Messages de CorailLubrique
Le 19 septembre 2021 à 15:59:33 :
J'ai pas pris le temps de lire les 38 pages. Ton topic est très intéressant. Tu aimes pas vraiment l'approche biologique ni l'approche sociale de la definition des genres, et ca te met le cul entre 2 chaises (si j'ai bien compris).Sachant que tu pourras jamais être un homme biologique et que d'être pleinement femme (au sens social) n'est pas acceptable pour toi, tu imeginerais quoi comme solution (a peu pres) idéale ?
Cf mon post à la page précédente. Aujourd'hui, j'ai trouvé un équilibre dans ma masculinité et ça fait quelques mois que ça ne me travaille plus. 
Le 19 septembre 2021 à 15:59:10 :
Le 19 septembre 2021 à 15:55:25 :
Le 19 septembre 2021 à 15:53:42 :
Le 19 septembre 2021 à 15:49:43 :
Le 19 septembre 2021 à 15:45:41 :
Le 19 septembre 2021 à 15:34:55 :
Si tu veux voir le terrifiant de la chose, zieute du côté du tabou que représente le sujet. Ces tensions enflent en une espèce d'abcès social et dégueu lié à la politisation systématique de ces détresses et du refus d'en discuter posémentLa chose terrifiante, selon moi, c'est de voir comment la nature peut être "horrible", "injuste" en laissant venir au monde des gens comme toi ou autre (trisomique, etc.)
Des gens profondément malades, pour lesquelles aucun traitement n'est possible. C'est d'ailleurs pour ça que je suis profondément attachée à l'avortement sélectif, dans un avenir proche, il sera possible de repérer les personnes comme toi avant leur naissance, de les avorter et ainsi éviter des souffrances inutiles.
Moi je pense que ce qui est terrible, c'est ce que les immondice à forme vaguement humaine comme toi peuvent vouloir tartiner sur des cervelles déjà abîmées par la vie ou la force des choses
Je pense que de là où je suis, j'ai su susciter infiniment plus de fierté dans le regard de mes proches que ce que t'en éveillerais chez les tiens s'ils apprenaient que t'as que ça à branler que de pisser sur des gens qui expriment une détresse.
Personnellement, je m'en fous. J'ai suffisamment d'épaules pour ne pas prendre ça personnellement.
Mais je me dis que ça doit être dur d'être dans ta carcasse, de se coucher le soir en songeant aux accomplissements de la journée... et de n'avoir pas mieux à se mettre sous la dent qu'un post minable du genre
Je préfère avoir mon âme cabossée que de suinter la connerie par tous les pores comme tu le fais. Je crois même que j'aurais préféré naître trisomique
C'est quoi ton problème ?
Tu dis toi-même souffrir de cette situation depuis 10 ans, je te dis simplement que je trouve ça terrible que des personnes mal formés comme toi souffrent, et me réjouit que l'avancée de la science permettra à terme de ne plus assister à ce type de souffrance. Va te faire soigner, sérieux, je ne parle de ta dysphorie pour le coup
A aucun moment je n'ai précisé que j'aurais préféré ne jamais naître, qu'il n'y avait pas de mieux ou que c'était une souffrance de naissance
Et ça, c'était assez évidemment énoncé dès le premier post. Donc soit c'est un souci d'attention et de bonne foi, soit... comme je l'ai dit plus haut, de connerie.
Mais c'est un des deux
Tu es stupide ou bien ?
Quel rapport avec tes propos ? Je te parle de mon point de vue sur la question et sur ce que je trouve "terrifiant"...
Et je t'ai proposé de t'expliquer ce qui pouvait réellement être terrifiant 
Si t'as lu le topic, ne serait-ce que sur une page (et j'en doute, mais bon 
) t'as très bien pu voir que j'ai les neurones en place et plus de jugeote que la moyenne. Non, ce que t'as voulu faire, c'est cracher ton venin à la façon d'un lama dégingandé qui se prendrait pour un crotale. Et c'est nul, khey. C'est nul. Remets-toi en question, toi aussi
Oui, les avancés scientifiques permettront une meilleur sélection et ainsi éviter des souffrances inutiles, nous le faisons déjà pour les trisomiques d'ailleurs... c'est mon propos, rien d'autre
Si t'arrives pas à voir ce qu'y a d'emmerdant quand tu dis à une personne qui expose posément une difficulté personnelle que t'as hâte qu'on puisse avorter les gens comme elle, c'est qu'à un moment dans ta vie, t'as été bercé trop près du mur
Je me demande si tu dis la même chose, avec la même désinhibition, aux paraplégiques, aux personnes avec un cancer lié à leur héritage génétique ou aux personnes avec des pathos psys plus marquées
Je me suis pas énervée en 37 pages et je te prie de croire que je m'enfaderai pas à la 38e.
Mais t'avais mieux à faire que de te ridiculiser sur le topic comme ça. Surtout que j'ai énoncé dès le premier post pourquoi un avortement de ma personne n'aurait rien changé 
Le 19 septembre 2021 à 15:53:42 :
Le 19 septembre 2021 à 15:49:43 :
Le 19 septembre 2021 à 15:45:41 :
Le 19 septembre 2021 à 15:34:55 :
Si tu veux voir le terrifiant de la chose, zieute du côté du tabou que représente le sujet. Ces tensions enflent en une espèce d'abcès social et dégueu lié à la politisation systématique de ces détresses et du refus d'en discuter posémentLa chose terrifiante, selon moi, c'est de voir comment la nature peut être "horrible", "injuste" en laissant venir au monde des gens comme toi ou autre (trisomique, etc.)
Des gens profondément malades, pour lesquelles aucun traitement n'est possible. C'est d'ailleurs pour ça que je suis profondément attachée à l'avortement sélectif, dans un avenir proche, il sera possible de repérer les personnes comme toi avant leur naissance, de les avorter et ainsi éviter des souffrances inutiles.
Moi je pense que ce qui est terrible, c'est ce que les immondice à forme vaguement humaine comme toi peuvent vouloir tartiner sur des cervelles déjà abîmées par la vie ou la force des choses
Je pense que de là où je suis, j'ai su susciter infiniment plus de fierté dans le regard de mes proches que ce que t'en éveillerais chez les tiens s'ils apprenaient que t'as que ça à branler que de pisser sur des gens qui expriment une détresse.
Personnellement, je m'en fous. J'ai suffisamment d'épaules pour ne pas prendre ça personnellement.
Mais je me dis que ça doit être dur d'être dans ta carcasse, de se coucher le soir en songeant aux accomplissements de la journée... et de n'avoir pas mieux à se mettre sous la dent qu'un post minable du genre
Je préfère avoir mon âme cabossée que de suinter la connerie par tous les pores comme tu le fais. Je crois même que j'aurais préféré naître trisomique
C'est quoi ton problème ?
Tu dis toi-même souffrir de cette situation depuis 10 ans, je te dis simplement que je trouve ça terrible que des personnes mal formés comme toi souffrent, et me réjouit que l'avancée de la science permettra à terme de ne plus assister à ce type de souffrance. Va te faire soigner, sérieux, je ne parle de ta dysphorie pour le coup
A aucun moment je n'ai précisé que j'aurais préféré ne jamais naître, qu'il n'y avait pas de mieux ou que c'était une souffrance de naissance 
Et ça, c'était assez évidemment énoncé dès le premier post. Donc soit c'est un souci d'attention et de bonne foi, soit... comme je l'ai dit plus haut, de connerie.
Mais c'est un des deux 
Le 19 septembre 2021 à 15:45:41 :
Le 19 septembre 2021 à 15:34:55 :
Si tu veux voir le terrifiant de la chose, zieute du côté du tabou que représente le sujet. Ces tensions enflent en une espèce d'abcès social et dégueu lié à la politisation systématique de ces détresses et du refus d'en discuter posémentLa chose terrifiante, selon moi, c'est de voir comment la nature peut être "horrible", "injuste" en laissant venir au monde des gens comme toi ou autre (trisomique, etc.)
Des gens profondément malades, pour lesquelles aucun traitement n'est possible. C'est d'ailleurs pour ça que je suis profondément attachée à l'avortement sélectif, dans un avenir proche, il sera possible de repérer les personnes comme toi avant leur naissance, de les avorter et ainsi éviter des souffrances inutiles.
Moi je pense que ce qui est terrible, c'est ce que les immondice à forme vaguement humaine comme toi peuvent vouloir tartiner sur des cervelles déjà abîmées par la vie ou la force des choses
Je pense que de là où je suis, j'ai su susciter infiniment plus de fierté dans le regard de mes proches que ce que t'en éveillerais chez les tiens s'ils apprenaient que t'as que ça à branler que de pisser sur des gens qui expriment une détresse.
Personnellement, je m'en fous. J'ai suffisamment d'épaules pour ne pas prendre ça personnellement.
Mais je me dis que ça doit être dur d'être dans ta carcasse, de se coucher le soir en songeant aux accomplissements de la journée... et de n'avoir pas mieux à se mettre sous la dent qu'un post minable du genre
(Tu me diras, t'as peut-être mieux, mais si t'avais mieux... pourquoi tu gâcherais du temps à postillonner ce genre de choses ? )
Je préfère avoir mon âme cabossée que de suinter la connerie par tous les pores comme tu le fais. Je crois même que j'aurais préféré naître trisomique
Le 19 septembre 2021 à 15:37:09 :
Le 19 septembre 2021 à 14:58:27 :
Ce topic devrait être supprimé.Mais bon, la modé
On est d'accord.
On peut argumenter. Pourquoi tu voudrais le voir supprimé alors que c'est le seul où on arrive à causer du sujet sans se sauter à la gorge ?
Le 19 septembre 2021 à 15:34:30 :
CorailLubrique a écrit :
Aujourd’hui, je sors du délicieux anonymat.
tu t'appelles corail lubrique IRL ?
Si c'était le cas je pense que la dysphorie aurait pas été mon premier souci
Le 19 septembre 2021 à 15:26:39 :
Ce topic est littéralement terrifiantPlongé dans la tête d'une malade, c'est vraiment surprenant
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
Je pense pas que ce soit ça le plus terrifiant, si tu veux mon avis.
Le 19 septembre 2021 à 15:21:28 :
Go psychiatre
T'arrives un peu tard
Le 19 septembre 2021 à 15:15:16 :
Le 19 septembre 2021 à 14:47:41 :
Je up le topic après quelques mois.Ça fait bientôt deux ans que le sujet existe, je pense que je peux présenter le recul acquis au fil du temps.
Cet été est le premier été (de TOUTE ma vie
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png Le premier où j'ai pu aller m'acheter mes fringues ( masculines
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png ) sans complexer.J'ai repris le sport sans cette obsession de la performance et de l'apparence. J'arrive à regarder les mecs (cis comme trans) non comme des personnes à envier mais comme des êtres humains ni plus ni moins dignes que moi
Je serai docteur d'ici quelques mois, je vais déménager et laisser autant que possible ces histoires derrière.
Je pense pouvoir l'affirmer avec une certaine assurance, la tempête est derrière.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Depuis mon premier rendez-vous pour dysphorie de genre il se sera passé plus de dix ans. Mais j'en ai maintenant la preuve plus que la conviction : on peut se débarrasser de la dysphorie de genre sans passer par la transition.
Maintenant, ça aura pris une décennie. Avec un entourage sain, des études riches, sans comorbidité ni addiction particulière. Avec ce soulagement de laisser la dysphorie derrière vient désormais le sentiment que tout le monde n'aurait/n'aura pas les moyens ou la détermination de foncer au travers d'années aussi épineuses en se privant de transition.
Reste à voir quelle position pourrait adopter la société et le système de soin pour que l'encadrement de la transition se fasse plus sereinement et plus sainement pour les personnes concernées. Parce qu'à l'heure actuelle, c'est une problématique vite expédiée.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png Portez vous bien mes kheys.
Bon vent à toi et merci pour avoir gardé ta patience pendant tout ce temps. Je pense que tu seras heureux/heureuse.
Le 19 septembre 2021 à 15:19:12 :
Le 19 septembre 2021 à 15:05:39 :
Pourquoi ? C'est le seul qui part pas en vrille. T'étais déjà passé, en plus, depuis le temps t'as dû t'y faire
Curieux que le seul qui reste soit celui qui en fait la propagande
C'est le seul qui arrive à écouter tous les points de vue sans cracher sur personne mais bon.
L'OP je suis pas d'accord sur tout concernant la dysphorie mais je suis content que tu te sentes mieux.
Le 19 septembre 2021 à 15:05:39 :
Pourquoi ? C'est le seul qui part pas en vrille. T'étais déjà passé, en plus, depuis le temps t'as dû t'y faire
Curieux que le seul qui reste soit celui qui en fait la propagande
C'qui faut pas entendre
Le 19 septembre 2021 à 14:58:27 :
Ce topic devrait être supprimé.Mais bon, la modé
Pourquoi ? C'est le seul qui part pas en vrille. T'étais déjà passé, en plus, depuis le temps t'as dû t'y faire
Ah, et merci à ceux qui ont pris le temps de répondre sans troller (ou ceux pour qui le troll n'était qu'une arme de dédramatisation, qui avaient la vraie volonté de faire rire). Merci aussi aux kheys et kheyettes qui se sont confiés ici ou en MP, qui m'ont fait confiance et qui ont pu forger leur opinion sur ce sujet difficile
Le topic aura été un exutoire qui ne pouvait pas exister ailleurs, alors je vous en suis reconnaissante 
Je up le topic après quelques mois.
Ça fait bientôt deux ans que le sujet existe, je pense que je peux présenter le recul acquis au fil du temps.
Cet été est le premier été (de TOUTE ma vie ) où j'ai réussi à ne pas me soucier de mon corps et de mon apparence. Le premier où je n'ai pas craint un "madame", le premier où j'ai spontanément corrigé en entendant un "monsieur".
Le premier où j'ai pu aller m'acheter mes fringues ( masculines
J'ai repris le sport sans cette obsession de la performance et de l'apparence. J'arrive à regarder les mecs (cis comme trans) non comme des personnes à envier mais comme des êtres humains ni plus ni moins dignes que moi
Je serai docteur d'ici quelques mois, je vais déménager et laisser autant que possible ces histoires derrière.
Je pense pouvoir l'affirmer avec une certaine assurance, la tempête est derrière.
Depuis mon premier rendez-vous pour dysphorie de genre il se sera passé plus de dix ans. Mais j'en ai maintenant la preuve plus que la conviction : on peut se débarrasser de la dysphorie de genre sans passer par la transition.
Maintenant, ça aura pris une décennie. Avec un entourage sain, des études riches, sans comorbidité ni addiction particulière. Avec ce soulagement de laisser la dysphorie derrière vient désormais le sentiment que tout le monde n'aurait/n'aura pas les moyens ou la détermination de foncer au travers d'années aussi épineuses en se privant de transition.
Reste à voir quelle position pourrait adopter la société et le système de soin pour que l'encadrement de la transition se fasse plus sereinement et plus sainement pour les personnes concernées. Parce qu'à l'heure actuelle, c'est une problématique vite expédiée.
Portez vous bien mes kheys.
Le 19 septembre 2021 à 12:40:53 :
Le 19 septembre 2021 à 12:32:58 :
Le 19 septembre 2021 à 12:22:35 :
Le 19 septembre 2021 à 12:18:33 :
Le 19 septembre 2021 à 12:14:21 :
Le 19 septembre 2021 à 12:05:15 :
Le 19 septembre 2021 à 12:01:09 :
Le 19 septembre 2021 à 11:57:31 :
Le 18 septembre 2021 à 20:16:21 :
Le 18 septembre 2021 à 20:15:20 :
C'est le contraire j'en vois beaucoup plus que l'inverseOui et c'est souvent des magalies 1/10 avec le crane rasé
Y'a des filles magnifiques qui deviennent des hommes. Ce gâchis incroyable
Regarde elle, juste avant qu'elle devienne un mec par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/7/1632045314-ftm.jpg « Les 1ers trans ». Cette blague
On existe depuis plus longtemps qu’internet hein.
Pas depuis très longtemps.
Les travestis c'est vieux comme le monde.
Mais là on parle pas de trav, mais de trans, sans hormones, sans opérations, tu n'arrives pas a grand chose....Et tout ça est assez contemporain.
Je parle pas du fait qu'il y a eu une résurgence de trans du fait d'internet, des trans témoignent, des gamins s'identifient a eux et hop.« Assez contemporain » oui ça date du XXe siècle. Les premières thérapies hormonales datant du milieu du siècle en gros.
Mais khey, c’est un traitement médical répandu depuis les années 70 au minimum. C’est juste que d’une part c’est accepté socialement que depuis peu et d’autre part, et c’est un corollaire, les chiffres augmentent depuis quelques années.
Mon exemple : je suis née en 1985. J’ai compris que je suis trans en 2003 et il m’a fallu de nombreuses années à errer dans ma dépression parce que la vision que j’avais de mon destin c’était ce travesti ravagé par la drogué, rejetté par sa famille, gagnant sa croute au bois.
Mais hormonalement parlant, en 2003 ma transition je pouvais la faire et aujourd’hui je serais indétectable avec des hanches larges et un visage encore plus fin puisque j’aurais transitionner tôt.
Le parcours trans n’à rien de nouveau. On a facile 40 ans de recul sur un échantillon conséquent.
C’est pas les les 1ers trans qui detransitionnent déjà. C’est les 1ers rejetons du wokisme qui ont confondu un effet de mode et un besoin profond. Ça, oui, c’est nouveau.La dernière partie de ton pavé est fausse ou en tout cas, pas chez les ftmtf. Si les detrans jeunes sont plus fréquents sur les réseaux, il suffit de fréquenter les milieux butchs pour rencontrer pas mal de ftmtf ayant transitionné alors que ce n'était pas à la mode.
Ah ? Ça ça m’intéresse !
Pourrais-tu développer ? Tu penses que c’est plus lié à l’expérience du corps ou à la pression/attraction du milieu lesbien qui explique ces retours en arrière ?Je pense que les FtM sont plus prompts à désister / détransitionner que les MtF effectivement parce qu'on a, du côté bi/lesbien, une culture bien ancrée de la "femme masculine".
Quand la possibilité de transitionner s'est ouverte, certaines femmes butchs se sont lancées là-dedans sans, des décennies plus tard, y trouver satisfaction. Il y a des détrans assez âgées parmi les FtMtF.
Ce que je veux dire, c'est que dans une grande majorité des cas, ce qui brise le rapport des femmes à leur corps au point de créer de la dysphorie (une vraie dysphorie, viscérale, durable, qui affecte ta qualité de vie) relève souvent du traumatisme (sexuel) ou d'un sentiment d'infériorité lié à sa condition de femme et ses limits.
Je dis pas que c'est systématique, je dis que c'est très très fréquent. D'ailleurs, quand je me suis enfadée avec des FtM dans ma vie, j'ai souvent constaté cette propension à "sur-viriliser" les attitudes et les comportements.
Bref : ce qui crée la dysphorie chez les FtM, c'est très souvent la violence et la frustration vis à vis des limites de son corps.
Ce n'est pas le cas chez les MtF (arrête-moi si je me trompe, mais c'est la sensation que j'ai eue). Les MtF souffrent plus souvent de ne pas pouvoir s'exprimer, de ne pas pouvoir aimer, s'entretenir, se présenter comme elles le souhaitent. Et c'est ce piège "social" qui pousse à la transition, puisque toute tentative d'exprimer sa féminité étant un homme conduit à une association à des caricatures fantasques et ridicules.
Le féminisme a libéré le corps des femmes dans le sens où même si on est pas exemptes de regards, on peut peindre sur notre apparence la masculinité, la féminité, ou n'importe quoi d'autre sans que ce soit aberrant. Les FtM sont très souvent des personnes blessées, qui cherchent dans le pôle masculin de la Force des atouts qui leur sont secourables face à ces blessures (ou, dans le cas d'Olly Plum, qui proposent une fuite à ces blessures).
C'est beaucoup plus complexes pour les MtF qui ne cherchent pas les mêmes choses, dans une société qui est moins tendre vis à vis de l'excentricité masculine, car après tout, il y a pour les hommes quelques décennies de féminisme et de lutte pour la libération qui manquent par rapport aux femmes
C'est complètement faux ce que tu racontes sur les ftm
(et sur les mtf aussi d'ailleurs).
C'est avant tout une réalité biologique, qu'on peine à expliquer encore. Pas trop dans mon cas, j'ai plus de testo que la norme féminine, d'ailleurs j'ai un visage assez androgyne donc ça peut expliquer pourquoi j'ai voulu transitionner de femme à homme
J'ai côtoyé les milieux FtM pendant de longues années, j'en ai rencontré plusieurs IRL, de tout âge, de toute origine sociale. C'est ce que j'ai quasi invariablement constaté.
Je suis catégorique à ce sujet là. La violence peut être pernicieuse (famille sexiste, écrasante de traditionnalisme, opportunités bloquées car "tu es une fille") ou directe... mais elle est très, très souvent là. Je ne dis pas que c'est ton cas ou que c'est le cas de tout le monde, mais il faut se voiler la face pour ne pas établir une corrélation qui est visible tant chez les FtM (cf leurs reddits, tumblr, threads twitter et IRL) que chez les FtMtF (idem).
Même si ce serait rassurant que ce SOIT une réalité biologique, parce que ça donnerait une forme de légitimité, une idée de "je suis objectivement comme ça", c'est faux. Et toutes les études qui ont tenté de le démontrer n'ont abouti à rien.
Perso je m'en fous que ce soit ou non biologique, mais la réalité c'est qu'il y a une sur-représentation monstrueuse de gens abusés sexuellement parmi les FtM. Il y a des sur-représentations de catégories sociales. Il y a aussi des gens avec des soucis hormonaux (beaucoup de SPOK, d'alleurs). Mais il y a très souvent, un rapport au corps flingué par une violence plus ou moins évidente.
Et c'est bien moins le cas chez les MtF.
Je parle avec des années de recul sur le sujet, et une expérience très intime du domaine donc à moins de sortir des sources en béton, j'aurai vraiment du mal à reconsidérer cette évidence
Le 19 septembre 2021 à 12:36:56 :
Le 19 septembre 2021 à 12:31:53 :
Le 19 septembre 2021 à 12:26:58 :
Le 19 septembre 2021 à 12:20:52 :
Le 19 septembre 2021 à 12:13:51 :
S'il y a beaucoup plus de detrans FtMtF c'est aussi et surtout car les raisons des FtM pour transitionner (ou l'origine de la dysphorie) sont très différentes de MtF.En quoi l’origine de leur dysphorie est-elle différente selon toi ?
C'est pas une question de regret face à la difficulté (perso avec mon mètre 65 et mon absence totale de pilosité je trouvais ça plus simple à l'époque où je faisais tout pour passer pour un mec et que ça marchait). C'est surtout que les conflits liés aux corps des femmes ne sont pas ceux des MtF. Et je pense que les personnes nées femmes ont cet avantage là de ne pas être obligées de passer par la case transition pour explorer leur identité.
Ça c’est vrai. Une personne née femme peut plus facilement expérimenter l’expérience sociale masculine que l’inverse. Enfin pas n’importe quelle masculinité non plus. Pour être mtf athlétique de 177cm, l’expérience d’un homme barbu et musclé dans sa vingtaine, c’est quelque chose qu’il n’est pas facile d’expérimenter si tu n’as pas les attributs physiques. Je le constate d’autant plus depuis que mon corps se féminise.
Cela dit mon argument se retourne aussi contre moi : je ne connaîtrais jamais l’expérience de la vie de femme comme le fait une femme de 23 ans avec des hanches larges, faisant du 38 pour 165cm, des règles etc.Tu as une fixation sur les hanches larges toi
Et pour les règles tu ne rates rien
Oui enfin, je garde les épaules plus larges que le bassin c’est peut-être plus ce que je voulais dire. Les femmes avec ce ratio épaules/bassins sont rares.
Mais oui sinon je m’en tire bien par rapport à nombre de congeneres trans.Pour les règles, certes. Mais je continuerai à regretter de ne pas les avoir parce que je regretterai encore longtemps de ne pas avoir vécu l’adolescence féminine. C’est pas rationnel mais c’est comme ça.
Quand tu as tes règles, tu as mal, tu te sens affaiblie, c'est chiant, ça pue, il faut changer et penser à avoir des serviettes sur soi, tu ne peux pas te baigner pendant ce temps là, il peut y avoir des "accidents" etc
Quand ma mère m'a annoncé que j'avais mes règles je lui ai demandé si c'était juste pour une fois et que ensuite c'était fini, je me souviens encore de mon effroi quand elle m'a annoncé que ça allait être ça tous les mois à vie
Tu vois, ça, ça signe un problème d'éducation (pas de toi en tant qu'individu, mais de toutes les jeunes comme toi). Découvrir au moment où tu as tes règles ce que sont les règles, ça peut être quelque chose de traumatisant (quand tu ne sais carrément pas pourquoi tu te mets à pisser le sang) ou d'effrayant, quand comme toi on n'a pas pu apprivoiser ni la douleur ni l'inconfort avant.
Le 19 septembre 2021 à 12:26:58 :
Le 19 septembre 2021 à 12:20:52 :
Le 19 septembre 2021 à 12:13:51 :
S'il y a beaucoup plus de detrans FtMtF c'est aussi et surtout car les raisons des FtM pour transitionner (ou l'origine de la dysphorie) sont très différentes de MtF.En quoi l’origine de leur dysphorie est-elle différente selon toi ?
C'est pas une question de regret face à la difficulté (perso avec mon mètre 65 et mon absence totale de pilosité je trouvais ça plus simple à l'époque où je faisais tout pour passer pour un mec et que ça marchait). C'est surtout que les conflits liés aux corps des femmes ne sont pas ceux des MtF. Et je pense que les personnes nées femmes ont cet avantage là de ne pas être obligées de passer par la case transition pour explorer leur identité.
Ça c’est vrai. Une personne née femme peut plus facilement expérimenter l’expérience sociale masculine que l’inverse. Enfin pas n’importe quelle masculinité non plus. Pour être mtf athlétique de 177cm, l’expérience d’un homme barbu et musclé dans sa vingtaine, c’est quelque chose qu’il n’est pas facile d’expérimenter si tu n’as pas les attributs physiques. Je le constate d’autant plus depuis que mon corps se féminise.
Cela dit mon argument se retourne aussi contre moi : je ne connaîtrais jamais l’expérience de la vie de femme comme le fait une femme de 23 ans avec des hanches larges, faisant du 38 pour 165cm, des règles etc.Tu as une fixation sur les hanches larges toi
Et pour les règles tu ne rates rien
Paradoxalement, c'est apprendre à me ré-approprier mes règles qui m'a permis de ré-apprivoiser mon corps.
Certes, il y a de la douleur et certes, c'est inconfortable. Mais ça signe quand même un rapport au monde très particulier, qui impose d'apprendre à se connaître. Les fluctuations hormonales liées au cycle, plus que quelque chose à subir, sont quelque chose de très intéressant à étudier pour se connaître et exploiter son corps dans tout ce qu'il peut déployer comme potentiel.
Je pense que la culture FtM dans laquelle je baignais un peu étant ado m'a poussée à haïr les règles, par effet boule de neige ça s'est amplifié au point que je ne supporte plus cette partie du mois. Pourtant, je pense que c'est une réalité physiologique qu'il faut regarder en face, et qui compose (je suis navrée si ça peut heurter certaines personnes, ce n'est pas mon intention) plus l'identité de la femme (dans le sens de ton rapport au monde) que le fait de porter des cheveux longs, des collants, du maquillage ou d'avoir des hanches larges
Le 19 septembre 2021 à 12:22:35 :
Le 19 septembre 2021 à 12:18:33 :
Le 19 septembre 2021 à 12:14:21 :
Le 19 septembre 2021 à 12:05:15 :
Le 19 septembre 2021 à 12:01:09 :
Le 19 septembre 2021 à 11:57:31 :
Le 18 septembre 2021 à 20:16:21 :
Le 18 septembre 2021 à 20:15:20 :
C'est le contraire j'en vois beaucoup plus que l'inverseOui et c'est souvent des magalies 1/10 avec le crane rasé
Y'a des filles magnifiques qui deviennent des hommes. Ce gâchis incroyable
Regarde elle, juste avant qu'elle devienne un mec par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/7/1632045314-ftm.jpg « Les 1ers trans ». Cette blague
Pas depuis très longtemps.
Les travestis c'est vieux comme le monde.
Mais là on parle pas de trav, mais de trans, sans hormones, sans opérations, tu n'arrives pas a grand chose....Et tout ça est assez contemporain.
Je parle pas du fait qu'il y a eu une résurgence de trans du fait d'internet, des trans témoignent, des gamins s'identifient a eux et hop.« Assez contemporain » oui ça date du XXe siècle. Les premières thérapies hormonales datant du milieu du siècle en gros.
Mais khey, c’est un traitement médical répandu depuis les années 70 au minimum. C’est juste que d’une part c’est accepté socialement que depuis peu et d’autre part, et c’est un corollaire, les chiffres augmentent depuis quelques années.
Mon exemple : je suis née en 1985. J’ai compris que je suis trans en 2003 et il m’a fallu de nombreuses années à errer dans ma dépression parce que la vision que j’avais de mon destin c’était ce travesti ravagé par la drogué, rejetté par sa famille, gagnant sa croute au bois.
Mais hormonalement parlant, en 2003 ma transition je pouvais la faire et aujourd’hui je serais indétectable avec des hanches larges et un visage encore plus fin puisque j’aurais transitionner tôt.
Le parcours trans n’à rien de nouveau. On a facile 40 ans de recul sur un échantillon conséquent.
C’est pas les les 1ers trans qui detransitionnent déjà. C’est les 1ers rejetons du wokisme qui ont confondu un effet de mode et un besoin profond. Ça, oui, c’est nouveau.La dernière partie de ton pavé est fausse ou en tout cas, pas chez les ftmtf. Si les detrans jeunes sont plus fréquents sur les réseaux, il suffit de fréquenter les milieux butchs pour rencontrer pas mal de ftmtf ayant transitionné alors que ce n'était pas à la mode.
Ah ? Ça ça m’intéresse !
Pourrais-tu développer ? Tu penses que c’est plus lié à l’expérience du corps ou à la pression/attraction du milieu lesbien qui explique ces retours en arrière ?
Je pense que les FtM sont plus prompts à désister / détransitionner que les MtF effectivement parce qu'on a, du côté bi/lesbien, une culture bien ancrée de la "femme masculine".
Quand la possibilité de transitionner s'est ouverte, certaines femmes butchs se sont lancées là-dedans sans, des décennies plus tard, y trouver satisfaction. Il y a des détrans assez âgées parmi les FtMtF.
Ce que je veux dire, c'est que dans une grande majorité des cas, ce qui brise le rapport des femmes à leur corps au point de créer de la dysphorie (une vraie dysphorie, viscérale, durable, qui affecte ta qualité de vie) relève souvent du traumatisme (sexuel) ou d'un sentiment d'infériorité lié à sa condition de femme et ses limits.
Je dis pas que c'est systématique, je dis que c'est très très fréquent. D'ailleurs, quand je me suis enfadée avec des FtM dans ma vie, j'ai souvent constaté cette propension à "sur-viriliser" les attitudes et les comportements.
Bref : ce qui crée la dysphorie chez les FtM, c'est très souvent la violence et la frustration vis à vis des limites de son corps.
Ce n'est pas le cas chez les MtF (arrête-moi si je me trompe, mais c'est la sensation que j'ai eue). Les MtF souffrent plus souvent de ne pas pouvoir s'exprimer, de ne pas pouvoir aimer, s'entretenir, se présenter comme elles le souhaitent. Et c'est ce piège "social" qui pousse à la transition, puisque toute tentative d'exprimer sa féminité étant un homme conduit à une association à des caricatures fantasques et ridicules.
Le féminisme a libéré le corps des femmes dans le sens où même si on est pas exemptes de regards, on peut peindre sur notre apparence la masculinité, la féminité, ou n'importe quoi d'autre sans que ce soit aberrant. Les FtM sont très souvent des personnes blessées, qui cherchent dans le pôle masculin de la Force des atouts qui leur sont secourables face à ces blessures (ou, dans le cas d'Olly Plum, qui proposent une fuite à ces blessures).
C'est beaucoup plus complexes pour les MtF qui ne cherchent pas les mêmes choses, dans une société qui est moins tendre vis à vis de l'excentricité masculine, car après tout, il y a pour les hommes quelques décennies de féminisme et de lutte pour la libération qui manquent par rapport aux femmes