Messages de CorailLubrique

Le 01 juillet 2021 à 07:54:32 :

Le 01 juillet 2021 à 07:53:29 haumea14 a écrit :

Le 01 juillet 2021 à 07:52:00 :
Il me semble qu'il n'y avait quasiment pas de trans au Moyen-Âge, de même pour le monde conservateur actuel, étrange non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Sûrement à cause des fachos qui les persécutenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Bien sûr qu'il y'en avait et pas qu'en Europe
En Iran ou au Pakistan ils reconnaissaient avant l'islam au moins 3 genres

Le Pakistan actuel n'a rien à voir avec le progrès qu'on se tape, ce sont des chiites et ils ont leurs propres coutumeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Oui, au Moyen-Âge on se charcutait le corps pour ressembler au sexe opposé, c'est justehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Se charcuter le corps pour ressembler au sexe opposé n'est pas ce qui définit la dysphorie de genre

T'as plein de gens avec une dysphorie de genre qui, même aujourd'hui alors que c'est accessible, ne transitionnent pas. Je vois pas comment ton argument démontre qu'il n'y avait pas de dysphorie de genre avant.

Le 01 juillet 2021 à 07:50:04 :

Le 01 juillet 2021 à 07:48:56 CorailLubrique a écrit :

Le 01 juillet 2021 à 07:39:59 :
Moi qui pensais que c'était BIOLOGIQUE et que la société n'avait aucune incidence sur ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Il ne me semble pas que quiconque ait dit que c'était purement biologique.

La majorité des militants savent qu'il y a des profils / comorbidités fréquents chez les gens avec une dysphorie de genre. Qu'il y ait une composante génétique n'enlève rien à l'impact potentiel de l'environnement

Ben voyons, les progressistes détestent la réalité, ils la camouflent avec leurs études complètement biaiséeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/3/1572407561-leo-wide.png

C'est l'environnement qui est la cause numéro 1.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/5/1558657735-1558650570-889471de-0cf3-417f-bb00-84678c9591cf.png

En étant intellectuellement honnête, il est impossible de décréter qui de la biologie ou de l'environnement prend le plus de place là-dedans. Y a eu énormément d'études qui se sont contredites, et aucune n'a été parfaitement dépourvue de biais (ce qui est normal, surtout dans ce genre de domaines).

C'est d'autant plus difficile qu'y a une dimension politique là-dessous et que tu peux facilement faire dire à ce genre d'étude... ce que t'as envie de lui faire dire. Peu importe ton opinion là-dessus.

Mais la réalité est la suivante : chez les gens dysphoriques de genre, il y a très souvent (non systématiquement, mais très souvent) des abus durant l'enfance, des comorbidités (TCA, troubles autistiques), des familles fractionnées ou une éducation malsaine (et, au risque d'en surprendre certains, y a une vraie sur-représentation de mômes issus de familles ultra religieuses et tradis par effet de réaction à une enfance trop dirigée ).

Donc non, on ne peut pas nier l'impact de l'environnement et du contexte psy. Mais on ne peut pas non plus nier qu'y a une composante génétique et, à contexte environnemental comparable (au sein d'une même famille, avec des mêmes troubles éventuels, les mêmes traumas) tous ne développent pas une dyspho de genre

Le 01 juillet 2021 à 07:46:38 :
L’eau du robinet qu’on vous dit

La présence soupçonnée d'oestrogènes dans l'eau du robinet n'explique pas pourquoi, depuis une dizaine d'années, ce sont les cas femmes hommes qui explosent là où, il y a quelques décennies, ils étaient clairement minoritaires

Le 01 juillet 2021 à 07:39:59 :
Moi qui pensais que c'était BIOLOGIQUE et que la société n'avait aucune incidence sur ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Il ne me semble pas que quiconque ait dit que c'était purement biologique.

La majorité des militants savent qu'il y a des profils / comorbidités fréquents chez les gens avec une dysphorie de genre. Qu'il y ait une composante génétique n'enlève rien à l'impact potentiel de l'environnement

Le 30 juin 2021 à 11:36:33 :

Le 30 juin 2021 à 11:30:26 :
J'ai passé la moitié de ma vie à me torturer pour des raisons inverses (corps de femme, regrette de ne pas être un homme).

Si j'ai un truc que j'ai compris au fil du temps, c'est qu'on idéalise toujours la vie du sexe opposé pour de mauvaises raisons.

Je suis tout à fait lucide sur le fait qu'il y a des avantages/inconvénients aux deux,
juste que c'est indécent d'avoir toutes les cartes en mains pour faire une meuf et de me retrouver mec, si on faisait des clones de moi dont pour la moitié on remplace le chromosome Y par un doublon du X, je suis certains qu'elles auront une vie largement plus belle que les XY

On n'a pas toujours ce qu'on veut dans la vie.

Et si tu avais vraiment été une meuf, avec une psyché équivalente, tu aurais trouvé d'autres moyens de larmoyer sur ton sort et ta condition.

La sensibilité, la faiblesse musculaire et la gentillesse ne font pas une femme.

J'ai passé la moitié de ma vie à me torturer pour des raisons inverses (corps de femme, regrette de ne pas être un homme).

Si j'ai un truc que j'ai compris au fil du temps, c'est qu'on idéalise toujours la vie du sexe opposé pour de mauvaises raisons.

Le 27 juin 2021 à 13:39:46 :

Le 27 juin 2021 à 13:39:01 :

Le 27 juin 2021 à 13:30:14 :
Je ne comprends pas pourquoi on conforte les malades dans leurs illusions. Imaginez quelqu'un souffrant d'hallucinations: ses visions existent bien dans sa tête, personne ne renie ça. Pourtant on ne va pas mentir et façonner le monde selon ses hallucinations qui ne sont pas réelles.

Bah les dysphoriques ça devrait être pareil. Mais non on les déguise en sexe opposé et on fait semblant que ce sont des femmes/hommes. Comme une pièce de théâtre.

Est ce que ça serait pas plutôt la binarité du genre et la constructions de normes à respecter selon ton genre qui est une illusion? Vous partez toujours du postulat que le réel se trompe car non conforme aux valeurs et normes traditionnelles. Vous établissez un état de fait social comme une norme naturelle et éternelle et tout ce qui en dénote est une erreur à corriger.

El famoso état de fait social https://www.newscientist.com/article/dn13596-male-monkeys-prefer-boys-toys/

Y a tellement de biais dans ce genre d'études qu'il vaudrait mieux s'abstenir de les poster si on veut garder de la lucidité dans le débat

Et y a aussi des biais dans les études qui essaient de montrer qu'on est tous similaires, hein.

Le 27 juin 2021 à 13:36:30 :

Le 27 juin 2021 à 01:39:21 :
La haine anti TERF sur twitter en ce momenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

https://twitter.com/search?q=TERFs&src=trend_click&vertical=trendshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ce sont les TERF qui excluent une partie des femmes. Pas l’inverse. Normal que la sanction tombe.

Bah théoriquement les anti-TERF excluent une partie des femmes, les TERFs

Vous vous engagez sur une pente très, TRES glissante

La majorité des TERFs ont la tête complètement montée par des angoisses et fantasmes dirigés contre les hommes.

Mais ce sont parmi les seules activistes à mettre le doigt sur les incohérences des mouvances LGBT

Dommage que les plus futées/raisonnables d'entre elles soient aussi les plus silencieuses.

Parce que toutes ces histoires vont finir par éclater

Le 27 juin 2021 à 11:03:28 :
C'est triste mais j'ai l'impression que laideur et féminisme sont corrélés.

Biais de confusion

Beaucoup de féministes ne sont pas laides, en revanche, elles considèrent que leur apparence/capacité à séduire les hommes ne les définit pas. Elles n'ont donc pas tendance à entretenir leur corps comme le mec hétéro moyen le souhaiterait.

Avec un corps strictement identique, avec et sans féminisme, tu auras forcément des différences

Cheveux courts, poils, lunettes épaisses, pas de seins mis en valeurs, fringues unisexes... mets n'importe quel ange aux yeux bleus dans une indifférence vis à vis du regard masculin, tu verras que t'auras pas la même esthétique au final

Le 27 juin 2021 à 10:58:15 :
Arretez de prendre au serieux les TERF les kheys
C'est juste des lesb frustrés
Même les Célestins d'ici sont moins frustrés qu'elles

Les militants LGBT, TERFs ou transactivistes, défenseurs des non-binaires ou de la pansexualité.. tout le monde ou presque est giga frustré dans les rangs militants arc-en-ciel.

Suffit d'un peu de lucidité pour s'en apercevoir

Le 27 juin 2021 à 10:55:23 :

Le 27 juin 2021 à 10:54:46 :

Le 27 juin 2021 à 10:53:08 :
Elles ne sont pas pour autant alliées des hommes.
Les TERF sont pour le fait de vivre en sectes composées que de femmes.

C'est clair osef d'elles.

Bah, qui milite contre les trans-activistes, réellement ? Hormis elles ?

Y a quelques groupes, non-encore médiatisés, qui invitent à la réflexion sur ces thématiques. Tant mieux, d'ailleurs.

En même temps, y a de vrais soucis avec la communauté trans à l'heure actuelle

Pas étonnant que ça finisse par péter, même si la violence et les tentatives d'humiliation ne mèneront jamais nulle part

Le 26 juin 2021 à 15:46:58 :

Le 26 juin 2021 à 15:41:58 :

Le 26 juin 2021 à 15:39:53 :

Le 26 juin 2021 à 15:31:32 :
Je suis bi et je supporte pas ces dégénérés
OK ils sont gays, mais pas de quoi défiler à moitié à poil

dire que sans les mouvements LGBT il serait planqué à faire semblant d'être hétéro pour pas se faire lyncher

Bah à une époque ça avait une pertinence, maintenant à part nous faire passer pour des dégénérés ça sert à rien
Enfin y'a encore des lynchages, des thérapies de conversion et tout mais je suis pas sûr que se balader en tenue SM ça aide beaucoup

mec t'as déjà été à une pride?
y'a des milliers de personnes et oui t'as 2 ou 3 mecs en cuir quelques meufs seins nu et quelques centaines de travestis
mais putain il y'a 2ans t'avais 500 000 personnes à paris et les gens viennent faire chier pour une centaines de personnes qui font leur vie et sont un peu extravagantes
et à coté de ça t'as encore des milliers de gamins qui osent pas s'assumer parce que t'as des connards qui les traitent de déviant à la télé

J'ai passé plusieurs années de suite aux prides de ma ville.

Tous les ans t'avais le petit cortège SM dévisagé par les gamins.

Tous les ans t'as une tripotée de mecs gays et relous qui forcent (ça m'est déjà arrivé qu'un mec m'embrasse de force) + des gens qui confondent l'expression de soi et l'exubérance sans limite.

J'y ai plus mis les pieds, et je regrette clairement pas.

Je comprends la dimension culturelle, je comprends l'héritage de Stonewall, je comprends tout ce merdier. Mais au-delà de la bonne ambiance, y a des trucs crasseux aux prides.

M'est avis que ce devrait être un défilé bien plus sobre sans que ça vire au n'importe quoi.

C'est clairement pas mieux d'être un mec, ni d'être une meuf

Les deux ont clairement leurs avantages et leurs inconvénients.

(Tu peux me croire, j'ai passé une partie de ma vie à être perçu socialement comme l'un, puis comme l'autre )

C'était vrai il y a quelques années/dizaines d'années.

Aujourd'hui, la tendance s'inverse et il y a de plus en plus de femmes homme au point qu'on est plus sûrs de quel profil est majoritaire.

Le 11 juin 2021 à 18:52:47 :
donc ça se trouve ils sont séropositifs et on risque de chopper le sida c'est ça ?

Toutes les poches passent un test pour le VIH.

Il y a en effet une sur-représentation de séropositifs chez les homosexuels, mais l'encadrement du don et des pratiques (comme chez les hétéros) rend ce risque quasi-nul. Comme chez les hétéros qui ont eu des pratiques à risque dans leur vie (toxicomanie, partenaires multiples...)

La majorité des gays donnaient déjà de toute façon. Le débat était important d'un point de vue santé publique, mais il était souvent très mal tourné.

Le 11 juin 2021 à 16:44:02 :

Le 11 juin 2021 à 16:41:36 :

Le 11 juin 2021 à 16:40:25 :

Le 11 juin 2021 à 16:37:49 :

Le 11 juin 2021 à 16:33:26 :
Résumé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

C'est le point de carambolage de toutes les pensées sur la transidentité. Ça questionne la légitimité / nécessité / pertinence du "passing" qui est le fait d'être perçu(e) comme du sexe opposé au tien quand tu t'identifies au genre opposé : en gros, si tu es né avec un corps de femme, qu'on te perçoive comme un homme ou vice versa.

C'est très intéressant à regarder parce qu'on voit bien que la notion de femme ou d'homme n'a ici plus le moindre sens. Et le concept de "je suis une femme dans un corps d'homme" (ou l'inverse) est aussi pertinent qu'un pet de vache.

Il y a des incohérences latentes, sous ces revendications. Et c'est très intéressant d'observer ce qui merde. Parce que d'un côté, tu as ces gens qui basent leur identité (homme, femme, non binaire...) sur des questions d'identification pure (je suis X parce que je m'identifie comme X). De l'autre, t'as toute une frange transidentitaire qui arguera quelque chose de plus social, des définitions qui passent par des valeurs, une apparence (Je suis X parce que mes comportements et mes valeurs sont ceux de X).

Bref, tout ce beau monde ne pourra pas s'entendre très longtemps. Car on ne peut pas faire graviter un activisme autour d'une définition intangible .

Tellement.

Déja, vouloir démédicalisé la dysphorie de genre, non mais a qui on a demandé l'avis ? Dysphorie de genre médical c'est le nom médical d'une souffrance psychologique, c'est un trouble rare.

Le soucis, c'est que les gens qui prennent la place publique, se disent trans, c'est qu'ils sont la a dire qu'il y'a rien de médical/scientifique blablabla, et donc logiquement on va finir par un arrêt total de soins/Traitement vu qu'ils vont réussir leur coup, c'est ce qui se produit ailleurs en Europe.

Tu m'étonne que les féministes pètent des câbles.

Ah ça. C'est un autre sujet

Non, on est au coeur du problème.

Je parlais de la démédicalisation. Qui n'arrivera absolument jamais : quiconque a déjà eu une dysphorie de genre sait, au fond de ses tripes, que c'est un état qu'on ne souhaite à personne.

Il y'a un petit pourcentage de personne atteinte de dysphorie de genre. La médecine a prouvé son existence. En revanche elle a pas prouver l'existence des idéologie "non binaire / Transgenre " etc.

Et pourtant on range tout le monde dans la case trans en occident, depuis le mouvement woke et compagnie.

Enfin merde, le propre de la dysphorie de genre, c'est que justement quelqu'un "normal" ne peut PAS comprendre ce concept, sinon il serai lui même dysphorique de genre. On veut faire passer ça pour un choix alors que non.

Tu peux faire comprendre ce que tu ressens à quelqu'un qui n'est pas dysphorique. En revanche, oui, je suis d'accord que la majorité des "dysphorie" que tu vois au quotidien relèvent plus du complexe ou de la petite crise identitaire qu'autre chose.

Le 11 juin 2021 à 16:42:36 :

Le 11 juin 2021 à 16:40:35 :

Le 11 juin 2021 à 16:39:24 :
Donnez leur des cours de genetique de base svp

La majorité des trans sont plus calés en endocrino, physio et anatomie génitale que le type ou la nana lambda

Ce serait une erreur de penser qu'ils sont profanes en la matière. Ils savent très bien ce qu'est un corps mâle et un corps femelle. Ils ne considèrent juste pas que ça te définit en tant qu'homme ou femme

Non mais là tu parles du trans normal qui sait très bien qu'il change de genre et pas de sexe, sinon il ne serait pas un LGB544D5+ , nous sur JVC on se fout de la gueule des taréshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

Chacun voit le taré à sa porte