Messages de CorailLubrique

Le 11 juin 2021 à 16:40:25 :

Le 11 juin 2021 à 16:37:49 :

Le 11 juin 2021 à 16:33:26 :
Résumé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

C'est le point de carambolage de toutes les pensées sur la transidentité. Ça questionne la légitimité / nécessité / pertinence du "passing" qui est le fait d'être perçu(e) comme du sexe opposé au tien quand tu t'identifies au genre opposé : en gros, si tu es né avec un corps de femme, qu'on te perçoive comme un homme ou vice versa.

C'est très intéressant à regarder parce qu'on voit bien que la notion de femme ou d'homme n'a ici plus le moindre sens. Et le concept de "je suis une femme dans un corps d'homme" (ou l'inverse) est aussi pertinent qu'un pet de vache.

Il y a des incohérences latentes, sous ces revendications. Et c'est très intéressant d'observer ce qui merde. Parce que d'un côté, tu as ces gens qui basent leur identité (homme, femme, non binaire...) sur des questions d'identification pure (je suis X parce que je m'identifie comme X). De l'autre, t'as toute une frange transidentitaire qui arguera quelque chose de plus social, des définitions qui passent par des valeurs, une apparence (Je suis X parce que mes comportements et mes valeurs sont ceux de X).

Bref, tout ce beau monde ne pourra pas s'entendre très longtemps. Car on ne peut pas faire graviter un activisme autour d'une définition intangible .

Tellement.

Déja, vouloir démédicalisé la dysphorie de genre, non mais a qui on a demandé l'avis ? Dysphorie de genre médical c'est le nom médical d'une souffrance psychologique, c'est un trouble rare.

Le soucis, c'est que les gens qui prennent la place publique, se disent trans, c'est qu'ils sont la a dire qu'il y'a rien de médical/scientifique blablabla, et donc logiquement on va finir par un arrêt total de soins/Traitement vu qu'ils vont réussir leur coup, c'est ce qui se produit ailleurs en Europe.

Tu m'étonne que les féministes pètent des câbles.

Ah ça. C'est un autre sujet

Le 11 juin 2021 à 16:39:24 :
Donnez leur des cours de genetique de base svp

La majorité des trans sont plus calés en endocrino, physio et anatomie génitale que le type ou la nana lambda

Ce serait une erreur de penser qu'ils sont profanes en la matière. Ils savent très bien ce qu'est un corps mâle et un corps femelle. Ils ne considèrent juste pas que ça te définit en tant qu'homme ou femme

Le 11 juin 2021 à 16:38:14 :
Quelqu'un pour expliquer le hashtag ?

Cf mon post plus haut.

Le 11 juin 2021 à 16:33:26 :
Résumé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

C'est le point de carambolage de toutes les pensées sur la transidentité. Ça questionne la légitimité / nécessité / pertinence du "passing" qui est le fait d'être perçu(e) comme du sexe opposé au tien quand tu t'identifies au genre opposé : en gros, si tu es né avec un corps de femme, qu'on te perçoive comme un homme ou vice versa.

C'est très intéressant à regarder parce qu'on voit bien que la notion de femme ou d'homme n'a ici plus le moindre sens. Et le concept de "je suis une femme dans un corps d'homme" (ou l'inverse) est aussi pertinent qu'un pet de vache.

Il y a des incohérences latentes, sous ces revendications. Et c'est très intéressant d'observer ce qui merde. Parce que d'un côté, tu as ces gens qui basent leur identité (homme, femme, non binaire...) sur des questions d'identification pure (je suis X parce que je m'identifie comme X). De l'autre, t'as toute une frange transidentitaire qui arguera quelque chose de plus social, des définitions qui passent par des valeurs, une apparence (Je suis X parce que mes comportements et mes valeurs sont ceux de X).

Bref, tout ce beau monde ne pourra pas s'entendre très longtemps. Car on ne peut pas faire graviter un activisme autour d'une définition intangible .

Le 11 juin 2021 à 12:57:26 :

Le 11 juin 2021 à 12:56:32 CorailLubrique a écrit :
J'ai passé une partie de ma vie à être perçu comme un homme, l'autre comme une femme

Y a de beaux avantages et de beaux inconvénients des deux côtés. Mais c'est stupide de tenter d'établir une hiérarchie des souffrances. Les inconvénients inhérent aux deux sexes/genres sont pas toujours ceux qu'on croit

Détaille c'est intéressant

Ce qui fait l'envie d'un sexe fait souvent la damnation et l'enfer de l'autre.

Pour certains mecs, c'est un avantage que de pouvoir obtenir ce qu'on souhaite (supposément) avec un corps de femme. Pour beaucoup de femme, c'est la condamnation à n'être perçue pratiquement qu'au travers de son corps. Quand je vous vois (pas toi personnellement, mais des gens sur le forum) parler d'ouvrir des OF, de jouer la carte de séduction, d'ouvrir les cuisses pour avoir de l'affection, j'ai la sensation que vous mesurez assez mal ce que ça signifie de n'être perçu, dans beaucoup de cas, que comme un moyen pour atteindre une satisfaction sexuelle ou affective.

Inversement, certaines femmes envient la liberté des hommes vis à vis des agressions, vis à vis de leur indépendance en regard de leur rapport à leur corps. Elles, pour la plupart, n'imaginent pas que quand t'es un mec, tu trouves personne pour te tendre la main quand ça va mal. Elles ne savent pas, pour la plupart, ce que c'est de s'interdire de pleurer au point de ne plus savoir si on est né sans émotion ou si on les a tuées à force de les refuser.

Être un homme, c'est vivre à demi : en cachant ses faiblesses, en se crispant autour de sa détresse pour qu'elle ne soit pas visible aux yeux du monde.

Être une femme, c'est vivre en ayant des difficultés à prouver ta valeur. Puisqu'encore aujourd'hui, on juge les femmes moins qualifiées dans beaucoup de domaines (peut être parce que, dans une certaine mesure, c'est vrai : moins de filles sont enclines à s'investir dans des domaines compétitifs). C'est se voir priver, dès l'enfance, de cette incitation à la confrontation, au plaisir de batailler, de progresser. Voilà pourquoi, je pense, que les femmes sont moins présentes sur la scène internationale dans beaucoup de domaines. Parce que leur esprit compétitif est moins cultivé, au delà de toute éventuelle notion d'inné ou d'acquis.

Un homme est en général plus grand et plus costaud. Mais ça ne change finalement pas grand chose à ta vie, une fois que tu t'es détaché de l'obsession pour la virilité et la première place. Mais ce n'est pas le principal atout que je vois chez l'homme. L'homme, c'est l'avantage de n'être pas questionné dans ce que tu fais et d'être plus simplement respecté, moins souvent sous-estimé. C'est vivre avec du stress en moins à pas mal de niveaux parce que tu auras moins de gens pour te considérer, d'emblée, comme un bout de chair dont on peut disposer.

Une femme peut en général donner la vie, c'est un fait, ça aussi. Mais quand on se détache de l'association systématique femme-mère, ça n'est pas le principal atout que je vois chez la femme. La liberté de s'explorer et d'exprimer ses émotions, ça vaut tous les muscles du monde. Pas pour rien que les hommes se suicident plus, là où les femmes font plus de tentatives : elles auront plus de monde pour écouter leur détresse. Je pense que la vie d'une femme, c'est une vie plus authentique, avec plus de possibilités. C'est aussi être paradoxalement plus détachée du regard social : il est bien plus facile d'échapper au carcan des stéréotypes féminins que masculins.

Des femmes préfèreraient être des hommes pour une sécurité et une puissance physique qui, dans leur vie de femme, leur éviterait des galères.

Des hommes préfèreraient être des femmes pour une liberté et une décomplexion qui, dans leur vie d'homme, leur éviterait des galères.

La société a construit une complémentarité dans la différence homme-femme. Rien d'anormal à ce que les deux sexes voient en l'autre le reflet de ce qu'ils ont toujours désiré.

J'ai passé une partie de ma vie à être perçu comme un homme, l'autre comme une femme

Y a de beaux avantages et de beaux inconvénients des deux côtés. Mais c'est stupide de tenter d'établir une hiérarchie des souffrances. Les inconvénients inhérent aux deux sexes/genres sont pas toujours ceux qu'on croit

Le 10 juin 2021 à 21:27:48 :
Les inconvénients du couple :

Privation de liberte

Risque d’être cuck

Dépendance affective

Perte d’argent

Arrêter d’évoluer

Moins d’espace

Et tout ça pour quoi ?

Si t'as le moindre de ces points dans ton couple, c'est qu'y a nécessité de parler assez urgemment parce que quelque chose est en train de pourrir dans la relation.

Pour avoir passé une partie de ma vie à être considéré comme un homme et l'autre comme une femme, je peux assurer qu'y a de beaux avantages et de beaux inconvénients des deux côtés de la barrière

Et c'est pas forcément ceux auxquels on pense en général

Le 01 juin 2021 à 21:29:44 :

Le 01 juin 2021 à 21:28:06 :

Le 01 juin 2021 à 21:20:33 :

Le 01 juin 2021 à 21:14:33 :

Le 01 juin 2021 à 21:12:55 :
J'ai l'impression que ton problème c'est que pour toi Fille = douce fragile etc homme = fort courageux etc.. tu sembles détester le côté de la femme à être passive, fragile et surtout tu veux te débarrassé du désavantage principal de la femme : Les règles. C'est un peu comme si t'étais tombé dans un mmo et que t'aimais pas ta classe. Bas malheureusement tu peux pas en changer donc autant essayer de jouer avec cette classe. T'as un avantage pouvoir donner la vie, Et c'est probablement dans la maternité que tu te découvriras en tant que femme.

Je pense que son cas est un peu plus complexe que "J'aime pas mes règles"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

C'est l'une des seules différences avec celle d'un homme et dont elle semble particulièrement souffrir. C'est la principal chose qui lui rappelle en boucle sa condition de femme en soit.

Je ne pourrai sûrement pas donner la vie, j'ai appris cette année que mon endomètre était foutu

Tu penses que ça a un lien avec le fait que tu sois trans ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

J'ai pas des taux hormonaux aberrants et j'ai jamais pris de médoc particulier. Donc je ne pense pas.

+ Par définition, puisque je ne considère pas "être un mec" je ne suis pas trans
Mais j'ai compris ce que tu voulais dire.

Le 01 juin 2021 à 21:11:29 :
Très intéressant kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Franchement quand on a jamais été habitué à tout ceci ça peut être perturbant mais je comprends mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

En tout cas je commence à remettre en cause pas mal de chose à ce niveau-là. Par exemple je pense de plus en plus que les hommes ont des parts de féminité et inversement alors qu'au lycée j'étais le plus gros des virilistes, maintenant ça me fait du bien d'accepter ma part de féminitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

J'ai trouvé le passage sur le fait que tu adorais Batman en étant enfant parce que tu devais être fort ainsi que celui sur les règles assez touchant sincèrement, ça m'a émuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Je te dirais bien que ton message est intéressant mais on risque encore de dire que je m'envoie des fleurs

Pourtant, ça m'intéresse vraiment et me fait vraiment plaisir de savoir que ça peut pousser à réflexion.

Le 01 juin 2021 à 21:27:59 :

Le 01 juin 2021 à 21:23:57 :

Le 01 juin 2021 à 21:22:46 :

Le 01 juin 2021 à 20:49:29 :

Le 30 mai 2021 à 22:42:46 :
J'ai tout lu, c'était très intéressant.

Malheureusement on naît et on grandit chacun avec ses limitations. Personne n'est l'homme idéal, ni la femme idéale, ni la personne idéale. Il faut arrêter de vouloir coller à un modèle ou un autre et tenter de vivre au mieux son individualité. Dans ton cas, celle de femme très active et courageuse. Conduis toi comme tu le sens en évitant ce qui te frustre au maximum et en se fichant de l'avis de gens qui ne te connaissent pas.

C'est un bon post, khey. Merci pour ton intervention.

L’auteur qui s’envoie des fleurs toutes seule

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/1/1516040967-chat-riche-cafe-oeil.png« Tu vas dans mon sens et tes compliments me flattent. »

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/1/1516040967-chat-riche-cafe-oeil.png« Je te remercie mon brave. C’est bien urbain de ta part. »

C'est pas le même kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

J'ai déjà discuté avec l'autre khey c'est pas son secondairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Je parle de son propre message khey. Elle se permet de juger elle-même si un commentaire qu’elle reçoit est intéressant ou non. Message qui la complimente pour son topic.
Alors le message en question peut bien être intéressant. Mais niveau modestie, on repassera.

J'ai répété à des dizaines de personnes, qu'elles soient ou non d'accord avec moi, que leur post était intéressant et poussait à réflexion, en les remerciant pour leur intervention. En général je fais ça quand je n'ai pas de quoi rebondir dessus et que j'estime que leur post se suffit à lui-même.

J'ai pas besoin de ça pour m'attirer un oeil positif, si tu veux mon avis.

Le 01 juin 2021 à 21:20:33 :

Le 01 juin 2021 à 21:14:33 :

Le 01 juin 2021 à 21:12:55 :
J'ai l'impression que ton problème c'est que pour toi Fille = douce fragile etc homme = fort courageux etc.. tu sembles détester le côté de la femme à être passive, fragile et surtout tu veux te débarrassé du désavantage principal de la femme : Les règles. C'est un peu comme si t'étais tombé dans un mmo et que t'aimais pas ta classe. Bas malheureusement tu peux pas en changer donc autant essayer de jouer avec cette classe. T'as un avantage pouvoir donner la vie, Et c'est probablement dans la maternité que tu te découvriras en tant que femme.

Je pense que son cas est un peu plus complexe que "J'aime pas mes règles"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

C'est l'une des seules différences avec celle d'un homme et dont elle semble particulièrement souffrir. C'est la principal chose qui lui rappelle en boucle sa condition de femme en soit.

Je ne pourrai sûrement pas donner la vie, j'ai appris cette année que mon endomètre était foutu

Le 01 juin 2021 à 21:17:52 :

Le 01 juin 2021 à 20:49:00 :

Le 01 juin 2021 à 19:22:08 :
Topic avec des interventions intéressantes et on peut pas t’enlever que tu t’exprimes bien.

Cela dit, tu sembles partisan de la non transition. Ne pensez tu pas que pour certains et certaines, la transition était le bon choix ?

Peut-être, je ne fais pas une lutte contre la transition : chacun vit sa vie et je suis pas du genre à mégenrer pour blesser ou refuser qu'on s'aligne sur ma position.

Par contre, j'ai rencontré des dizaines de personnes dans cette situation et pas une seule, en post-transition, m'a donné la sensation d'être bien dans ses basques ou épanouie. Et ce, même à l'époque où j'hésitais moi-même à le faire.

Aujourd'hui, je suis suffisamment à l'aise dans ma peau (ça n'a pas toujours été le cas) pour regarder ça avec recul. Mais si tu veux mon opinion sincère (qui n'engage que moi), je pense que la transition n'est une bonne solution pour personne car elle ne s'attaque pas aux problèmes qui sont à l'origine de la dysphorie.

Elle peut faire du bien, améliorer la qualité de vie, mais je pense que ça n'est pas "la" solution pour l'écrasante majorité des gens dysphorique.

Quand tu dis que tu n’as jamais croisé une personne post-transition bien dans ses basques, est-ce qu’on peut partir du principe qu’ils n’étaient pas bien dans leurs basques déjà avant ?

Je ne me prononcerais pas là-dessus pour la simple raison que je n'en sais pas grand chose. Ce serait hypocrite de m'avancer. J'ai eu tendance à remarquer qu'un tableau très - trop - stéréotypé revenait quand on demande aux personnes ayant transitionné ce qu'elles étaient avant la transition.

On te répondra "mal dans sa peau", "en conflit avec leur corps", "vivant en plein mensonge".

Mais je pense que ça n'est pas vrai pour tout le monde et qu'il y a une dimension culturelle, une attente sociale dans ces cercles spéciaux, qui te poussent à voir ton ancien toi comme ça.

Je veux dire par là que j’ai lu que la dysphorie faisait que tu pouvais développer des maladies psy sur le long terme, du fait de refouler.

La dysphorie peut aller avec d'autres pathologies, que tu refoules ou non. A voir ce que t'appelles refouler, après.

Peut-être leur déséquilibre que tu as ressenti est une conséquence de la dysphorie et non pas la cause. Peut-être que la transition n’a rien changé sur ces points mais a amélioré leur santé sur d’autres.

Peut être, mais sincèrement je ne le pense pas. Je pense qu'il y a plein d'aspects sur lesquels une transition peut saccager une vie (et des aspects sur lesquels elle peut l'améliorer).

Il est conseillé aux personnes qui transitionnent de continuer à consulter un psy. Ça ne doit pas être pour rien. Il y a des années de double vie à assainir, les blessures d’une adolescence ratée à penser.

Parce que la transition n'est pas là pour guérir la dysphorie.

Tu sembles accorder beaucoup d’importance à ton expérience personnelle.

C'est la seule que je maîtrise en parfaite connaissance de cause. Je sais qu'elle n'est pas le centre du monde, mais elle a le mérite d'avoir été ouverte à un grand nombre d'opinions et de témoignages.

Mais qu’en est-il des autres ?

Ils existent, les autres. Ils ont leur vécu, tout à fait légitime. Ils ont leurs joies et leurs problèmes. Perso, je ne parle que de ce que j'ai constaté, avec toutes les limites que ça implique.

Parmi les personnes trans que tu dis connaître, en connaissais-tu d’avant, pour voir les conséquences de leur transition sur leur santé mentale ?

J'ai connu trois personnes en tout, dans ma vie, qui ont commencé une transition après m'avoir rencontré. Deux dans des cercles LGBT, une personne qui n'avait rien à voir avec ça.

J'ai rencontré des gens qui débutaient à peine leur transition (je me souviens d'un petit gars trans chez le psy qui avait reçu le jour même sa première dose d'androtardyl alors que je faisais ma première consultation pour dysphorie). J'ai rencontré des gens qui étaient bien avancés dans leur transition. J'ai rencontré deux personnes trans âgées.

Combien de temps après leur transition as-tu rencontré ces personnes ?

C'est très très variable. Ca allait du jour même à plusieurs dizaines d'année.

Le 01 juin 2021 à 21:04:12 :

Le 01 juin 2021 à 21:01:53 :

Le 01 juin 2021 à 21:00:10 :

Le 01 juin 2021 à 20:58:44 :

Le 01 juin 2021 à 20:56:02 :
Gpalu+osef+le forum c'est pas twitter ,Instagram ou ton psy+je suspecte des raids de swj sur le le forum au vu de tout les topics sur le sujet aujourd'hui

Ça fait plus de 10 ans que j'ai mis les pieds sur le forum, je pense pas que tu seras celui qui sera légitime à me faire passer pour un arriviste.

Je pense que t'avais pas besoin de te fendre d'un "gpalu" pour qu'on comprenne tous que tu pars du principe que mon topic dit ce que tu veux entendre.

Mais bon, c'est relou de lire. C'est mieux de gerber sans dire bonjour avant.

Me raconte pas ta vie j'en ai rien a faire.

Alors et épargne tes derniers neurones et tes petits doigts : décale.

C'est pas le forum à tes parents

Bah tu fais ce que tu veux, khey. C'est pour toi que je dis ça. Tu peux pas te plaindre que je raconte ma vie tout en restant sciemment sur un topic qui tourne autour d'une expérience individuelle.

Question de logique et d'économie de temps/d'énergie/de venin. Bref, de trucs dont t'as sûrement plus besoin ailleurs.

Le 01 juin 2021 à 21:03:44 :

[20:51:42] <CorailLubrique>

Le 01 juin 2021 à 20:50:07 :
Sinon ya les asiles hein

L'enfermement n'a strictement aucun impact positif sur la dysphorie

Vous en avez bien besoin pourtant

Pourtant, ça ne changerait rien

Le 01 juin 2021 à 21:00:10 :

Le 01 juin 2021 à 20:58:44 :

Le 01 juin 2021 à 20:56:02 :
Gpalu+osef+le forum c'est pas twitter ,Instagram ou ton psy+je suspecte des raids de swj sur le le forum au vu de tout les topics sur le sujet aujourd'hui

Ça fait plus de 10 ans que j'ai mis les pieds sur le forum, je pense pas que tu seras celui qui sera légitime à me faire passer pour un arriviste.

Je pense que t'avais pas besoin de te fendre d'un "gpalu" pour qu'on comprenne tous que tu pars du principe que mon topic dit ce que tu veux entendre.

Mais bon, c'est relou de lire. C'est mieux de gerber sans dire bonjour avant.

Me raconte pas ta vie j'en ai rien a faire.

Alors et épargne tes derniers neurones et tes petits doigts : décale.

Le 01 juin 2021 à 20:56:02 :
Gpalu+osef+le forum c'est pas twitter ,Instagram ou ton psy+je suspecte des raids de swj sur le le forum au vu de tout les topics sur le sujet aujourd'hui

Ça fait plus de 10 ans que j'ai mis les pieds sur le forum, je pense pas que tu seras celui qui sera légitime à me faire passer pour un arriviste.

Je pense que t'avais pas besoin de te fendre d'un "gpalu" pour qu'on comprenne tous que tu pars du principe que mon topic dit ce que tu veux entendre.

Mais bon, c'est relou de lire. C'est mieux de gerber sans dire bonjour avant.

Le 30 mai 2021 à 22:05:19 :
C'était très intéressant l'op mais tu va prendre pour les autre AU BUCHERhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/7/1516558806-risitas-flame.gif

en vrai tu peux nous d'écrire ton cercle social relations et tt ?

J'ai fait une grosse ascension sociale grâce à mes études. Mon "héritage" socio-pro est rural et modeste. Mon cercle social professionnel est beaucoup plus citadin et socialement favorisé.

Et sinon qu'es qui t'a motivé à nous partager ton vécu dans ces tréfonds de l'humanité( tu peux tout dire tout le monde aime se faire mousser enfin moi ça aurait été ma raison principalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png)

Y a eu du très beau, y a eu de l'ignoble.

J'ai l'impression que les safe-spaces sont un catalyseur à tous les extrêmes de l'humanité.

Le 01 juin 2021 à 20:50:07 :
Sinon ya les asiles hein

L'enfermement n'a strictement aucun impact positif sur la dysphorie