Messages de Thermofake

Tu tapes "installer linux" sur google, y'a déjà des milliers de tutoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 18 septembre 2021 à 17:58:32 :
J'ai créé un compte pour faire le click and collect mais je vois pas de burger mystère dans la liste des produits... :(

Il est dans l'onglet des coupons

Sinon testé aujourd'hui, j'ai eu cripsy chicken + steakhouse. Bon la qualité des produits est vraiment pas terrible mais pour 2€ le burger c'est ok (surtout le boeuf en fait, le poulet était bon)

Et le click and collect a bien fonctionné pour moi (y'a des commentaires sur le play store de l'appli qui disent que ça n'a pas marché pour eux, qu'ils ont du faire une nouvelle commande une fois sur place et se faire rembourser le paiement sur l'appli)

Le 18 septembre 2021 à 14:05:39 :

Le 18 septembre 2021 à 10:52:39 :

Le 18 septembre 2021 à 02:59:32 Python-Rocheux a écrit :
Donc, l'idée c'est de dire : les scientifiques constatent que la prière ne semble pas avoir d'effet mesurable (peu importe la finalité de la prière en question).

Ca revient à dire que les miracles n'existent pas, puisque c'est de ça dont on parle. On prie pour qu'arrive un miracle, grâce à dieu.

Je vais élever un peu le débat : comment la science explique-t-elle le phénomène d'incorruptibilité des corps de saints chrétiens et de moines bouddhistes, ainsi que celui des stigmates ? On est dans le domaine du miracle, également.

Elle ne l'explique pas. Et donc elle esquive simplement le sujet.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Incorruptibilit%C3%A9_(religion)

Le cadavre étant plus ou moins décomposé, les reliques sont insérées dans une reconstitution du corps entier ou partiel (généralement saints revêtus d'un corps en cire) afin de mettre en scène un cadavre inaltérable. Tel est le cas pour Thérèse de Lisieux, Bernadette Soubirous, Vincent de Paul ou Padre Pio dont le visage est recouvert d'un masque en silicone peint à la main. « Cette sorte de trompe-l'œil sculptural en dit long sur la prégnance ecclésiastique et populaire du mythe » de l'incorruptibilité.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

- Ah merde le corps est décomposé
- Oui mais regarde, cet os n'est pas décomposé ! miracle !https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

Un peu court, ton débunkage. Oui, ils placent un masque de cire sur le corps au moment de le mettre sous vitrine, mais t'as pas bien compris ce que t'as lu, je crois.

Tu m'expliques comment ton corps fait pour ne pas se décomposer et rester souple pendant de nombreuses années ?
Et tu m'expliques pourquoi ce ne sont que des corps de personnalités religieuses ?

20e siècle :

Bienheureuse Marie de saint Joseph Alvarado Cardozo († 1967), corps retrouvé parfaitement intact en 1994 malgré la décomposition quasi complète du cercueil. Aujourd'hui exposé dans le sanctuaire Madre Maria de San José à Maracay.

Saint Padre Pio († 1968), corps retrouvé parfaitement intact en 2008 et répandant une odeur suave. Son visage est aujourd'hui recouvert d'un masque en silicone. Son corps est exposé dans le sanctuaire de San Giovanni Rotondo.

Bienheureux Vasyl Velychkovsky († 1973), corps retrouvé parfaitement intact en 2001.

Saint Gaétan Catanoso († 1963), corps retrouvé intact, aujourd'hui recouvert d'un masque de cire et exposé dans le sanctuaire Volto Santo à Reggio de Calabre.

21e siècle :

Bienheureux Carlo Acutis († 2006), corps retrouvé intact en 2018, aujourd'hui exposé au Sanctuaire de la Spogliazione à Assise

Liste non exhaustive.

Source : la même que la tienne :hap:

Quand ils disent "intact" c'est une exagération, le corps a séché et momifié de manière tout à fait normale, et c'est un phénomène qu'on retrouve partout. Il suffit de regarder les photos des corps qu'ils appellent "parfaitement intacts".

Le coup de l'odeur suave je suis persuadé qu'il y a une explication rationnelle comme un embaumement par exemple (ce qui expliquerait par la même occasion pourquoi le corps s'est bien conservé).

Le 18 septembre 2021 à 02:59:32 Python-Rocheux a écrit :
Donc, l'idée c'est de dire : les scientifiques constatent que la prière ne semble pas avoir d'effet mesurable (peu importe la finalité de la prière en question).

Ca revient à dire que les miracles n'existent pas, puisque c'est de ça dont on parle. On prie pour qu'arrive un miracle, grâce à dieu.

Je vais élever un peu le débat : comment la science explique-t-elle le phénomène d'incorruptibilité des corps de saints chrétiens et de moines bouddhistes, ainsi que celui des stigmates ? On est dans le domaine du miracle, également.

Elle ne l'explique pas. Et donc elle esquive simplement le sujet.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Incorruptibilit%C3%A9_(religion)

Le cadavre étant plus ou moins décomposé, les reliques sont insérées dans une reconstitution du corps entier ou partiel (généralement saints revêtus d'un corps en cire) afin de mettre en scène un cadavre inaltérable. Tel est le cas pour Thérèse de Lisieux, Bernadette Soubirous, Vincent de Paul ou Padre Pio dont le visage est recouvert d'un masque en silicone peint à la main. « Cette sorte de trompe-l'œil sculptural en dit long sur la prégnance ecclésiastique et populaire du mythe » de l'incorruptibilité.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

- Ah merde le corps est décomposé
- Oui mais regarde, cet os n'est pas décomposé ! miracle !https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

Le 18 septembre 2021 à 02:59:01 :
Tu passes complètement à côté du message de Di Vizio, et en plus tu te permets de faire le malin "gneugneugneu c pa scientifik"

C'est tout à fait possible que j'ai mal compris, dis moi quel est son message dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Le 18 septembre 2021 à 01:52:59 Gershom_Scholem a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:49:32 Thermofake a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:45:35 Gershom_Scholem a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:40:25 Thermofake a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:36:41 Gershom_Scholem a écrit :
Je préfère cent fois un religieux comme Di Vizio qui admet une transcendance plutôt qu'un scientiste narcissique qui pense pouvoir appréhender la vérité avec son intellect.

L'op est le cas typique du cuistre narcissique "si il n'y a pas de preuve alors ça n'existe pas" :rire:

Erreur classique, l'absence d'effets là où il devrait y en avoir est bien une donnée qui pèse dans la balance du coté de "ça n'existe pas"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Tu affirmes sans démontrer alors prouve moi en quoi c'est "une donné qui pèse dans la balance du coté de ça n'existe pas".

Je veux un argument objectif, métaphysique autrement dit qui n'est pas issu de ta subjectivité.

Hypothèse: la prière a un effet sur la guérison des malades
Effet attendu: amélioration de l'état des patients
Observation: effet attendu non trouvé
Conclusion: l'hypothèse de départ est moins vraisemblable une fois l'expérience terminée

C'est un argument empiriste donc issue de ta subjectivité. Il n'est pas prééminent et n'a donc aucune légitimité.

Tu affirmes sans démontrer que le raisonnement inductif permettrai de connaitre la vérité.

Je te repose donc la question, en quoi le raisonnement inductif permet-t-il d'appréhender la vérité ?

Je veux une réponse objective, métaphysique donc qui n'est pas issue de ta subjectivité.

En quoi le raisonnement inductif permet-t-il d'appréhender la vérité ? Question très intéressante mais là il faudrait un ou plusieurs bouquins pour répondre. Je ne dirais pas que ça permet d'appréhender la vérité, mais que ça permet de s'en approcher mieux que les autres méthodes, simplement par observation des méthodes qui ont fait leur preuves jusqu'à maintenant, dans l'histoire de l'humanité.

Le 18 septembre 2021 à 01:50:00 OnePieceDeck a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:47:17 :

Le 18 septembre 2021 à 01:43:37 NWOfangirl a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:40:25 :

Le 18 septembre 2021 à 01:36:41 Gershom_Scholem a écrit :
Je préfère cent fois un religieux comme Di Vizio qui admet une transcendance plutôt qu'un scientiste narcissique qui pense pouvoir appréhender la vérité avec son intellect.

L'op est le cas typique du cuistre narcissique "si il n'y a pas de preuve alors ça n'existe pas" :rire:

Erreur classique, l'absence d'effets là où il devrait y en avoir est bien une donnée qui pèse dans la balance du coté de "ça n'existe pas"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Dieu n'est pas un phénomène reproductible, c'est un agent causal absolument librequi agit comme bon lui semble :ange:

Et apparemment il choisit de faire un monde dans lequel le covid tue des milliers de gens, mais d'en sauver certains, sauf quand des scientifiques font des expérienceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Ce sophisme :rire:
La propagation du covid est dû à l'Homme :ok:

Mais leur guérison est due à Dieu bien entenduhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Le 18 septembre 2021 à 01:45:35 Gershom_Scholem a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:40:25 Thermofake a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:36:41 Gershom_Scholem a écrit :
Je préfère cent fois un religieux comme Di Vizio qui admet une transcendance plutôt qu'un scientiste narcissique qui pense pouvoir appréhender la vérité avec son intellect.

L'op est le cas typique du cuistre narcissique "si il n'y a pas de preuve alors ça n'existe pas" :rire:

Erreur classique, l'absence d'effets là où il devrait y en avoir est bien une donnée qui pèse dans la balance du coté de "ça n'existe pas"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Tu affirmes sans démontrer alors prouve moi en quoi c'est "une donné qui pèse dans la balance du coté de ça n'existe pas".

Je veux un argument objectif, métaphysique autrement dit qui n'est pas issu de ta subjectivité.

Hypothèse: la prière a un effet sur la guérison des malades
Effet attendu: amélioration de l'état des patients
Observation: effet attendu non trouvé
Conclusion: l'hypothèse de départ est moins vraisemblable une fois l'expérience terminée

Le 18 septembre 2021 à 01:43:37 NWOfangirl a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:40:25 :

Le 18 septembre 2021 à 01:36:41 Gershom_Scholem a écrit :
Je préfère cent fois un religieux comme Di Vizio qui admet une transcendance plutôt qu'un scientiste narcissique qui pense pouvoir appréhender la vérité avec son intellect.

L'op est le cas typique du cuistre narcissique "si il n'y a pas de preuve alors ça n'existe pas" :rire:

Erreur classique, l'absence d'effets là où il devrait y en avoir est bien une donnée qui pèse dans la balance du coté de "ça n'existe pas"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Dieu n'est pas un phénomène reproductible, c'est un agent causal absolument librequi agit comme bon lui semble :ange:

Et apparemment il choisit de faire un monde dans lequel le covid tue des milliers de gens, mais d'en sauver certains, sauf quand des scientifiques font des expérienceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Le 18 septembre 2021 à 01:39:12 NWOfangirl a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:34:57 :

Le 18 septembre 2021 à 01:31:47 NWOfangirl a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:28:29 :

Le 18 septembre 2021 à 01:27:03 NWOfangirl a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:52:53 :

Le 18 septembre 2021 à 00:50:59 Etheryos_ a écrit :
il est chrétien ça me parait normal un point de vue comme le sien

Pourtant d'après les données que nous avons, la prière n'a pas d'effet mesurable sur le réel: https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_la_pri%C3%A8rehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Toujours aussi gênants les athées. L'être qui ne dépend de rien et dont tout dépend n'a pas à se soumettre aux petites expériences humaines tel un rat de laboratoire.

Ok du coup pile quand y'a des expériences il décide de ne soigner personne pour bien niquer les scientifiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Bravo tu comprends que Dieu se cache pour que le foi de ses créatures soit personnelle et sincère :ouch:

Oui oui bien sûr, et tant pis pour les malades qui n'auront pas été aidés lors des expériences, ils peuvent crever, Dieu préfère se cacher de noushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

la mort est une délivrance du point de vue religieux donc osef

Pourquoi sauver des gens si on le prie dans ce cas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 18 septembre 2021 à 01:36:41 Gershom_Scholem a écrit :
Je préfère cent fois un religieux comme Di Vizio qui admet une transcendance plutôt qu'un scientiste narcissique qui pense pouvoir appréhender la vérité avec son intellect.

L'op est le cas typique du cuistre narcissique "si il n'y a pas de preuve alors ça n'existe pas" :rire:

Erreur classique, l'absence d'effets là où il devrait y en avoir est bien une donnée qui pèse dans la balance du coté de "ça n'existe pas"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Le 18 septembre 2021 à 01:35:59 JinK63 a écrit :
Il est chrétien l'op... Réfléchis la prochaine fois

Je connais des chrétiens qui diraient que si sauvetage il y a eu, c'est pas de la part des moines mais de Dieu.

Ce à quoi je répondrais: et le covid c'était pas Dieu du coup ?

Mais QUI alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Le 18 septembre 2021 à 01:31:47 NWOfangirl a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:28:29 :

Le 18 septembre 2021 à 01:27:03 NWOfangirl a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:52:53 :

Le 18 septembre 2021 à 00:50:59 Etheryos_ a écrit :
il est chrétien ça me parait normal un point de vue comme le sien

Pourtant d'après les données que nous avons, la prière n'a pas d'effet mesurable sur le réel: https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_la_pri%C3%A8rehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Toujours aussi gênants les athées. L'être qui ne dépend de rien et dont tout dépend n'a pas à se soumettre aux petites expériences humaines tel un rat de laboratoire.

Ok du coup pile quand y'a des expériences il décide de ne soigner personne pour bien niquer les scientifiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Bravo tu comprends que Dieu se cache pour que le foi de ses créatures soit personnelle et sincère :ouch:

Oui oui bien sûr, et tant pis pour les malades qui n'auront pas été aidés lors des expériences, ils peuvent crever, Dieu préfère se cacher de noushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Le 18 septembre 2021 à 01:32:13 PlvsVltra a écrit :
Les claques d'humilité qui attendent certains seront terribles, heureusement qu'elles les affecteront comme autant de caresses subtiles, car la magie blanche n'a que du bon, mais leur ego sera taillé en pièces :(

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Le 18 septembre 2021 à 01:26:31 OnePieceDeck a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 01:04:52 :

Le 18 septembre 2021 à 01:02:57 OnePieceDeck a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:58:41 :

Le 18 septembre 2021 à 00:57:24 OnePieceDeck a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:56:07 :

Le 18 septembre 2021 à 00:54:48 Etheryos_ a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:52:53 Thermofake a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:50:59 Etheryos_ a écrit :
il est chrétien ça me parait normal un point de vue comme le sien

Pourtant d'après les données que nous avons, la prière n'a pas d'effet mesurable sur le réel: https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_la_pri%C3%A8rehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

oui mais l'esprit a un effet sur le réel

Donne un exemple pour que je comprenne bien de quoi tu veux parler :(

Toute les exemples de l'effet Placebo si tu veux raisonner scientifiquement :ok:

Dans ce cas je suis d'accord. Mais on parle bien d'un effet sur soi-même et pas sur le monde qui nous entoure.

C'est de la croyance personnel aujourd'hui car c'est inperceptible à comprendre ou analyser pour des machines.
/Tu peux pas avoir des une démarche scientifique avec les outils qu'on a aujourd'hui pour analyser quelque chose de spirituel

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas. "Scientifique" ça veut juste dire qu'on fait des groupes et qu'on regarde si y'a des effets. Si une action spirituelle a un effet significatif sur le monde, on peut forcément le mesurer.

Tu fais comment pour mesurer la sincérité des gens par exemple?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/5/1587747371-pascal-sourire-altieri.png
Et y'a plusieurs paramètres que tu prends pas en compte en plus de ça

Dans la plupart des expériences ils demandent à des ordre religieux de prier. Donc la sincérité est là en théorie, et même si elle varie entre les personnes c'est pas grave puisqu'il s'agit d'un groupe.

Le 18 septembre 2021 à 01:27:03 NWOfangirl a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:52:53 :

Le 18 septembre 2021 à 00:50:59 Etheryos_ a écrit :
il est chrétien ça me parait normal un point de vue comme le sien

Pourtant d'après les données que nous avons, la prière n'a pas d'effet mesurable sur le réel: https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_la_pri%C3%A8rehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Toujours aussi gênants les athées. L'être qui ne dépend de rien et dont tout dépend n'a pas à se soumettre aux petites expériences humaines tel un rat de laboratoire.

Ok du coup pile quand y'a des expériences il décide de ne soigner personne pour bien niquer les scientifiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Le 18 septembre 2021 à 01:20:51 Nefromancien a écrit :
J'avais fait un topic sur ça 3 minutes avant l'auteur https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67694485-1-0-1-0-di-vizio-est-une-illumine-en-fait.htm :hap:

Ouais j'avais vu, mais je voulais spécifiquement parler du passage sur les moines :noel:

Le 18 septembre 2021 à 01:05:35 LapsitExillis6 a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:52:53 :

Le 18 septembre 2021 à 00:50:59 Etheryos_ a écrit :
il est chrétien ça me parait normal un point de vue comme le sien

Pourtant d'après les données que nous avons, la prière n'a pas d'effet mesurable sur le réel: https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_la_pri%C3%A8rehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631827372-ronalpaz-1.png

Oui j'ai déjà vu cette vidéo, il ne prend pas en compte l'ensemble des données à notre disposition, et il fait des hypothèses ad-hoc: à 10:20: "le groupe a eu une amélioration de son bien être spirituel et émotionnel, et ça renvoie à l'hypothèse que Dieu pourrait choisir d'améliorer des aspects différents de la simple guérison biologique". Bah oui c'est sûr que si on regarde des dizaines de critères on va en trouver qui s'améliorent et d'autres qui se détériorent. C'est gratuit d'attribuer l'amélioration à Dieu. Et les détériorations c'est quoi du coup ?

Le 18 septembre 2021 à 01:02:57 OnePieceDeck a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:58:41 :

Le 18 septembre 2021 à 00:57:24 OnePieceDeck a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:56:07 :

Le 18 septembre 2021 à 00:54:48 Etheryos_ a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:52:53 Thermofake a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:50:59 Etheryos_ a écrit :
il est chrétien ça me parait normal un point de vue comme le sien

Pourtant d'après les données que nous avons, la prière n'a pas d'effet mesurable sur le réel: https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_la_pri%C3%A8rehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

oui mais l'esprit a un effet sur le réel

Donne un exemple pour que je comprenne bien de quoi tu veux parler :(

Toute les exemples de l'effet Placebo si tu veux raisonner scientifiquement :ok:

Dans ce cas je suis d'accord. Mais on parle bien d'un effet sur soi-même et pas sur le monde qui nous entoure.

C'est de la croyance personnel aujourd'hui car c'est inperceptible à comprendre ou analyser pour des machines.
/Tu peux pas avoir des une démarche scientifique avec les outils qu'on a aujourd'hui pour analyser quelque chose de spirituel

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas. "Scientifique" ça veut juste dire qu'on fait des groupes et qu'on regarde si y'a des effets. Si une action spirituelle a un effet significatif sur le monde, on peut forcément le mesurer.

Le 18 septembre 2021 à 00:57:24 OnePieceDeck a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:56:07 :

Le 18 septembre 2021 à 00:54:48 Etheryos_ a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:52:53 Thermofake a écrit :

Le 18 septembre 2021 à 00:50:59 Etheryos_ a écrit :
il est chrétien ça me parait normal un point de vue comme le sien

Pourtant d'après les données que nous avons, la prière n'a pas d'effet mesurable sur le réel: https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_la_pri%C3%A8rehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

oui mais l'esprit a un effet sur le réel

Donne un exemple pour que je comprenne bien de quoi tu veux parler :(

Toute les exemples de l'effet Placebo si tu veux raisonner scientifiquement :ok:

Dans ce cas je suis d'accord. Mais on parle bien d'un effet sur soi-même et pas sur le monde qui nous entoure.