Messages de GusFrimousse
Le 25 avril 2024 à 15:53:12 :
En fait tu sembles avoir une vision caricaturale et ridicule de la gauche, en la réduisant aux meufs sur onlyfans
Précisément parce que j'y fut
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Et oui la gauche actuelle est une caricaturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
C'est bien pour ça que je me suis barréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Bah non comme je viens de te le montrer 
Je sais pas avec quelles orgas tu as trainé mais les follasses du " syncidat des TdS " ne représentent personne
Le 25 avril 2024 à 15:06:07 :
Non j'en aurai rien à foutre car le Seigneur des Anneaux, le livre original, restera intact et que je suis conscient que la série est une NOUVELLE OEUVRE, et donc que l'auteur, le nouveau, est entièrement libre
t'as donc 0 esprit critique, un mouton consumériste
si je fais du porno IA avec ta famille ça te posera pas de soucis car c'est pas ta famille originelle si on suit ta logique
t'en aura donc rien a foutre ?
Tu veux faire quoi ? Faire des lois de sacralisation des œuvres ? Tu es au courant que ça tuerait le principe même de l'art ? ET même si tu faisais ces lois les artistes continueraient de faire des fan fictions car c'est l'essence des humains de prendre des univers qu'ils aiment pour les transforme
toujours cette mauvaise foi ne pas voir le soucis dans cette adaptation
Quel putain de rapport avec le consumérisme alors qu'au contraire tu vas dans le sens d'une capitalisation de l'oeuvre originale réduite à une propriété intellectuelle immuable ?
Je dis juste que le respect du canon n'est pas un critère esthétique, et qu'au contraire considérer le respect du canon comme un devoir moral est une impasse esthétique, d'une part car c'est impossible et d'autre part car ça n'aurait aucun intérêt
Et oui il y a aucun soucis en soi avec le fait que Dark Vader va combattre Sauron, par contre il y a de grandes chances que ce soit nul pour tout un tas de raison . Sinon j'aime bieen comment vos seuls refs sont des refs de culture populaire comme des adolescents
Le 25 avril 2024 à 15:05:07 :
Le 25 avril 2024 à 14:49:29 :
Le 25 avril 2024 à 14:45:06 :
Le 25 avril 2024 à 14:33:14 :
Le 25 avril 2024 à 14:25:50 :
> Le 25 avril 2024 à 14:19:47 :
> Cette obsession pour le " canon " est ultra chelou
Bah non, le "canon" c'est ce qui scelle la cohérence interne du lore, c'est le squelette de l'univers 40k. S'il n'est pas respecté dans une histoire, cette histoire n'a plus de fondation donc plus aucune cohérence. Le respect du canon est justement là pour assurer la cohérence de l'histoire que tu écris.
Non non, l'histoire de l'art et de la fiction se fonde sur une rupture avec un quelconque " canon ", la notion de Canon vient de la Bible, ce qui montre un rapport déjà malsain avec les oeuvres, et n'est utilisée que dans la culture populaire depuis récemment
ça n'aurait aucun sens de parler de canon shakespearien ou de canon homérique par exemple, a raison.
Vous êtes des castrateurs de l'imaginatino humaine. Si demain j'ai envie de faire un film Seigneur de Anneaux où Sauron adore faire du patin à glace, j'ai le droit de le faire sans qu'un fan chelou vienne me faire chier avec le canon comme si Tolkien était doux. Vous pigez pas qu'une adaptation est une nouvelle oeuvre et qu'à se titre elle n'a aucun devoir moral envers l'oeuvre originale qui elle ne changera de toute manière pas ?
non ya un canon pour chaque oeuvre littéraire cohérente
pas pour rien que les changement apportée aux perso des comics sont justifié par le multiverse par exemple , pirouette scénaristique permettant de garder lacohérence des univers précédent
si demain Superman est présenté comme un simple humain piqué par un cafard radioactif c'est pas cohérent avec l'histoire de superman stou donc tu l'appelle pas superman mais cafardman au lieu de vouloir faire genre ç'est le meme univers
une adaptation doit garder une certaine cohérence avec l'oeuvre d'origine, dans la série par exemple Galadrielle est une débile a 2 de QI que personne respecte alors que c'est sensé etre une tauliere des elfes que tout le monde ecoute pas une gamine paumé sorti de nul part
pour l'elf noir c'est pareil pourquoi forcé alors que tu aurais put mettre un haradrim voulant se venger de sauron par exemple? ça aurait RIEN CHANGER a la série et au role du perso
brefcomme d'hab tu défend l'indéfendable
Ah bon dans ce cas pourquoi personne ne parle de Canon Shakespearien ou Dantien pour parler de ces oeuvres ?
Pourquoi dans l'histoire de l'art tout le monde s'en branle d'un quelconque canon ?
Faisons un petit court pour le médiocre de service
Watteau peint une toile en l'adaptant une légende populaire :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_P%C3%A8lerinage_%C3%A0_l%27%C3%AEle_de_Cyth%C3%A8reNerval décide d'adapter l’œuvre de Watteau en poésie, en changeant de regard :
http://www.gerard-de-nerval.net/voyageacythere.htmlBaudelaire décide d'adapter l'adaptation de Nerval en faisant un retournement :
https://www.bonjourpoesie.fr/lesgrandsclassiques/poemes/charles_baudelaire/un_voyage_a_cythereVerlaine décidera d'adapter l’adaption de l'adaptation de l'adaptation de Watteau en changeant encore la perspective :
https://www.poetica.fr/poeme-1830/paul-verlaine-cythere/Ce sont bien des adaptations assumées comme telles par les auteurs et dans l'historiographie
Est ce qu'on leur a cassé les couilles car ils ont " niqué le canon " ? Non, car il y a que les médiocres spé culture populaire qui font chier le monde car on touche à leur oeuvre chérie comme on touche à un livre sain
Sinon l'argument de la cohérence est à chier, un univers est ce qu'on lui demande d'être
Alors qu'ils "adaptent" mais qu'ils appellent pas ça 40k et qu'ils ne mènent pas une campagne marketing ambiguë
Rien à foutre du marketing, tu parles d'art comme un intellectuel ou d'économie comme un manager ?
Et tes exemples sont à côté de la plaque, on est pas dans le cas où différents artistes expriment un mythe à leur sauce. Dans le cas du topic il s'agit d'une modification définitive du mythe.
Tu connais pas le sujet, dommage pour toi j'ai beaucoup étudié le cas de Cythère
Non non, Baudelaire et Nerval sont dans une modification assumée du " canon watteauien ", ils s'en foutent de l'oeuvre mais font un retournement, l'un romantique et l'autre symbolique, des figures mises en place par Watteau. Rien à avoir avec le mythe, dommage pour toi
Mais voilà qu'en rasant la côte d'assez près
Pour troubler les oiseaux avec nos voiles blanches,
Nous vîmes que c'était un gibet à trois branches,
Du ciel se détachant en noir, comme un cyprès.De féroces oiseaux perchés sur leur pâture
Détruisaient avec rage un pendu déjà mûr,
Chacun plantant, comme un outil, son bec impur
Dans tous les coins saignants de cette pourriture ;Les yeux étaient deux trous, et du ventre effondré
Les intestins pesants lui coulaient sur les cuisses,
Et ses bourreaux, gorgés de hideuses délices,
L'avaient à coups de bec absolument châtré.
Cette ascendance est justifiée dans l'historiographie :
https://www.jstor.org/stable/45073542
Tes artistes ont pu faire ça car ils n'ont pas prétendu que leur version du mythe était la seule vraie et définitive.
Et personne a chialé sur le fait que le " canon mythique " a été modifié
Le 25 avril 2024 à 14:58:28 :
Non non, l'histoire de l'art et de la fiction se fonde sur une rupture avec un quelconque " canon ", la notion de Canon vient de la Bible, ce qui montre un rapport déjà malsain avec les oeuvres, et n'est utilisée que dans la culture populaire depuis récemment
ça n'aurait aucun sens de parler de canon shakespearien ou de canon homérique par exemple, a raison.
Vous êtes des castrateurs de l'imaginatino humaine. Si demain j'ai envie de faire un film Seigneur de Anneaux où Sauron adore faire du patin à glace, j'ai le droit de le faire sans qu'un fan chelou vienne me faire chier avec le canon comme si Tolkien était doux. Vous pigez pas qu'une adaptation est une nouvelle oeuvre et qu'à se titre elle n'a aucun devoir moral envers l'oeuvre originale qui elle ne changera de toute manière pas ?
Oui, l'idée de "canon" vient en effet de la Bible, justement pour décrire ce qui est absolument cohérent avec le contenu. Le "canon" de la messe est canon car il n'est pas possible de le remettre en question. On peut essayer, mais on n'y arrivera pas, tout simplement parce qu'il est parfaitement cohérent et que le renier c'est renier la Bible. Tout comme renier un verset de la Bible implique de renier l'entièreté du bouquin puisque tous les chapitres sont interdépendants.
Une oeuvre artistique n'est pas la Bible justement, on a aucune impératif moral envers elle. Au nom de quoi ce serait un crime de lèse majesté de modifier un élément de l'univers à son compte putain
C'est tellement ridicule et ça va à l'encontre de tout ce qui se fait en art depuis Gilgamesh
Bah tiens Gilgamesh un bon exemple, je suppose que toutes ses adaptations sont des crimes car elles modifient un peu l'oeuvre originale à chaque fois
La création sans contrainte, c'est cet "art abstrait" dégueulasse qui n'a aucun autre but que de faciliter le détournement de fonds public. L'art implique des règles, que tu le veuilles ou non, c'est dans son étymologie même. Si on t'écoute on met au même niveau le dessin d'un gamin de deux ans, Guernica et la Joconde
Putain de descolarisé, arrête de tout mélanger.
C'est pas parce que tu respectes pas le canon que tu es " sans contrainte " . Tu mélanges tout je suis mort
Le poème de Baudelaire ne respecte pas l'oeuvre de Watteau pourtant ça respecte la contrainte de l'alexandrin.
En art les contraintes sont formelles pour la qualité de l'oeuvre, comme le nombre de vers en poésie ou la façon de tenir une caméra au cinoche, c'est pas des contraintes de fond et des contraintes morales sur si tu as copié une oeuvre ou modifié un canon
Ensuite par principe, Amazon était là pour allonger le pognon et encaisser le fric généré, pas pour donner leur avis. C'est malhonnête (mais prévisible) de leur part d'agir ainsi
Argument économique donc ça m'intéresse pas, je parle d'art.
Le 25 avril 2024 à 14:57:09 :
Le 25 avril 2024 à 14:54:30 :
Seigneur des Anneaux part aussi d'une légende si tu veux jouer à ce jeu là le crétin (Beowulf et le Canon catholique), il empêche pas que les œuvres successives sont des adaptations du tableau de Watteau , elles en reprennent leur univers et les personnages, tu le saurais si tu les avais lu au lieu de faire ton post plein de seum
Le pire c'est que je croule sous les exemples, tu veux que je te liste le nombre d'adaptations du Paradis Perdu de Milton ?
les bouquins de tolkien sont des légendes? pourtant j'en ait dans ma bibliotheque et ils sont bien concret, et les phrases du bouquins ne changent pas au grés des saisons
Le tableau de Watteau n'est pas une légende, il existe, et Baudelaire a adapté ce tableau à leur sauce en modifiant les personnages. C'est à partir du matériau original de Watteau qu'ils se sont basés avant de le détruire pour y mettre leur âme. Tout comme je ferai si j'adaptais le seigneur des anneaux au cinéma. Tu es en plein copium.
je repete : si dans la saison 2 sauron deviens le gentil , tue tout les elfes au nom du bien et que Galadrielle se marie avec et lui fait des mioches demi dieux tu n'aura aucun soucis avec ça ?
Non j'en aurai rien à foutre car le Seigneur des Anneaux, le livre original, restera intact et que je suis conscient que la série est une NOUVELLE OEUVRE, et donc que l'auteur, le nouveau, est entièrement libre
Parce que c'est ça la création artistique et fictionnelle le crétin, un espace libre et infini
Tu veux faire quoi ? Faire des lois de sacralisation des œuvres ? Tu es au courant que ça tuerait le principe même de l'art ? ET même si tu faisais ces lois les artistes continueraient de faire des fan fictions car c'est l'essence des humains de prendre des univers qu'ils aiment pour les transformer
Le 25 avril 2024 à 14:51:53 :
Ah bon dans ce cas pourquoi personne ne parle de Canon Shakespearien ou Dantien pour parler de ces oeuvres ?
ton exemple part d'une légende donc d'un truc sujet a interprétation de base
du coup que sherlock holmes soit demain une femme trétaplégique enceinte de triplée ça te posera aucun soucis car "cay une adaptation"
Seigneur des Anneaux part aussi d'une légende si tu veux jouer à ce jeu là le crétin (Beowulf et le Canon catholique), il empêche pas que les œuvres successives sont des adaptations du tableau de Watteau , elles en reprennent leur univers et les personnages, tu le saurais si tu les avais lu au lieu de faire ton post plein de seum
Le pire c'est que je croule sous les exemples, tu veux que je te liste le nombre d'adaptations du Paradis Perdu de Milton ?