Messages de kess-147

Le 17 octobre 2021 à 08:28:21 :

Le 17 octobre 2021 à 08:25:39 :

[21:43:42] <kess-147>

Le 16 octobre 2021 à 21:41:44 :
Oui en réalité le communisme c'est pirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

100 millions de morts au moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Chiffres non scientifique mais idéologique.

Mais c'est vrai que Mao c'est 65 millions de morts.
Mais c'est aussi par accident plus que par volonté d'extermination.

Des millions de morts par accident... Ça va alors, pourquoi ne pas essayer ce type de régimehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

C'est pas censé être un régime mais un mode de production, je le répète.

Si le sort des Chinois t'importe, ce que je veux bien croire, tu devrais te soucier de tous les déportés causés par le capitalisme, tel que l'esclavage afro-américain. Et reconnaitre que c'est là le capitalisme quand il est non-régulé.

Le 17 octobre 2021 à 08:25:39 :

[21:43:42] <kess-147>

Le 16 octobre 2021 à 21:41:44 :
Oui en réalité le communisme c'est pirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

100 millions de morts au moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Chiffres non scientifique mais idéologique.

Mais c'est vrai que Mao c'est 65 millions de morts.
Mais c'est aussi par accident plus que par volonté d'extermination.

Des millions de morts par accident... Ça va alors, pourquoi ne pas essayer ce type de régimehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

C'est pas censé être un régime mais un mode de production, je le répète.

Le 17 octobre 2021 à 08:25:18 :

Le 17 octobre 2021 à 08:18:25 :

Le 17 octobre 2021 à 08:17:30 :
Citez moi un seul pays où le communisme a fonctionné ?

La France.

Comment peut-on avoir un parti communiste en France alors qu'on sait de source sûre quil y a eu au moins 65 millions de morts sous la Chine maoïste,20 millions de morts sous l'URSS stalinienne et que les pays issus de l'ex bloc soviétique sont tous en retard économiquement après avoir subi 50 ans de communisme ?

La Chine est aujourd'hui première puissance économique.

La Chine n'est la première puissance économique que parce qu'elle a rompue avec le maoïsme et embrassé le libéralisme économique.

Ce n'est pas parce que le parti au pouvoir est le parti communiste que la Chine est communiste

Elle est toujours socialiste, mais elle est s'est ouvert au marché mondiale, contrairement à l'URSS qui voulait faire son bloc à lui tout seul.

Le 17 octobre 2021 à 08:23:15 :

Le 17 octobre 2021 à 08:18:25 :

Le 17 octobre 2021 à 08:17:30 :
Citez moi un seul pays où le communisme a fonctionné ?

La France.

Comment peut-on avoir un parti communiste en France alors qu'on sait de source sûre quil y a eu au moins 65 millions de morts sous la Chine maoïste,20 millions de morts sous l'URSS stalinienne et que les pays issus de l'ex bloc soviétique sont tous en retard économiquement après avoir subi 50 ans de communisme ?

La Chine est aujourd'hui première puissance économique.

La France n'a jamais appliqué une politique communiste mais un socialisme municipal pendant lentre deux guerres et a ensuite été bien aidé par le plan Marshall comme toute l'Europe de l'ouest pendant les années 1950.

Tu confonds communisme et interventionnisme étatique

Les travailleurs ont gérés 30 % du PIB dès 46 grâce à Ambroise Croizat.

Là où le gaullisme voulait que la Sécurité Sociale soit géré par l'état, les communistesd voulaient une sécu gérée par les travailleurs.

C'était là, la grande avancée.

D'ailleurs, il est vrai qu'on peut comparer les mouvements de masses révolutionnaires et leurs violence, comme l'a fait Arendt.

Mais ça n'enlève en rien le fait que fascisme et communisme n'ont pas le même projet.

Le 17 octobre 2021 à 08:19:38 :

Le 17 octobre 2021 à 08:17:42 :

Le 17 octobre 2021 à 08:17:02 :

Le 17 octobre 2021 à 08:13:05 :

Le 17 octobre 2021 à 08:11:17 :
Il a raison par contre, je suis démocrate et je préfère mille millions de fois le fascisme au communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Démocrate tout court ou participatif selon les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Ce site internet de psychopathe est un égout pour toute la lie de l'humanité.

Premier génocideur de Koulakshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

C'est très drôle.

D'autant que c'est surtout trés vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Les royalistes devraient admirer Staline, c'est l'un des souverains les plus puissants de l'Histoire.

Le 17 octobre 2021 à 08:17:30 :
Citez moi un seul pays où le communisme a fonctionné ?

La France.

Comment peut-on avoir un parti communiste en France alors qu'on sait de source sûre quil y a eu au moins 65 millions de morts sous la Chine maoïste,20 millions de morts sous l'URSS stalinienne et que les pays issus de l'ex bloc soviétique sont tous en retard économiquement après avoir subi 50 ans de communisme ?

La Chine est aujourd'hui première puissance économique.

Le 17 octobre 2021 à 08:17:02 :

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Il a raison par contre, je suis démocrate et je préfère mille millions de fois le fascisme au communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Démocrate tout court ou participatif selon les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

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Premier génocideur de Koulakshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

C'est très drôle.

Le 17 octobre 2021 à 08:14:11 :

Le 17 octobre 2021 à 08:13:05 :

Le 17 octobre 2021 à 08:11:17 :
Il a raison par contre, je suis démocrate et je préfère mille millions de fois le fascisme au communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Démocrate tout court ou participatif selon les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Ce site internet de psychopathe est un égout pour toute la lie de l'humanité.

Ce sont des poèmes en prose, il faut les considérer artistiquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Ce sont des malades, pour être gentil.

Le 17 octobre 2021 à 08:11:09 :

Le 17 octobre 2021 à 08:08:42 :

Le 17 octobre 2021 à 08:08:01 :
Le fascisme c’est l’autoritarisme au service du peuple

Le communisme c’est l’autoritarisme contre le peuple

On pourrait dire exactement le contraire, ce sont des slogans creux de propagande.

5% de la population qui soutenait la revolution de lenin
On se sent pour le peuple
Pendant ce temps la le H gagnait la majorité aux elections

De plus il a pas gagné la majorité, il a été en tête à UNE election, et y a eu un petit arrangement pour qu'il devienne chancelier.

Le 17 octobre 2021 à 08:11:17 :
Il a raison par contre, je suis démocrate et je préfère mille millions de fois le fascisme au communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Démocrate tout court ou participatif selon les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Ce site internet de psychopathe est un égout pour toute la lie de l'humanité.

Le 17 octobre 2021 à 08:11:09 :

Le 17 octobre 2021 à 08:08:42 :

Le 17 octobre 2021 à 08:08:01 :
Le fascisme c’est l’autoritarisme au service du peuple

Le communisme c’est l’autoritarisme contre le peuple

On pourrait dire exactement le contraire, ce sont des slogans creux de propagande.

5% de la population qui soutenait la revolution de lenin
On se sent pour le peuple
Pendant ce temps la le H gagnait la majorité aux elections

Déjà, la Russie c'est grand, alors à l'époque du télégraphe, va me dire c'était quoi l'opinion du peuple ? Y avait pas de sondage à la con fait au téléphone.

Le 17 octobre 2021 à 08:09:44 :

Le 16 octobre 2021 à 22:29:48 :
Ta théorie et Ton système fonctionnent ? Oui l'existence des USA empêche le truc de se passer comme prévu

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Et oui, c'est ce que Hegel appellait le devoir-être contre l'être effectif, c'est la dialectique de l'Histoire.

Même si j'ai jamais été 100 % convaincu par Hegel.

Le 17 octobre 2021 à 08:08:01 :
Le fascisme c’est l’autoritarisme au service du peuple

Le communisme c’est l’autoritarisme contre le peuple

On pourrait dire exactement le contraire, ce sont des slogans creux de propagande.

Le 17 octobre 2021 à 08:06:49 :

Le 16 octobre 2021 à 21:40:30 :

Le 16 octobre 2021 à 21:39:06 :
Les différences sont au plan économique
Mais sur le plan totalitaire oui c'est leur point en commun

Fascisme => expansion impérialiste et contrôle biologique de la population.
Totalitarisme => état soumis au capitalisme.

L'eugénisme c'est pas une partie du fascisme hein

T'avais pas cet aspect dans les régimes de Mussolini ou de Franco.

Pour Ernst Notle, le fascisme italien est un fascisme normal et le nazisme un fascisme radical.

Franco n'était pas fasciste, mais totalitaire.

Le 17 octobre 2021 à 08:03:46 :

Le 16 octobre 2021 à 22:27:31 :

Le 16 octobre 2021 à 22:23:44 :

Le 16 octobre 2021 à 22:22:53 :

Le 16 octobre 2021 à 22:01:34 :

Le 16 octobre 2021 à 22:00:21 kess-147 a écrit :
Votre logique c'est de dire "L'URSS a produit l'Holodomor, donc communisme = famine" mais la Chine a décuplé son PIB de 1945 à nos jours, donc je pourrais dire avec votre logique de simplet : "communisme = décuplement du PIB".

la Chine a sorti 800 millions de personnes de l'extreme pauvreté, le taux de pauvreté est en chine est passé de 88% a moins de 1%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Communisme = réduction de la pauvreté à une vitesse historiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

(d'ailleurs l'URSS a fait un miracle similaire en son tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg)

Donc c'est bien du communisme finalement ? Quid de la famine ?
Et de la pollution ?

C'est du socialisme oui, le socialisme est censé faire la transition vers le communisme.

Ah d'accord et la prochaine fois ça sera la bonne car c'est écrit sur ton petit schéma
Ok

Le fameux état totalitaire qui travaille à sa propre négation.

En effet, je suis d'accord pour dire que l'appétit de pouvoir d'un etat peut être problematique... Comme celui des hommes en fait.

On ne sait même pas si une telle société peut exister selon ces conditions, à part en prenant des exemples de sociétés primitives et en déformant les éléments de force

Lorsque des communautés s'émancipèrent des empires archaîques pour former des cités indépendantes en Médditerranée, c'est là que l'Occident a surgit de l'Orient.

Puisque l'Etat est né sous le système de l'empire dit oriental selon le marxisme.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_de_production_asiatique

Les points suivants sont jugés caractéristiques du mode de production asiatique :

Mode particulier de propriété. Absence de propriété privée de la terre, absence presque totale de propriété privée en général (bien qu'un usage ou qu'une possession à titre privé puisse exister) ;
Faible développement du commerce. L'échange de marchandises joue un rôle de second rang, ne concernant que les produits alimentaires excédentaires.
Mode particulier d'exploitation. Tout autant distincte de l'esclavage classique que du servage qui ont existé en Europe – une forme d'« esclavage général » (l'individu ne possédant aucune propriété, en retour, il devient lui-même en quelque sorte propriété de la communauté). Les signes particuliers de ce mode d'exploitation sont :
Exploitation de la force de travail gratuite de grandes masses de paysans par la corvée ou les taxes (tribut) ;
Utilisation d'une main d'œuvre à bon marché pour la construction de projets grandioses (comme la Grande Muraille de Chine) ;
Exploitation par l'intermédiaire d'institutions collectives, formées de communes agraires ;
Gouvernement autoritaire centralisé, système étatique despotique.
Contrôle de l'État sur les moyens de productions fondamentaux (bien souvent, l'accès à l'eau).

Voilà, c'est là qu'est né l'Etat.

Mais ce n'est pas le mode de production communiste, c'est le mode de production dit asiatique, mais vaut mieux l'appeller despotisme.

Et vous voyez que ça ressemble plus au stalinisme et au royalisme.

Le 17 octobre 2021 à 08:01:03 :
Les deux sont de gauche . (a part Franco)

oui oui le PS est fachiste en fait

Le 17 octobre 2021 à 08:01:55 :
Le fascisme est un socialisme amélioré
Le communisme est un socialisme empiré

Simplisme de propagande, creux et idéologique.

Le 16 octobre 2021 à 22:27:31 :

Le 16 octobre 2021 à 22:23:44 :

Le 16 octobre 2021 à 22:22:53 :

Le 16 octobre 2021 à 22:01:34 :

Le 16 octobre 2021 à 22:00:21 kess-147 a écrit :
Votre logique c'est de dire "L'URSS a produit l'Holodomor, donc communisme = famine" mais la Chine a décuplé son PIB de 1945 à nos jours, donc je pourrais dire avec votre logique de simplet : "communisme = décuplement du PIB".

la Chine a sorti 800 millions de personnes de l'extreme pauvreté, le taux de pauvreté est en chine est passé de 88% a moins de 1%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Communisme = réduction de la pauvreté à une vitesse historiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

(d'ailleurs l'URSS a fait un miracle similaire en son tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg)

Donc c'est bien du communisme finalement ? Quid de la famine ?
Et de la pollution ?

C'est du socialisme oui, le socialisme est censé faire la transition vers le communisme.

Ah d'accord et la prochaine fois ça sera la bonne car c'est écrit sur ton petit schéma
Ok

Le fameux état totalitaire qui travaille à sa propre négation.

En effet, je suis d'accord pour dire que l'appétit de pouvoir d'un etat peut être problematique... Comme celui des hommes en fait.

On ne sait même pas si une telle société peut exister selon ces conditions, à part en prenant des exemples de sociétés primitives et en déformant les éléments de force

Lorsque des communautés s'émancipèrent des empires archaîques pour former des cités indépendantes en Médditerranée, c'est là que l'Occident a surgit de l'Orient.

Puisque l'Etat est né sous le système de l'empire dit oriental selon le marxisme.

En gros, les relations hommes/femmes, c'est comme les relations hommes/hommes en amitié/affinité. Y a juste la composante sexuelle qui vient compliquer le mélange.

Un mec qui veut être votre ami, c'est cool, mais s'il vient vous saouler avec ses passions qui ne vous intéressent pas, ça vous emmerde.