Messages de Johlthan
ils comparent les dirigeants à des bergers qui soignent leurs moutons dans le but de les vendre, pas dans le but qu'ils soient heureux
et il dit que quand on est juste, on sert en réalité les intérêts du plus fort
et que ceux qui sont injustes sont en réalité vraiment moral et justes
Le 29 janvier 2021 à 14:09:57 Michel_Sardou2 a écrit :
Le 29 janvier 2021 à 14:06:43 Johlthan a écrit :
Le 29 janvier 2021 à 14:04:36 Michel_Sardou2 a écrit :
Mais on sait vraiment ce qu'il a apporté ? Parce que Platon a pu lui faire dire tout ce qu'il voulait.un des seul texte de lui encore en vie
Parce que tu penses que les bergers et les bouviers considèrent ce qui est le bien de leurs moutons ou de leur bœufs et qu'ils les engraissent et les soignent dans une tout autre perspective que le bien de leurs maîtres. De la même manière, tu penses que ceux qui dirigent les cités, j'entends ceux qui gouvernent réellement, se représentent d'une certaine façon ceux qu'ils dirigent dans un état d'esprit différent de ce qu'on conçoit à l'endroit des moutons, et que nuit et jour ils considèrent autre chose que les moyens de les exploiter dans leurs intérêts.
Et tu as fait tellement de progrès dans la connaissance du juste et de la justice, de l'injuste et de l'injustice, que tu ignores que la justice et le juste constituent en réalité le bien d'un autre, c'est l'intérêt du plus fort et de celui qui dirige, et que ce qui revient en propre à celui qui obéit et qui sert, c'est le dommage ; que l'injustice est le contraire, qu'elle commande à ceux qui sont authentiquement moraux et justes, que les subordonnés contribuent à l'intérêt de celui qui est le plus fort, qu'ils font son bonheur en étant à son service, mais qu'ils ne font aucunement leur propre bonheur.
en gros il dit que pour être vraiment moral, il faut être immoral en société
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png Ça vient d'où ça ? Parce que c'est complètement en opposition à la théorie de idées de Platon. Ça ressemble aux paroles qu'aurait pu tenir un adversaire de Socrate dans un dialogue.
pourquoi c'est en opposition à la théorie des idées de platon ???
Le 29 janvier 2021 à 14:04:36 Michel_Sardou2 a écrit :
Mais on sait vraiment ce qu'il a apporté ? Parce que Platon a pu lui faire dire tout ce qu'il voulait.
un des seul texte de lui encore en vie
Parce que tu penses que les bergers et les bouviers considèrent ce qui est le bien de leurs moutons ou de leur bœufs et qu'ils les engraissent et les soignent dans une tout autre perspective que le bien de leurs maîtres. De la même manière, tu penses que ceux qui dirigent les cités, j'entends ceux qui gouvernent réellement, se représentent d'une certaine façon ceux qu'ils dirigent dans un état d'esprit différent de ce qu'on conçoit à l'endroit des moutons, et que nuit et jour ils considèrent autre chose que les moyens de les exploiter dans leurs intérêts.
Et tu as fait tellement de progrès dans la connaissance du juste et de la justice, de l'injuste et de l'injustice, que tu ignores que la justice et le juste constituent en réalité le bien d'un autre, c'est l'intérêt du plus fort et de celui qui dirige, et que ce qui revient en propre à celui qui obéit et qui sert, c'est le dommage ; que l'injustice est le contraire, qu'elle commande à ceux qui sont authentiquement moraux et justes, que les subordonnés contribuent à l'intérêt de celui qui est le plus fort, qu'ils font son bonheur en étant à son service, mais qu'ils ne font aucunement leur propre bonheur.
en gros il dit que pour être vraiment moral, il faut être immoral en société
Le 29 janvier 2021 à 14:02:48 ZemmourIVRoi a écrit :
le mec n'a rien écritloseeeer
La lecture empêche la réflexion
Le 29 janvier 2021 à 14:02:09 LSNEP a écrit :
Sourcent ?
à l'école on nous apprend qu'il était maçon
vu qu'il a fait un métier de merde c'est surement parce qu'il a pas pu monter dans la hiérarchie sociale par les études comme tout bon citoyen le veut
donc il avait des mauvaises notes à l'école, il avait que le brevet 
il est devenu maçon parce qu'il avait des mauvaises notes à l'école
le père de la raison qui était le plus gros desco de son temps
Et toi ? 
peut-être que y'a encore des descos actuellement qui vont révolutionner la science
si on critique la société dans laquelle on vit, c'est à dire la dictature, on nous met ostensiblement devant la gueule que les dirigeants rendent gloire à des personnes morales, et que être contre eux revient à être contre ces personnes morales
Exemple si tu critiques le tyran, tu critiques jésus qui lui est une personne morale
le tyran et jésus ne font qu'un
Et en plus ils te sortent quelques phrases célèbres de ces gens qu'ils ont conservés pour te faire taire parce que tu dis la même chose qu'eux
puis ensuite ils te disent qu'ils te rendraient célèbres parce que tu es comme eux
ils veulent te pomper toute ton âme
et ce qui arrive la plupart du temps, c'est que toute ta vie tu auras combattu leur tyrannie et ils te rendent célèbre après ta mort
a la la faut le faire
se ferait trucider en public si ils étaient en vie
que nos dictatures rendent célèbres des gens moraux pour empêcher toute critique de la société
a été exterminé à la fin de sa vie en étant considéré comme le plus grand criminel de la cité
rendu célèbre par les sophistes après sa mort pour avoir pour tête de gondole de leur dictature une personne moral
la caverne existe toujours
Qu'en pense les étudiants du forum ?
Il rejetait les richesses, il haïssait les sophistes qui formaient la futur élite scolaire dans le but de diriger, il était pauvre
il a arrêté l'école jeune surement parce qu'il avait des mauvaises notes et il est devenu maçon
Ensuite il est devenu philosophe et il croyait être le seul à être dans la vraie réalité
il entendait des voix et se disait être le seul moral de la société
donc si on part de ce constat, peut-on dire que socrate s'interrogerait sur la sagesse des universitaires de notre époque et de nos scientifiques si il existait actuellement ?
donc en gros tous les scientifiques de notre époque sont peut-être des sophistes
Un passage de socrate : Je me suis rendu compte que les plus fous paraissaient pour les plus sages auprès de la population, et que les plus sages étaient ceux qui en avaient le moins la réputation
Ceux qui ont la réputation d'être sage actuellement c'est les professeurs dans les écoles, c'est les scientifiques
peut-être qu'il ne sont pas aussi sages qu'on le prétend ?
Attendez, je reviens, je crois qu'on a toqué à ma porte
Le 29 janvier 2021 à 13:27:11 Araelys a écrit :
Aristote maitre d'Alexandre Le grandAdoré autant que Jesus
aristote devint célèbre 200 ans après sa mort selon schopenhauer
éducateur d'alexandre le grand, oui c'était un petit traître à la philosophie
Le 29 janvier 2021 à 13:20:57 Aronak a écrit :
Descartes, Pascal et Leibniz c'était déjà des crack depuis leur jeunesse
Descartes et Pascal étaient des no-names
leibniz un sophiste qui cumulait les postes d'état
platon pareil, schopenhauer à la fin de sa vie, nietzsche après sa mort
boudha plusiers siècles après sa mort, jésus 400 ans après sa mort
étrange que désormais tous les génies du XXème siècle sont célèbres durant leur vie et qu'on leur donne le tapis rouge à l'université
mais enfin schopenhauer se trompe en disant que les gens considère que c'est vrai pour le passé
n'importe quel guignol te dira que les génies étaient fameux durant leur vivant, alors que c'est complètement faux
Le 29 janvier 2021 à 13:18:11 wakakoODA a écrit :
Hegel était un noname ?
hegel est un sophiste, comme tous les récents philosophes célèbres à l'université
des no-names durant leur vie
loué par leurs amis, hais par la société
je cite les extraits de schopenhauer " La vie des génies a toujours été une tragédie, il suffit de lire leur biographies à chacun pour s'en rendre compte, beaucoup acceptent cette vérité à propos du passé mais personne ne le considère vrai en revanche pour le présent"