Messages de steppingstone3

V pour Vegan !
11/10/2018 19:41

Le 11 octobre 2018 à 19:39:38 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:36:47 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:33:03 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:29:42 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:27:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:26:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:23:12 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:21:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:16:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:09:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:00:53 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:56:03 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:53:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:49:07 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:46:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:44:23 Minolis a écrit :
En fait ce que tu essayes de dire c'est que dans un monde style Mad Max on serait obligé de revoir l'applicabilité de nos principes moraux à notre alimentation alors que toi non ?
Et donc que c'est mieux d'avoir un régime omni que vegan ?

Exactement.

C’est plus adapté en tout cas, et je ne considère pas que ce soit repréhensible moralement. C’est tout ce que je voulais dire.

Mais c’est compliqué avec l’autre qui me sort « EUSSOU LÉ GELUL DE B12 C NATURELEU »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

Mais on n'est pas dans cette situation.

Ouais ben je te l'ai démontré mon pauvre. C'est pas un risisinge qui va te sortir de la.

Non t’es juste passé pour un idiot, une gellule de B12 c’est pas quelque chose de naturel qu’on retrouve ailleurs que dans une pharmacie, c’est une création artificielle.

« MAI UNE DÉ DEFINISION C KE SA EXIST DC G RAISON, UN ORDINATEURE OSSI C NATURELEUH »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

T’as pas l’impression que dans un contexte, une conversation donnée, un mot peut avoir une définition plus adaptée qu’une autre le génie?

Les pharmacies de sont pas dans l'univers ? :hap:

C'est pas "une des définitions" c'est la définition scientifique. La seule qui compte pour ce débat donc. Oui je fais attention au contexte merci. :hap:

« L’ISS est dans l’Univers donc c’est naturel aussi »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

« La seule qui compte pour ce débat donc » bah non imbécile puisque quand j’utilises le mot « nature » c’est pour marqur une opposition avec ce qui est artificiel donc j’impose cette définition dans le débat et tu ne peux pas me dire que ta gellule de B12 la remplie.

Je m’en fous de savoir que ça remplie ta définition, ce qui est pertinent dans la conversation c’est la mienne parce que si y a plus de pharmacie t’es en PLS.

Je me demandes si t’oserais passer autant pour un imbécile IRL « nan mais c’est naturel hihi ».

Avec des si... Moi j'aurais pu m'appeler Bob.

L'ISS est naturelle au sens scientifique du terme. Cad pas surnaturel :hap:

Est ce que tu comprends que je m’en balec de ta définition et que ce n’est pas celle adaptée à la conversation?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nature

Est ce que tu comprends que quand on dit « Oh quel homme brillant » ça veut dire qu’il est intelligent et non pas qu’il est en train de briller?

Est-ce que tu es né avec un QI négatif ou c’est ton régime vegan qui a entraîné une atrophie cérébrale?

La discussion est scientifique, on utilise la définition scientifique. Si tu veux pas faire cet effort tant pis pour toi.

Moi j'en ai fini là. Je laisse les gens mesurer le nombre d'ad hominem et autres insultes pour se faire idée du niveau d'honnêteté et de respect des diverses parties.

Ok dégage, t’es juste passé pour un imbécile devant tout le monde en affichant au passage ta méconnaissance des principes sous-jacents de l’évolutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Hm Hm.

Des arguments de fond à mes messages précédents? Non? Très bien, tu peux disposer maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Un homme en milieu naturel ne survit pas s’il adopte un régime végan, le régime omnivore (consommation de produits animaux + végétaux) étant celui qui lui est adaptéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Monsieur a envie d'avoir de dernier mot ? :hap:
Fais gaffe je suis fort a ce jeu !

Une réponse de fond sinon? Je repost:

Un homme en milieu naturel ne survit pas s’il adopte un régime végan, le régime omnivore (consommation de produits animaux + végétaux) étant celui qui lui est adaptéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Etant naturellement omnivores il n’y a rien de répréhensible moralement à ce que nous nous comportions comme tel en consommant des produits venant d’animauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Tu vis dans la forêt ? :hap:
Sinon aucune excuse pour ne pas devenir vegan :hap:
+ Omnivore ça veut juste dire que ton estomac digère les plantes et la viande, pas que tu dois obligatoirement manger des deux :oui:

Quel rapport? Que je vives dans la forêt ou non mon régime alimentaire reste inchangé contrairement aux véganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Non l’Homme ne trouve certains nutriments en milieu naturel que dans certains produits d’origine animal, d’où la carence des vegans en vitamine b12https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

https://www.google.fr/search?q=b12+gelules&tbm=isch&ved=2ahUKEwiYvpa59_7dAhWMHhoKHcC1ChYQ2-cCegQIABAC&oq=B12+gzlules&gs_l=mobile-gws-wiz-img.1.0.30i10.3260.6597..7404...0.0..0.121.758.7j2......0....1.........0j35i39j0i67j0i30j0i8i13i30._xTqrjjxR6s&ei=B4u_W9ieCIy9aMDrqrAB&client=ms-android-hms-vf-fr&prmd=sinv&biw=360&bih=512

50 pages. Pour en arriver là.

V pour Vegan !
11/10/2018 19:38

Le 11 octobre 2018 à 19:37:14 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:35:07 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:34:00 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:31:59 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.

Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

Vous êtes bouchés ou quoi?

Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

Tu te contredis

« Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique :hap:

Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

Vas-y explique moi, histoire que je rigole un couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

T’es vraiment limité ma parolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

C'est quoi votre débat en fait ?
Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça. :noel:
Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

Sur la définition de ce qui est naturel donc.

Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

Expliques comment fonctionne l’évolution, ça fait 3 fois que je te le demande déjàhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Mutations génétiques, selection naturelle, dérive génétique.
Rapport avec le veganisme ? :(

Il prétendait que l’Homme deviendrait vegan magiquement, or aucun processus ne va dans ce senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Cite le post où j'ai dit ça. Et dépêche toi.

V pour Vegan !
11/10/2018 19:35

Le 11 octobre 2018 à 19:34:02 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:31:59 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.

Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

Vous êtes bouchés ou quoi?

Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

Tu te contredis

« Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique :hap:

Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

Vas-y explique moi, histoire que je rigole un couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

T’es vraiment limité ma parolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

C'est quoi votre débat en fait ?
Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça. :noel:
Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

Sur la définition de ce qui est naturel donc.

Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

Qu'est-ce que ça peut bien changer que ça soit naturel ou non ? :(

Bah rien. Mais monsieur voulait réduire la définition du mot pour coller à son paradigme.

V pour Vegan !
11/10/2018 19:34

Le 11 octobre 2018 à 19:33:03 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:29:42 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:27:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:26:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:23:12 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:21:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:16:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:09:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:00:53 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:56:03 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:53:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:49:07 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:46:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:44:23 Minolis a écrit :
En fait ce que tu essayes de dire c'est que dans un monde style Mad Max on serait obligé de revoir l'applicabilité de nos principes moraux à notre alimentation alors que toi non ?
Et donc que c'est mieux d'avoir un régime omni que vegan ?

Exactement.

C’est plus adapté en tout cas, et je ne considère pas que ce soit repréhensible moralement. C’est tout ce que je voulais dire.

Mais c’est compliqué avec l’autre qui me sort « EUSSOU LÉ GELUL DE B12 C NATURELEU »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

Mais on n'est pas dans cette situation.

Ouais ben je te l'ai démontré mon pauvre. C'est pas un risisinge qui va te sortir de la.

Non t’es juste passé pour un idiot, une gellule de B12 c’est pas quelque chose de naturel qu’on retrouve ailleurs que dans une pharmacie, c’est une création artificielle.

« MAI UNE DÉ DEFINISION C KE SA EXIST DC G RAISON, UN ORDINATEURE OSSI C NATURELEUH »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

T’as pas l’impression que dans un contexte, une conversation donnée, un mot peut avoir une définition plus adaptée qu’une autre le génie?

Les pharmacies de sont pas dans l'univers ? :hap:

C'est pas "une des définitions" c'est la définition scientifique. La seule qui compte pour ce débat donc. Oui je fais attention au contexte merci. :hap:

« L’ISS est dans l’Univers donc c’est naturel aussi »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

« La seule qui compte pour ce débat donc » bah non imbécile puisque quand j’utilises le mot « nature » c’est pour marqur une opposition avec ce qui est artificiel donc j’impose cette définition dans le débat et tu ne peux pas me dire que ta gellule de B12 la remplie.

Je m’en fous de savoir que ça remplie ta définition, ce qui est pertinent dans la conversation c’est la mienne parce que si y a plus de pharmacie t’es en PLS.

Je me demandes si t’oserais passer autant pour un imbécile IRL « nan mais c’est naturel hihi ».

Avec des si... Moi j'aurais pu m'appeler Bob.

L'ISS est naturelle au sens scientifique du terme. Cad pas surnaturel :hap:

Est ce que tu comprends que je m’en balec de ta définition et que ce n’est pas celle adaptée à la conversation?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nature

Est ce que tu comprends que quand on dit « Oh quel homme brillant » ça veut dire qu’il est intelligent et non pas qu’il est en train de briller?

Est-ce que tu es né avec un QI négatif ou c’est ton régime vegan qui a entraîné une atrophie cérébrale?

La discussion est scientifique, on utilise la définition scientifique. Si tu veux pas faire cet effort tant pis pour toi.

Moi j'en ai fini là. Je laisse les gens mesurer le nombre d'ad hominem et autres insultes pour se faire idée du niveau d'honnêteté et de respect des diverses parties.

Ok dégage, t’es juste passé pour un imbécile devant tout le monde en affichant au passage ta méconnaissance des principes sous-jacents de l’évolutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Hm Hm.

Des arguments de fond à mes messages précédents? Non? Très bien, tu peux disposer maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Un homme en milieu naturel ne survit pas s’il adopte un régime végan, le régime omnivore (consommation de produits animaux + végétaux) étant celui qui lui est adaptéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Monsieur a envie d'avoir de dernier mot ? :hap:
Fais gaffe je suis fort a ce jeu !

Une réponse de fond sinon? Je repost:

Un homme en milieu naturel ne survit pas s’il adopte un régime végan, le régime omnivore (consommation de produits animaux + végétaux) étant celui qui lui est adaptéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Etant naturellement omnivores il n’y a rien de répréhensible moralement à ce que nous nous comportions comme tel en consommant des produits venant d’animauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Réponse donnée depuis longtemps. Tu forces. Mais aller un dernier effort...

Le milieu naturel de l'homme c'est là où il vit. Moi c'est dans une ville. Le régime végétarien y est parfaitement possible. Voilà. Va faire un peu d'ethologie.

V pour Vegan !
11/10/2018 19:31

Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.

Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

Vous êtes bouchés ou quoi?

Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

Tu te contredis

« Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique :hap:

Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

Vas-y explique moi, histoire que je rigole un couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

T’es vraiment limité ma parolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

C'est quoi votre débat en fait ?
Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça. :noel:
Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

Sur la définition de ce qui est naturel donc.

Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

V pour Vegan !
11/10/2018 19:29

Le 11 octobre 2018 à 19:27:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:26:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:23:12 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:21:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:16:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:09:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:00:53 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:56:03 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:53:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:49:07 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:46:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:44:23 Minolis a écrit :
En fait ce que tu essayes de dire c'est que dans un monde style Mad Max on serait obligé de revoir l'applicabilité de nos principes moraux à notre alimentation alors que toi non ?
Et donc que c'est mieux d'avoir un régime omni que vegan ?

Exactement.

C’est plus adapté en tout cas, et je ne considère pas que ce soit repréhensible moralement. C’est tout ce que je voulais dire.

Mais c’est compliqué avec l’autre qui me sort « EUSSOU LÉ GELUL DE B12 C NATURELEU »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

Mais on n'est pas dans cette situation.

Ouais ben je te l'ai démontré mon pauvre. C'est pas un risisinge qui va te sortir de la.

Non t’es juste passé pour un idiot, une gellule de B12 c’est pas quelque chose de naturel qu’on retrouve ailleurs que dans une pharmacie, c’est une création artificielle.

« MAI UNE DÉ DEFINISION C KE SA EXIST DC G RAISON, UN ORDINATEURE OSSI C NATURELEUH »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

T’as pas l’impression que dans un contexte, une conversation donnée, un mot peut avoir une définition plus adaptée qu’une autre le génie?

Les pharmacies de sont pas dans l'univers ? :hap:

C'est pas "une des définitions" c'est la définition scientifique. La seule qui compte pour ce débat donc. Oui je fais attention au contexte merci. :hap:

« L’ISS est dans l’Univers donc c’est naturel aussi »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

« La seule qui compte pour ce débat donc » bah non imbécile puisque quand j’utilises le mot « nature » c’est pour marqur une opposition avec ce qui est artificiel donc j’impose cette définition dans le débat et tu ne peux pas me dire que ta gellule de B12 la remplie.

Je m’en fous de savoir que ça remplie ta définition, ce qui est pertinent dans la conversation c’est la mienne parce que si y a plus de pharmacie t’es en PLS.

Je me demandes si t’oserais passer autant pour un imbécile IRL « nan mais c’est naturel hihi ».

Avec des si... Moi j'aurais pu m'appeler Bob.

L'ISS est naturelle au sens scientifique du terme. Cad pas surnaturel :hap:

Est ce que tu comprends que je m’en balec de ta définition et que ce n’est pas celle adaptée à la conversation?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nature

Est ce que tu comprends que quand on dit « Oh quel homme brillant » ça veut dire qu’il est intelligent et non pas qu’il est en train de briller?

Est-ce que tu es né avec un QI négatif ou c’est ton régime vegan qui a entraîné une atrophie cérébrale?

La discussion est scientifique, on utilise la définition scientifique. Si tu veux pas faire cet effort tant pis pour toi.

Moi j'en ai fini là. Je laisse les gens mesurer le nombre d'ad hominem et autres insultes pour se faire idée du niveau d'honnêteté et de respect des diverses parties.

Ok dégage, t’es juste passé pour un imbécile devant tout le monde en affichant au passage ta méconnaissance des principes sous-jacents de l’évolutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Hm Hm.

Des arguments de fond à mes messages précédents? Non? Très bien, tu peux disposer maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Un homme en milieu naturel ne survit pas s’il adopte un régime végan, le régime omnivore (consommation de produits animaux + végétaux) étant celui qui lui est adaptéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Monsieur a envie d'avoir de dernier mot ? :hap:
Fais gaffe je suis fort a ce jeu !

V pour Vegan !
11/10/2018 19:26

Le 11 octobre 2018 à 19:23:12 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:21:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:16:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:09:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:00:53 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:56:03 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:53:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:49:07 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:46:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:44:23 Minolis a écrit :
En fait ce que tu essayes de dire c'est que dans un monde style Mad Max on serait obligé de revoir l'applicabilité de nos principes moraux à notre alimentation alors que toi non ?
Et donc que c'est mieux d'avoir un régime omni que vegan ?

Exactement.

C’est plus adapté en tout cas, et je ne considère pas que ce soit repréhensible moralement. C’est tout ce que je voulais dire.

Mais c’est compliqué avec l’autre qui me sort « EUSSOU LÉ GELUL DE B12 C NATURELEU »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

Mais on n'est pas dans cette situation.

Ouais ben je te l'ai démontré mon pauvre. C'est pas un risisinge qui va te sortir de la.

Non t’es juste passé pour un idiot, une gellule de B12 c’est pas quelque chose de naturel qu’on retrouve ailleurs que dans une pharmacie, c’est une création artificielle.

« MAI UNE DÉ DEFINISION C KE SA EXIST DC G RAISON, UN ORDINATEURE OSSI C NATURELEUH »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

T’as pas l’impression que dans un contexte, une conversation donnée, un mot peut avoir une définition plus adaptée qu’une autre le génie?

Les pharmacies de sont pas dans l'univers ? :hap:

C'est pas "une des définitions" c'est la définition scientifique. La seule qui compte pour ce débat donc. Oui je fais attention au contexte merci. :hap:

« L’ISS est dans l’Univers donc c’est naturel aussi »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

« La seule qui compte pour ce débat donc » bah non imbécile puisque quand j’utilises le mot « nature » c’est pour marqur une opposition avec ce qui est artificiel donc j’impose cette définition dans le débat et tu ne peux pas me dire que ta gellule de B12 la remplie.

Je m’en fous de savoir que ça remplie ta définition, ce qui est pertinent dans la conversation c’est la mienne parce que si y a plus de pharmacie t’es en PLS.

Je me demandes si t’oserais passer autant pour un imbécile IRL « nan mais c’est naturel hihi ».

Avec des si... Moi j'aurais pu m'appeler Bob.

L'ISS est naturelle au sens scientifique du terme. Cad pas surnaturel :hap:

Est ce que tu comprends que je m’en balec de ta définition et que ce n’est pas celle adaptée à la conversation?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nature

Est ce que tu comprends que quand on dit « Oh quel homme brillant » ça veut dire qu’il est intelligent et non pas qu’il est en train de briller?

Est-ce que tu es né avec un QI négatif ou c’est ton régime vegan qui a entraîné une atrophie cérébrale?

La discussion est scientifique, on utilise la définition scientifique. Si tu veux pas faire cet effort tant pis pour toi.

Moi j'en ai fini là. Je laisse les gens mesurer le nombre d'ad hominem et autres insultes pour se faire idée du niveau d'honnêteté et de respect des diverses parties.

Ok dégage, t’es juste passé pour un imbécile devant tout le monde en affichant au passage ta méconnaissance des principes sous-jacents de l’évolutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Hm Hm.

V pour Vegan !
11/10/2018 19:21

Le 11 octobre 2018 à 19:16:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:09:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:00:53 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:56:03 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:53:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:49:07 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:46:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:44:23 Minolis a écrit :
En fait ce que tu essayes de dire c'est que dans un monde style Mad Max on serait obligé de revoir l'applicabilité de nos principes moraux à notre alimentation alors que toi non ?
Et donc que c'est mieux d'avoir un régime omni que vegan ?

Exactement.

C’est plus adapté en tout cas, et je ne considère pas que ce soit repréhensible moralement. C’est tout ce que je voulais dire.

Mais c’est compliqué avec l’autre qui me sort « EUSSOU LÉ GELUL DE B12 C NATURELEU »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

Mais on n'est pas dans cette situation.

Ouais ben je te l'ai démontré mon pauvre. C'est pas un risisinge qui va te sortir de la.

Non t’es juste passé pour un idiot, une gellule de B12 c’est pas quelque chose de naturel qu’on retrouve ailleurs que dans une pharmacie, c’est une création artificielle.

« MAI UNE DÉ DEFINISION C KE SA EXIST DC G RAISON, UN ORDINATEURE OSSI C NATURELEUH »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

T’as pas l’impression que dans un contexte, une conversation donnée, un mot peut avoir une définition plus adaptée qu’une autre le génie?

Les pharmacies de sont pas dans l'univers ? :hap:

C'est pas "une des définitions" c'est la définition scientifique. La seule qui compte pour ce débat donc. Oui je fais attention au contexte merci. :hap:

« L’ISS est dans l’Univers donc c’est naturel aussi »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

« La seule qui compte pour ce débat donc » bah non imbécile puisque quand j’utilises le mot « nature » c’est pour marqur une opposition avec ce qui est artificiel donc j’impose cette définition dans le débat et tu ne peux pas me dire que ta gellule de B12 la remplie.

Je m’en fous de savoir que ça remplie ta définition, ce qui est pertinent dans la conversation c’est la mienne parce que si y a plus de pharmacie t’es en PLS.

Je me demandes si t’oserais passer autant pour un imbécile IRL « nan mais c’est naturel hihi ».

Avec des si... Moi j'aurais pu m'appeler Bob.

L'ISS est naturelle au sens scientifique du terme. Cad pas surnaturel :hap:

Est ce que tu comprends que je m’en balec de ta définition et que ce n’est pas celle adaptée à la conversation?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nature

Est ce que tu comprends que quand on dit « Oh quel homme brillant » ça veut dire qu’il est intelligent et non pas qu’il est en train de briller?

Est-ce que tu es né avec un QI négatif ou c’est ton régime vegan qui a entraîné une atrophie cérébrale?

La discussion est scientifique, on utilise la définition scientifique. Si tu veux pas faire cet effort tant pis pour toi.

Moi j'en ai fini là. Je laisse les gens mesurer le nombre d'ad hominem et autres insultes pour se faire idée du niveau d'honnêteté et de respect des diverses parties.

V pour Vegan !
11/10/2018 19:19

Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.

Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

Vous êtes bouchés ou quoi?

Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

Tu te contredis

« Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique :hap:

Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

Vas-y explique moi, histoire que je rigole un couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

V pour Vegan !
11/10/2018 19:18

Le 11 octobre 2018 à 19:17:02 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.

Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

Vous êtes bouchés ou quoi?

Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

Tu te contredis

« Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique :hap:

Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

Vas-y explique moi, histoire que je rigole un coup.

Tu es au courant qu'omnivore ne veut pas dire:

doit manger de tout

mais:

peut manger de tout

?

Laisse il s'amuse à enchaîner les ad hominem si tu le pousses dans ses retranchements.

V pour Vegan !
11/10/2018 19:09

Le 11 octobre 2018 à 19:00:53 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:56:03 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:53:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:49:07 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:46:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:44:23 Minolis a écrit :
En fait ce que tu essayes de dire c'est que dans un monde style Mad Max on serait obligé de revoir l'applicabilité de nos principes moraux à notre alimentation alors que toi non ?
Et donc que c'est mieux d'avoir un régime omni que vegan ?

Exactement.

C’est plus adapté en tout cas, et je ne considère pas que ce soit repréhensible moralement. C’est tout ce que je voulais dire.

Mais c’est compliqué avec l’autre qui me sort « EUSSOU LÉ GELUL DE B12 C NATURELEU »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

Mais on n'est pas dans cette situation.

Ouais ben je te l'ai démontré mon pauvre. C'est pas un risisinge qui va te sortir de la.

Non t’es juste passé pour un idiot, une gellule de B12 c’est pas quelque chose de naturel qu’on retrouve ailleurs que dans une pharmacie, c’est une création artificielle.

« MAI UNE DÉ DEFINISION C KE SA EXIST DC G RAISON, UN ORDINATEURE OSSI C NATURELEUH »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

T’as pas l’impression que dans un contexte, une conversation donnée, un mot peut avoir une définition plus adaptée qu’une autre le génie?

Les pharmacies de sont pas dans l'univers ? :hap:

C'est pas "une des définitions" c'est la définition scientifique. La seule qui compte pour ce débat donc. Oui je fais attention au contexte merci. :hap:

« L’ISS est dans l’Univers donc c’est naturel aussi »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

« La seule qui compte pour ce débat donc » bah non imbécile puisque quand j’utilises le mot « nature » c’est pour marqur une opposition avec ce qui est artificiel donc j’impose cette définition dans le débat et tu ne peux pas me dire que ta gellule de B12 la remplie.

Je m’en fous de savoir que ça remplie ta définition, ce qui est pertinent dans la conversation c’est la mienne parce que si y a plus de pharmacie t’es en PLS.

Je me demandes si t’oserais passer autant pour un imbécile IRL « nan mais c’est naturel hihi ».

Avec des si... Moi j'aurais pu m'appeler Bob.

L'ISS est naturelle au sens scientifique du terme. Cad pas surnaturel :hap:

V pour Vegan !
11/10/2018 19:06

Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.

Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

Vous êtes bouchés ou quoi?

Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

Tu te contredis

« Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique :hap:

Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

V pour Vegan !
11/10/2018 18:56

Le 11 octobre 2018 à 18:53:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:49:07 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:46:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:44:23 Minolis a écrit :
En fait ce que tu essayes de dire c'est que dans un monde style Mad Max on serait obligé de revoir l'applicabilité de nos principes moraux à notre alimentation alors que toi non ?
Et donc que c'est mieux d'avoir un régime omni que vegan ?

Exactement.

C’est plus adapté en tout cas, et je ne considère pas que ce soit repréhensible moralement. C’est tout ce que je voulais dire.

Mais c’est compliqué avec l’autre qui me sort « EUSSOU LÉ GELUL DE B12 C NATURELEU »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

Mais on n'est pas dans cette situation.

Ouais ben je te l'ai démontré mon pauvre. C'est pas un risisinge qui va te sortir de la.

Non t’es juste passé pour un idiot, une gellule de B12 c’est pas quelque chose de naturel qu’on retrouve ailleurs que dans une pharmacie, c’est une création artificielle.

« MAI UNE DÉ DEFINISION C KE SA EXIST DC G RAISON, UN ORDINATEURE OSSI C NATURELEUH »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

T’as pas l’impression que dans un contexte, une conversation donnée, un mot peut avoir une définition plus adaptée qu’une autre le génie?

Les pharmacies de sont pas dans l'univers ? :hap:

C'est pas "une des définitions" c'est la définition scientifique. La seule qui compte pour ce débat donc. Oui je fais attention au contexte merci. :hap:

V pour Vegan !
11/10/2018 18:54

Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.

Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

Vous êtes bouchés ou quoi?

Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

Tu te contredis

« Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique :hap:

Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

V pour Vegan !
11/10/2018 18:49

Le 11 octobre 2018 à 18:46:15 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:44:23 Minolis a écrit :
En fait ce que tu essayes de dire c'est que dans un monde style Mad Max on serait obligé de revoir l'applicabilité de nos principes moraux à notre alimentation alors que toi non ?
Et donc que c'est mieux d'avoir un régime omni que vegan ?

Exactement.

C’est plus adapté en tout cas, et je ne considère pas que ce soit repréhensible moralement. C’est tout ce que je voulais dire.

Mais c’est compliqué avec l’autre qui me sort « EUSSOU LÉ GELUL DE B12 C NATURELEU »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

Mais on n'est pas dans cette situation.

Ouais ben je te l'ai démontré mon pauvre. C'est pas un risisinge qui va te sortir de la.

V pour Vegan !
11/10/2018 18:47

Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.

Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

Vous êtes bouchés ou quoi?

Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

Tu te contredis

« Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique :hap:

Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

V pour Vegan !
11/10/2018 18:40

Le 11 octobre 2018 à 18:37:01 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:35:43 Minolis a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:33:59 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:43 Minolis a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah qui tu reproches à un régime vegan d'être dépendant de l'industrie mais le tiens l'est tout autant.

Bah non, nos ancêtres n’ont pas attendu l’ère industrielle pour être omnivores.

Nos ancêtres peut-être, mais toi dans une société où " demain la société industrielle se casse la gueule" tu mourras comme nous.

Putain mais tu comprends toujours pas c’est incroyable, si demain la société industrielle se casse la gueule ça va rien changer à mon régime alimentaire alors que vous si, indépendamment de si je survis ou pas.

Tu comprends? C’est bon?

Bien sûr que le tien va changer. Vu que ton environnement alimentaire va changer aussi. C'est pas parce que tu bouffes encore de la barbac que rien ne change hein :rire:

V pour Vegan !
11/10/2018 18:38

Le 11 octobre 2018 à 18:35:17 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:24 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:29:07 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:22:31 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:18:46 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:14:42 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:10:46 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:07:38 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:04:51 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 17:54:16 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 17:48:22 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 17:42:19 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 17:35:37 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 17:29:18 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 17:19:32 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 17:15:03 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 17:09:47 Patriote2021 a écrit :
Mais en quoi dire qu’une gellule fabriqué par un laboratoire pharmaceutique est une création artificielle constitue un avis? C’est un fait, t’es complétement à l’Ouest toi.

Elle complémente ton alimentation qui est incomplète, d’où le terme de complement alimentaire.

Donc ta doctrine est conditionnée par ta condition économique et le niveau d’avancée technologique de la société, autant te dire qu’elle ne peut pas espérer modifier de manière durable le mode d’alimentation de l’espèce humaine, qui est une espèce omnivore et le restera quelque soit le contexte.

Oui, c’est d’ailleurs à partir du moment où nos ancêtres ont commencé à consommer de la viande cuite que le gain nutritionnel qu’ils en ont tiré a permis le développement de leur encéphale.

Tu fais un homme de paille. Je te dis qu'il n'y a pas de raison pour ne pas la considérer comme un aliment naturel au même titre que la carotte du point de vue scientifique.

Donc elle complémente pas forcément, elle est incluse.

Je ne suis pas devin et toi non plus. Je me contente de voir ce que je peux faire maintenant.

C'est la cuisson qui a facilité la digestion et donné plus de temps au corps pour l'irrigation du cerveau qui est en cause, pas la viande elle même. Il n'y a pas de gain numéraire brut (rien ne se crée, c'est la base de la thermodynamique) mais un gain de qualité de l'aliment

Mais c’est pas un homme de paille, juste que c’est une création artificielle que tu ne trouveras jamais en milieu naturel comme n’importe quel autre produit industriel. Putain mais ton niveau de mauvaise foi est juste dingue, ais au moins la décence de l’admettre :ouch:

Bah si elle complémente puisque c’est un apport artificiel qui se veut être un complément alimentaire.

C’est la cuisson de la viande, la viande constitue un apoort énergétique et nutritionnel très riche. Si il y a un gain, puisque une fois la viande cuite les enzymes humaines peuvent plus facilement la digérer et en extraire un maximum de nutriments pour peu d’efforts.

Arrête d'utiliser des bonhomme qui hallucinent. Tu comprends très bien ce que je dis et l'argument est assez béton car l'appel à la nature est tout simplement un sophisme.

Euh non, tu as plutôt une perte de nutriments durant la cuisson.
https://www.futura-sciences.com/sante/questions-reponses/nutrition-manger-cru-bienfaits-dangers-aliments-crus-3103/

Tout les spécialiste en anthropobiologie te diront que c'est la meilleure digestion qui est en cause.

Non tu dis juste n’importe quoi (la fameuse gellule aussi naturelle que la carotte), mon propos c’est que tu es dépendant de la société, de ta situation économique, pour pratiquer ton véganisme et que par conséquent ta doctrine ne peut prétendre supplanter la condition physique de l’Homme.

Nan mais je te parle de gain d’énergie après ingestion et durant la digestion, c’est pour ça que je fais réfèrence aux enzymes. Je disais juste que la viande était de base très riche en nutriments.

Oui mais c’est ce que j’ai dit en fait :(

Ce n'était pas ton propos non, tu parlais des pilules de B12.

"Mais c’est pas un homme de paille, juste que c’est une création artificielle que tu ne trouveras jamais en milieu naturel comme n’importe quel autre produit industriel. Putain mais ton niveau de mauvaise foi est juste dingue, ais au moins la décence de l’admettre :ouch: "

Pour le reste: bah euh... Oui. En quoi est-ce pertinent ? En quoi ça ne peut" prétendre supplanter la condition physique de l'homme"?

Bah on est d'accord alors. Mais c'est bien la cuisson qui en est la cause, pas la viande elle même.

Bah oui, le fait de recourir à une création artificielle que l’on ne retrouve pas dans la nature (Gellule de B12) illustre bien que ton régime alimentaire n’est pas applicable en dehors d’une société industrialisée. Sans compter que la B12 synthétique est beaucoup moins assimilable. Qu’est ce que tu n’arrives pas à comprendre là dedans?

Parce dans le cas où la société industrialisée venait à ne plus être ta doctrine vegan disparaitrait aussi subitement qu’elle est apparue, et que ça illustre le fait qu’il ne s’agisse pas d’un régime alimentaire adapté à l’Homme.

Oui bien sûr, mais l’apport nutritionnel de la viande (cuite ou non) est excellent comparé à la plupart des autres aliments.

Bah on appelle ça le progrès technologique khey. Le blé dans tes céréales n'était pas possible chez les chasseurs cueilleurs ça n'a pas de sens.
Elle suffit, tu tournés en rond là dessus depuis 15 pages.

Si la société néolithique avait disparu il y a 500 ans, le lait et le maïs auraient été contre nature. Tu te rends compte du degré d'obscurantisme de ton truc là ? Les hommes affinent leur technique et on peut s'alimenter avec des pilules. Que ça te pose un soucis c'est tes affaires mais c'est pas un argument.

Oh bah là je sèche, j'ai pas poussé mes recherches jusqu'à connaître l'apport exact du haricot en fonction de la cuisson khey :noel:

Mais t’as rien compris bordel.

Ton régime vegan ne MARCHE PAS en milieu naturel, t’arrives à le comprendre ça ou pas? Il n’est de base PAS ADAPTÉ à l’Homme.

Est-ce que tu arrives à comprendre la différence significative entre l’exploitation progressive de notre environnement pour enrichir un régime alimentaire de base adapté et le fait de reposer son régime alimentaire uniquement sur le progrès technique?

Tu penses que les chasseurs-ceuilleurs n’étaient pas omnivores avant de maîtriser l’agriculture et l’élevage peut-être? Tu penses que s’ils avaient appliqué ton idéologie de petit urbain ça leur aurait été bénéfique?

On s'en fout qu'ils aient été omnivores là. Ton argument sur l'industrialisation est invalide c'est tout.

Les changements alimentaires ont toujours été dûs au progrès technique. De la lance aux industries en passant par le feu et la charrue.

Non y a pas eu de changement, on est TOUJOURS omnivores et si demain la société industrielle se casse la gueule pour X ou Y raisons tu devras abandonner ton utopie naïve et te mettre en PLS.

Est-ce que tu comprends?

Je pense que tu t'énerves car tu ne sais plus quoi dire :hap:

Si demain la société industrielle se casse la gueule, y'aura pas que les pilules de B12 qui disparaîtront. En fait l'une des principales victimes serait l'élevage intensif :hap:

Donc je suppose qu'on sera deux en PLS. Moi sans mon B12, toi avec ton ticket de rationnement. :rire:

Non parce que t’arrives pas à comprendre un truc aussi basique.

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coon plutôt qu’au supermarché.

Par contre toi tu devras dire bye-bye à ton régime vegan, en dehors de cette société industrialisé tu ne trouveras pas les conditions nécessaires pour le pratiquer. Tu comprends?

Je comprends parfaitement ton propos mais il est juste dénué de logique.

Je vais juste te renvoyer aux posts précédents puisque tu racontes la même chose depuis 5 ou 6 messages.

Tu veux te la jouer naturel omnivore ? Va chercher des charognes dans la nature et fous moi la paix.

Et ça c'est pour ta culture: http://www.museedelhomme.fr/fr/homme-est-il-nature-carnivore-vegetarien

Sauf que quand je vais les acheter au supermarché c’est pas en contradiction avec le fonctionnement de mon organisme le génie, et que quelque soit le contexte mon régime alimentaire restera le même.

Bah le tien peut être, celui des humains dans le futur t'en sais rien. A moins que tu sois prêt à jeter la théorie de l'évolution aux orties évidemment.

Tu sais comment ça marche l’évolution au moins? Quels sont ses processus sous-jacents?

Oui merci. Et quand on la comprend on sait que les caractères ne sont pas immuables, y compris ceux qui sont relatifs au régime alimentaire optimal.

Tu as juste à lire l'article que je t'ai posté pour le savoir.

V pour Vegan !
11/10/2018 18:36

Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.

Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

Vous êtes bouchés ou quoi?

Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

Tu te contredis

V pour Vegan !
11/10/2018 18:32

Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.
C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

Le rapport?

Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

On en apprend des choses aujourd'hui.