Messages de mathsquestion

Par contre je ne connaissais strictement rien sur le programme( le contenu ) faut juste savoir rédiger avec un textes
Si je bosse 11h de suite ça se fait non?

Le 18 juin 2021 à 22:34:40 :
Go lire les résumés plutôt.

Faut surtout acquérir une excellente rédaction en anglais en 1 nuit

Le 18 juin 2021 à 22:25:13 :
Lis un résumé et les titres au moins

Ouais je vais faire ça sinon qqn a des méthodes ?

Le 18 juin 2021 à 22:22:09 :
Impossible

Vraiment ?

Up
J'ai partiel demain de niveau c1

Le 18 juin 2021 à 05:38:20 :
Même si la matrice est de taille 4x4, c'est assez simple ici car elle contient beaucoup de zéros (prototype d'une matrice "creuse" disons) donc son déterminant se calcule assez simplement.

En développant selon la première ligne, on se retrouve avec deux déterminants de taille 3 à calculer. Mais dans ces deux déterminants de taille 3, j'ai deux zéros à la première ligne.

Je développe de nouveau et je me retrouve avec le déterminant de la sous-matrice 2x2 en bas à gauche dans les deux cas, mais avec un signe différent et un coefficient différent (donné par le mineur correspondant)

Finalement, le déterminant de la matrice d'origine M vaut, sauf erreur

Det M = sqrt(2)* [1-2] * det(B) où B est la matrice en bas à gauche de taille 2x2.

Ce déterminant là se calcule immédiatement et est strictement négatif. Comme Det M vaut -sqrt(2)* ce truc, on a fini et on a le résultat attendu.

Merci pour la réponse

Le 18 juin 2021 à 04:33:36 :
Sinon tu peux montrer qu’elle est diagonalisable (ici c’est le cas car symétrique réelle), trouver les valeurs propres et calculer le déterminant grâce aux valeurs propres :oui:

Tu ne peux pas trouver les valeurs propres à partir de ça :)

Le 18 juin 2021 à 04:31:08 :

Le 18 juin 2021 à 04:29:12 :

Le 18 juin 2021 à 04:28:01 :

Le 18 juin 2021 à 04:25:04 :

Le 18 juin 2021 à 04:23:12 :

Le 18 juin 2021 à 04:19:17 :

Le 18 juin 2021 à 04:18:22 :

Le 18 juin 2021 à 04:16:45 :

Le 18 juin 2021 à 04:15:43 :
Tu développes par rapport à la première colonne ou à la première ligne et ça devient des déterminants 3x3 c’est un peu calculatoire mais ça se fait :ok:

Comment on arrange ça ? pour que ça devienne 3x3

http://www.bibmath.net/dico/index.php?action=affiche&quoi=./m/mineur.html

T’es dans la merde :hap:

Je sais calculer ça quand c'est 3x3 mais comment on transforme le gros truc en 3*3 pck là j'ai du 4x4

Je t’ai envoyé un luen qui explique je peux pas faire plus :rire:

ça marche que quand on réduisant t'as 3*3, ça marche pas pour d'ordre 5*5 où même en réduisant tu peux pas

Alors c’est ça les étudiants à la fac :rire:
Ta matrice c’est une 4x4 pas une 5x5 :rire:

J’en connais un qui va aller aux rattrapages :hap:

je te parle pas de cette matrice mais d'une autre plus complexe

Bah dans le cas d’une autre plus complexe t’auras qu’à développer plusieurs fois, en général tu peux modifier le déterminant pour avoir pleins de zéros et que ce soit plus facile à développer :noel:

Bon Vivement la fin du partiel, j'en peux plus du chapitre sur l'optimisation
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
En plus il sera super dur je le sais c'est fait bien exprès :)

Le 18 juin 2021 à 04:28:01 :

Le 18 juin 2021 à 04:25:04 :

Le 18 juin 2021 à 04:23:12 :

Le 18 juin 2021 à 04:19:17 :

Le 18 juin 2021 à 04:18:22 :

Le 18 juin 2021 à 04:16:45 :

Le 18 juin 2021 à 04:15:43 :
Tu développes par rapport à la première colonne ou à la première ligne et ça devient des déterminants 3x3 c’est un peu calculatoire mais ça se fait :ok:

Comment on arrange ça ? pour que ça devienne 3x3

http://www.bibmath.net/dico/index.php?action=affiche&quoi=./m/mineur.html

T’es dans la merde :hap:

Je sais calculer ça quand c'est 3x3 mais comment on transforme le gros truc en 3*3 pck là j'ai du 4x4

Je t’ai envoyé un luen qui explique je peux pas faire plus :rire:

ça marche que quand on réduisant t'as 3*3, ça marche pas pour d'ordre 5*5 où même en réduisant tu peux pas

Alors c’est ça les étudiants à la fac :rire:
Ta matrice c’est une 4x4 pas une 5x5 :rire:

J’en connais un qui va aller aux rattrapages :hap:

je te parle pas de cette matrice mais d'une autre plus complexe. Donc au lieu d'être condescendant comment on fait pour une 5*5 :)
En plus lis précédemment j'avais dit 4*4 :)

Le 18 juin 2021 à 04:23:12 :

Le 18 juin 2021 à 04:19:17 :

Le 18 juin 2021 à 04:18:22 :

Le 18 juin 2021 à 04:16:45 :

Le 18 juin 2021 à 04:15:43 :
Tu développes par rapport à la première colonne ou à la première ligne et ça devient des déterminants 3x3 c’est un peu calculatoire mais ça se fait :ok:

Comment on arrange ça ? pour que ça devienne 3x3

http://www.bibmath.net/dico/index.php?action=affiche&quoi=./m/mineur.html

T’es dans la merde :hap:

Je sais calculer ça quand c'est 3x3 mais comment on transforme le gros truc en 3*3 pck là j'ai du 4x4

Je t’ai envoyé un luen qui explique je peux pas faire plus :rire:

ça marche que quand on réduisant t'as 3*3, ça marche pas pour d'ordre 5*5 où même en réduisant tu peux pas

En fait ce n'est même pas possible, là j'ai du 4x4 dans l'image mais ça tombe sur du 5x5 donc la réponse doit se trouver directement dans l'image peut être? Peut-on étudier le signe depuis l'image?
En fait je veux juste connaître son signe pour déterminer ses extrema

Le 18 juin 2021 à 04:18:22 :

Le 18 juin 2021 à 04:16:45 :

Le 18 juin 2021 à 04:15:43 :
Tu développes par rapport à la première colonne ou à la première ligne et ça devient des déterminants 3x3 c’est un peu calculatoire mais ça se fait :ok:

Comment on arrange ça ? pour que ça devienne 3x3

http://www.bibmath.net/dico/index.php?action=affiche&quoi=./m/mineur.html

T’es dans la merde :hap:

Je sais calculer ça quand c'est 3x3 mais comment on transforme le gros truc en 3*3 pck là j'ai du 5x5

Le 18 juin 2021 à 04:15:43 :
Tu développes par rapport à la première colonne ou à la première ligne et ça devient des déterminants 3x3 c’est un peu calculatoire mais ça se fait :ok:

Comment on arrange ça ? pour que ça devienne 3x3

Le 18 juin 2021 à 04:14:31 :
Strictement positif :oui:

On voit ça où ? ca se lit comment

Je sens que je vais me faire douiller au partiel, il est 100 fois plus dur l'épreuve de juin
Là c'est pas possible de le faire à la main
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1623982365-determinanttezzz.jpg

Le 18 juin 2021 à 00:14:33 :
Fais faire la méthode de gauSs tu reportees les calculs de lignes sur la droite. Après tu divises les lignes pour avoir la diagonale de. Gauche =1
et tu fais gauSS INVERSSEE POUR retrouver la matrice identité à gauche en reportant bien les calculs de ligne a droite

je prends conseil :oui:

Le 18 juin 2021 à 00:04:36 :

Le 17 juin 2021 à 23:58:32 :

Le 17 juin 2021 à 23:55:53 :
Mais là comme il y a déjà un 1 à la troisième ligne tu pourrais directement faire L1 - 2*L3 et L2 - 3*L3 pour avoir sur ta première colonne 0 0 et 1

D'accord je note ça, y a pas un autre moyen d'inverser la matrice que de passer par ce long calcul? :hap:

C'est possible de résoudre ça par un système d'équations mais c'est pas forcément plus simple :(

Pour vérifier que tu t'es pas planté à la fin tu fais le produit M*M^-1 et tu regardes si ça fait I

Je retiens ça M*M^-1 donc je vais rester sur le pivot de gauss

Le 18 juin 2021 à 00:07:43 :

Le 17 juin 2021 à 23:58:32 :

Le 17 juin 2021 à 23:55:53 :
Mais là comme il y a déjà un 1 à la troisième ligne tu pourrais directement faire L1 - 2*L3 et L2 - 3*L3 pour avoir sur ta première colonne 0 0 et 1

D'accord je note ça, y a pas un autre moyen d'inverser la matrice que de passer par ce long calcul? :hap:

Tu peux calculer le polynôme minimal et avec ça tu exprimes l'inverse comme un polynôme de la matrice :ok:
Sinon l'élimination de Gauss est assez rapide :(

"le polynôme minimal et avec ça tu exprimes l'inverse comme un polynôme de la matrice" rien compris mais je vais rester sur l'élimination de gauss alors :hap: