Messages de CelesteClochard

Le 17 septembre 2021 à 14:44:48 Lord7Heit a écrit :

Le 17 septembre 2021 à 14:42:57 :

Le 17 septembre 2021 à 14:30:29 :

Le 17 septembre 2021 à 14:26:59 :

Le 17 septembre 2021 à 14:14:23 :

Le 17 septembre 2021 à 14:13:54 :
Parce que les Français s'en servent surtout de réserve de cash plus qu'un placement ?

5 000€ c'est plus qu'une réserve
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1132301758

Bah non, c'est même pas énorme

Si, c'est beaucoup d'argent le golem, il doit être investi

Deja non 5000 € c'est pas bcp d'argent le pauvre + si t'as une dépense importante imprévue tu fais quoi ?

D'où l'intérêt d'avoir un livret A

En même temps, vous parlez à un mec qui sort jamais de chez lui et qui stocke des bicmacs dans son congelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-5.png

Epargne, précaution, il s'en fout, il va devenir millionnaire dans 10 ans grace à Coca Cola, il l'a dit !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-6.png

Le 17 septembre 2021 à 14:48:11 :
J'en peux plus d'entendre parler de Zemmour tous les jours. Ce forum est devenu illisible. Entre les bots pro Z et les bots anti Z c'est une guerre sans fin.

Comme à chaque élection je vais devoir me casser d'ici. Le forum pue la merde.

C'est en effet insupportable. La moitié des topics gravitent autour de zemmour..
Les mêmes qui disent que les médias le censure alors qu'on parle de lui de partout, dans tous les médias, sur les RS et le forum..

En vrai on parle de lui pratiquement nulle part en dehors de la télé et de son petit microcosme. Ses livres sont connus pour être médiocres (c'est le Guillaume Musso de l'histoire, quoi) et il est évident qu'on ne parlera plus de lui très bientôt (quand il aura écoulé les exemplaires du dernier). L'élection est dans 6 mois, on sera tranquilles dans 2-3 mois, quand ses groupies auront enfin compris qu'il ne se présentera jamais.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-6.png

Les mêmes qui sortent du PNJ et du golem à toutes les sauceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-5.png

Le 16 septembre 2021 à 01:02:09 :

Le 16 septembre 2021 à 00:56:18 :

Le 16 septembre 2021 à 00:54:08 :

Le 16 septembre 2021 à 00:47:34 :

Le 16 septembre 2021 à 00:37:48 :

Le 16 septembre 2021 à 00:31:04 :

Le 16 septembre 2021 à 00:28:38 :

Le 16 septembre 2021 à 00:22:59 :

Le 16 septembre 2021 à 00:17:11 :
il se répète beaucoup je trouve

D'une politique économique ultralibérale et particulièrement désavantageuse pour les pauvres et les classes moyennes (ironiquement, la plus grande partie de son électorat). Mais comme il parle d'immigration 99% du temps ces derniers n'y voient que du feu et pensent qu'il est de leur côté.

Il veut désavantager les allogènes mais pas les autochtones. Si vous écoutez pas ce qu'il dit..

Il veut couper la caf aux immigrés. Comme ça, ceux qui resteront, on sera certain que c'est pas pour les prestations sociales qu'ils sont là.

Le Z est un visionnaire.

Tu m'explique comment reculer la retraite, faire sauter les 35h sans contreparties et réduire le contrôle de l'état sur les pratiques des entreprises "ne désavantage pas les autochtones" ?

Et c'est quoi un autochtone ? Un citoyen français ?

Tu veux pas attendre de lire son programme avant de te prononcer et de lui prêter des intentions madame Irma ?

Y a plein de pays où la retraite n'est pas à 65 ans et où il n'y a pas de 35h. Tu vas mourir si tu fais 5h de plus ?

Un autochtone, c'est quelqu'un qui a des ancêtres qui vivaient en France avant les 30 glorieuses et qui n'est pas là grâce au regroupement familial.

Il n'y aura aucune candidature. Bolloré à bien dressé son poulain. Cnews n'a jamais fait autant d'audience et son bouquin va se vendre 3 fois plus que le précédent.
C'est ça le but. Marcher sur un fil et faire croire à sa candidature pour le blé et la popularité.
Une fois qu'il aura fini par annoncer qu'il ne se présente pas, il aura encore tout gagné. Ses fanatiques trouveront le moyen de dire qu'il a subi des pression, il se victimisera et vendra encore plus de torchons.
C'est comme ça que ça marche chez C+.
Vous pouvez print, on en reparle d'ici début 2022.
Et vive la manipulation médiatique !

Zemmour vendait des wagons et des wagons de livres bien avant cette histoire de candidature.

Il n'avait clairement pas besoin de ça pour vendre..

Les gens se lassent vite

Le principe de base du marketing c'est de toujours renouveler le produit

Le mec gagnait clairement plus à conserver son salaire sur cnews et garder son éditeur que de se griller avec cette histoire de candidature.

Juste pour un livre. Un seul..

Vous êtes tellement dans le complotisme que ça en devient grotesque

Vous avez l'impression que Zemmour c'est un jet seteur qui court après l'argent et qui vit dans le luxe et l'apparat ?

Le mec va faire ses courses à pied et en survêtement et se fait insulter dans la rue par des QLF.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Son audition sur CN était largement boostée ces derniers mois parce que des gens croyaient qu'il irait à l'élection

Il y a 2 ans, son audience était à peine de la moitié et n'était pas si intéressante. Même à son optimum, il n'a jamais dépassé 5% de parts de marchés.

Mais c'est depuis qu'une minorité de gens a commencé à voir en lui un hypothétique homme providentiel que son audience a boosté

Il pouvait continuer comme ça seulement pendant une durée limitée parce qu'il était évident que le CSA s'en mêlerait à un moment

Et là, au pied du mur, que fait-il ? Se déclare-t-il candidat ? Non, toujours pas, il sort juste un bouquin, qui va encore lui rapporter 300k exemplaires (à peu près le double en recette, si on part du principe qu'il touche 20%, soit 2 euros par exemplaire, voire davantage)

C'est un scribouillard, il ne sait rien faire d'autre qu'écrire des torchons depuis 30 ans et il est à deux doigts de la retraite. Il va réaliser encore un ou deux coup médiatiques puis vous n'entendrez plus jamais parler de lui, comme toutes les idoles que vous avez louées sur ce forum... Terrible de voir qu'en plus de 10 ans vous n'avez toujours pas compris que votre faiblesse est de croire aux beaux parleurs, tant vous êtes désespérés, mais qu'à long terme, leur nature ressort toujourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-3.png

Vous avez déjà vu un commerçant qui reste avec la même vitrine pendant 5 ans ?

Non, le mec est obligé de renouveler son story telling pour continuer à maintenir ses ventes, et ça marche bien

Il faut à peu près 6 mois pour bien vendre un livre, il a parfaitement choisir son moment, le moment où les français deviennent le plus irrationnels, la période des présidentielles

Il va en profiter à mort et retourner au silence

S'il voulait vraiment être candidat ça ferait bien longtemps qu'il se serait déclaré

La seule raison pour laquelle il ne se déclare pas c'est qu'il sait qu'il n'y ira pas mais que s'il le dit, il vendra moins de livres

Le 16 septembre 2021 à 00:54:08 :

Le 16 septembre 2021 à 00:47:34 :

Le 16 septembre 2021 à 00:37:48 :

Le 16 septembre 2021 à 00:31:04 :

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Le 16 septembre 2021 à 00:17:11 :
il se répète beaucoup je trouve

D'une politique économique ultralibérale et particulièrement désavantageuse pour les pauvres et les classes moyennes (ironiquement, la plus grande partie de son électorat). Mais comme il parle d'immigration 99% du temps ces derniers n'y voient que du feu et pensent qu'il est de leur côté.

Il veut désavantager les allogènes mais pas les autochtones. Si vous écoutez pas ce qu'il dit..

Il veut couper la caf aux immigrés. Comme ça, ceux qui resteront, on sera certain que c'est pas pour les prestations sociales qu'ils sont là.

Le Z est un visionnaire.

Tu m'explique comment reculer la retraite, faire sauter les 35h sans contreparties et réduire le contrôle de l'état sur les pratiques des entreprises "ne désavantage pas les autochtones" ?

Et c'est quoi un autochtone ? Un citoyen français ?

Tu veux pas attendre de lire son programme avant de te prononcer et de lui prêter des intentions madame Irma ?

Y a plein de pays où la retraite n'est pas à 65 ans et où il n'y a pas de 35h. Tu vas mourir si tu fais 5h de plus ?

Un autochtone, c'est quelqu'un qui a des ancêtres qui vivaient en France avant les 30 glorieuses et qui n'est pas là grâce au regroupement familial.

Il n'y aura aucune candidature. Bolloré à bien dressé son poulain. Cnews n'a jamais fait autant d'audience et son bouquin va se vendre 3 fois plus que le précédent.
C'est ça le but. Marcher sur un fil et faire croire à sa candidature pour le blé et la popularité.
Une fois qu'il aura fini par annoncer qu'il ne se présente pas, il aura encore tout gagné. Ses fanatiques trouveront le moyen de dire qu'il a subi des pression, il se victimisera et vendra encore plus de torchons.
C'est comme ça que ça marche chez C+.
Vous pouvez print, on en reparle d'ici début 2022.
Et vive la manipulation médiatique !

Zemmour vendait des wagons et des wagons de livres bien avant cette histoire de candidature.

Il n'avait clairement pas besoin de ça pour vendre..

Les gens se lassent vite

Le principe de base du marketing c'est de toujours renouveler le produit

Ca lui permet de vendre des livres depuis 15 ans, pourquoi il arrêterait ?

Il arrêtera quand il aura assez accumulé d'argent ou quand les gens seront lassés

Les deux se coordonneront sans doute d'ici 6 mois à un an

Pour les amateurs de philo antique, je conseille vivement la collection du "pot cassé" qui a publié de grands classiques antiques sur papyrus vers 1920-1930, le tout avec les gravures qui vont bien :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631745810-pot-casse-antiqva-002.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631746019-pot-casse-antiqva-007.jpg

Largement sous coté aujourd'hui ! Ca se trouve facilement pour 30 balles de mémoire, c'est vraiment donné pour la qualité

Le 16 septembre 2021 à 00:20:18 :

Le 16 septembre 2021 à 00:16:43 :

Le 16 septembre 2021 à 00:13:20 :
Perso c’est ça, illustrations faites au pochoir, sur Hollande, demi maroquin bleu avec un dos pas insolé.
Un truc standard bien exécuté quoi
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631743973-e6803bd6-3412-4fb1-b7de-c29868d8b6f0.jpeghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631743992-99dfea66-3804-4e88-9d52-2242d19c248b.jpeg

Propre

Les deux seront encore en vie dans un ou deux siècles, je n'en dirais pas autant de la pléiade

Ouais et puis c’est toujours l’occasion d’avoir des illustrateurs connus genre Schwabe, Becat, Chimot, Doré
Genre la l’évangile de Catulle mendèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631744412-1ba43d5c-ecf5-4037-815c-3b95cf4a42f7.jpeg

Et plein d' inconnus aussi ! J'ai des bouquins avec de gravures d'auteurs dont j'ai complètement oublié le nom qui sont excellentes, je pense à une édition du prince de Machiavel, début XXe qui est superbe avec une composition complètement à l'ancienne avec lettrines et des gravures sur bois hyper vivantes.

Je l'ai pas sous la main pour faire des photos plus approfondies mais celle-ci, d'internet, en donne une idée :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631744732-machiavel-002.jpg

On finirait vite par déprimer de la qualité des livres actuelshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png

Je ne saurais que trop conseiller aux lecteurs du topic de fouiller du côté des bouquins imprimés sur pur fil au début XXe, les prix sont encore très intéressants pour la qualité ! Mieux vaut acheter les anciennes éditions que les modernes !

Le 16 septembre 2021 à 00:13:20 :
Perso c’est ça, illustrations faites au pochoir, sur Hollande, demi maroquin bleu avec un dos pas insolé.
Un truc standard bien exécuté quoi
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631743973-e6803bd6-3412-4fb1-b7de-c29868d8b6f0.jpeghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631743992-99dfea66-3804-4e88-9d52-2242d19c248b.jpeg

Propre

Les deux seront encore en vie dans un ou deux siècles, je n'en dirais pas autant de la pléiade

Pour moi, le vrai luxe, c'est ça :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/4/1631743470-27673-4.jpg

Composition à la main, selon la méthode de Gutenberg (ça signifie que tous les caractères sont placés à la main sur chaque page, avec une irrégularité qui leur donne de la vie), avec des litho réhaussées à la gouache (ce qui donne à chaque exemplaire un aspect unique), le tout sur du vélin pur lin qui sera encore intact dans 100 ans

Aurélia de Nerval pour les curieux, une édition d'un bibliophile de 1945

Comment reconnaître un bon papier : même un siècle après son impression, il reste parfaitement blanc

Les papiers qui jaunissent s'oxydent parce que les fibres de bois à partir desquelles ils sont produits sont naturellement acides

Un papier de bonne qualité reste totalement blanc même 2 siècles après son impression (regardez des livres du XVIIIe siècle)

Un papier qui jaunit est un papier qui va mourir dans un avenir proche

Le 15 septembre 2021 à 23:43:55 :

Le 15 septembre 2021 à 23:42:27 :

Le 15 septembre 2021 à 22:47:12 :
Le papier de la pléiade est horrible, j'ai l'impression de froisser le papier quand je tourne une page + c'est écris en tout petit.

Rien ne vaut un bon livre de poche des 60's-70's qui sent le vieux là hmmm

Le papier Bible utilisé pour les Pléïade estplus cher que le papier normal.

C'est un symbole de luxe. Je sais pas trop pourquoi mais je crois que le procédé de fabrication est beaucoup plus complexe que le papier standard.

Luxe non. Les papiers de luxe y en a pas 36000 : Japon, Chine, Hollande et peut-être quelques-autres. Mais sûrement pas le papier des Pléiades.

Les seuls vrais papiers luxe, au delà du prix et de la réputation (qui sont un phénomène de mode aléatoire), ce sont les papiers qui sont les plus résistants au passage des siècles

Et sur ce plan, il n'y a pas photo : tous les papiers à base de cellulose ont une espérance de vie d'un siècle maximum ou à la rigueur 150 ans, ensuite ils tomberont en poussière, c'est inéluctable, c'est dû à leur structure moléculaire

Les papiers à base de chiffon (lin ou coton, le pur lin étant le meilleur) peuvent durer plusieurs siècles

L'épaisseur ou la finesse du papier n'a aucun impact, elle permet juste de stocker plus ou moins de texte dans un volume plus ou moins restreint.

Mais pour la résistance à long terme, c'est la qualité des fibres qui compte et pour ça le mieux ce sont les fibres "chiffon"

J'ai quelques curiosités sur parchemin et papyrus, qui sont théoriquement également indestructibles sur plusieurs siècles, mais c'est rare (quelques éditeurs bibliophiles s'éclataient à imprimer ça vers 1900-1920).

En revanche, la plupart des livres imprimés du XVIIe siècle à 1900 sont sur papier pur fil (pur lin ou pur coton, vergé ou velin) et c'est ça la meilleure qualité, la plus durable et la plus douce au toucher.

Le 15 septembre 2021 à 23:35:10 :

Le 15 septembre 2021 à 23:33:38 :
L'op d'accord avec toi mais jules verne, c 'est quand même un Ogre de la littérature. DOnc ou bien tu troll ou bien je suis peiné

T’es rincé, c’est Hetzel qui édite les Jules Verne, les reliures rouges caractéristiques gardent une sacrée côte sur le marché contrairement aux Pléiade éclatax

Bof, pas tant que ça, surtout que la plupart du temps c'est imprimé sur du mauvais papier qui sera foutu dans moins d'un siècle (tu peux pas test la cellulose)

Les reliures des Hetzel sont très intéressantes en bibliophilie mais hélas le papier à l'intérieur va très vite rendre ces éditions obsolètes

Et les plus belles sont pas les rouges qui sont tardives mais les premières qui sont beaucoup plus variées

Il vaut mieux acheter des éditions plus récentes imprimées sur du papier de qualité

Le 15 septembre 2021 à 23:26:41 :
J'ai lu la Recherche en entier avec des sessions de 4H par jour quand j'avais rien à branler en école de commerce (en DD), aucun tome préféré donc pour moi c'est un seul livre

Première personne que je croise à tenir ce discours

Tous ceux que je connais qui l'ont lu en entier ont forcément un épisode fétiche

Certes, c'est dans tout l'ensemble que la saga prend son sens profond, et elle a été conçue comme un seul livre, néanmoins je n'ai jamais vu personne lui reconnaître une constance telle qu'on puisse l'aimer d'un seul bloc : entre les passages très analytiques, les passages très émotionnels voire exaltés, les passages plus philosophiques voire désespérés, il y a de quoi diviser le public.

Et si tous ont leur intérêt, je n'ai jamais vu personne ne pas se trouver une affinité avec l'un d'eux au détriment des autres, tant chaque épisode était poussé jusqu'aux limites de ce qu'il voulait décrire (en ce qui me concerne, je considère que la fin est ce qu'il y a de plus intéressant en ce qu'elle tire les leçons de tout ce qui précède, même s'il y en avait de prémisses avant ça)

Le 15 septembre 2021 à 23:14:44 :

Le 15 septembre 2021 à 23:12:59 :

Le 15 septembre 2021 à 23:11:35 :
On a la chance en France d'avoir de livres blancs plutôt que les livres américains multicolores qui font livres pour prolos fans de Donjons et Dragons
une belle bibliothèque de livre blancs fait plus "lecteur," tous de la même taille, sobre et esthétique, ça a plus de gueule que la pléïade qui donne l'impression que le proprio ne les a pas être lus, comme un vase ou un biblo

C'est pas tous les auteurs qui sortent dans les nrf. D'ailleurs t'as quasiment que des contemporains français, et donc pas de Balzac ou de Dosto chez nrf...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/6/1627747974-1626743678-oui-removebg-preview.png

La collection blanche de Gallimard c'est le 20e siècle
A part Proust il n'y a pas grand chose à garder de ce siècle

Je défendrai jusqu'au bout mon tirage de tête du temps retrouvé, mon préféré de la saga

Le papier bible c'est hyper pratique pour mettre une grosse quantité de texte dans un minimum d'espace

Et les Pléiade en particulier sont généralement très riches en notes diverses donc ce n'est pas sans intérêt

Néanmoins, si on n'est pas universitaire, si on peut se suffire de l'oeuvre brute et qu'on accorde en plus de l'importance à la beauté de l'objet (et pas seulement la beauté mais aussi sa survie à long terme), alors pour un prix équivalent il y a bien mieux que la Pléiade (les éditions pur fil du début XXe ) mais ça donnera une collection hétérogène. Certains détestent, moi je trouve que c'est beaucoup plus intéressant que chaque livre soit différent de son voisin. Fuck la normativité

Le 15 septembre 2021 à 23:10:14 :
Voici un vrai ouvrage de qualité https://www.ebay.fr/itm/291021863865?hash=item43c2413bb9:g:ANIAAOSwN5VamrWH

Les Pléiades ils n'y a pas plus laid (cependant vaut mieux des Pléiades d'occasion que des livres de poche )

Je confirme, les éditions du début XXe en bibliophilie sont d'un rapport qualité prix imbattablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-3.png