Les BRETONS descendent vraiment des Vikings ?

Le 25 décembre 2019 à 17:32:07 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:28:07 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:25:11 Sonic1001 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

Non
Il y a juste la caste d'en haut qu'il l'était le reste c'est que des neustriens

"la caste d'en haut".

Waow c'est très précis ça. La réalité c'est qu'il y a eu des colons vikings, mainteannt c'est sur que TOUTE la population de Normandie n'était pas vikings, mais une bonne partie si.

On peut savoir quels sont les travaux historiques qui te permettent d'affirmer cela ?

Suffit de regarder la page wikipedia (me dit pas "olol wikipedia" les sources de tout ce qui y est écrit sont affichées).

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Non l’op si tu parles de la France ce sont les normands ( en particulier les cauchois) qui ont le plus de sang viking dans les veines , le premier port viking était d’ailleurs Dieppe , deep en norvégien ancien ( c’est à dire profond )

Le 25 décembre 2019 à 17:37:02 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:28:04 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:54 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:18:48 windaube98_v34 a écrit :

Le 19 décembre 2019 à 22:44:42 PignonMignon a écrit :
Je viens du Nord et je suis blond aux yeux bleus. À mon avis il y a bien dû y avoir un viking ou deux parti soulever une de mes ancêtres mais me connaissant, c'est plutôt un de mes ancêtres qui a dû soulevé une vikingette

Sauf qu'en réalité, la plus part des vikings étaient roux ou bruns tout simplement.
Les blonds c'était plutôt les celtes.

(Ma source : "Les Vikings" de Régis Boyer, même s'il est un peu daté)

N'importe quoi.

Wow, tu m'as scotché avec tes arguments.

Tu racontes de la merde surtout...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cheveux_blonds#/media/Fichier:Light_hair_coloration_map.png

J'ai lu "Les vikings" de Regis Boyer, et a aucun moment il ne dit ça...

Ok je te retrouve la page exacte. Ca va me prendre une plombe mais bon, si tu mets en cause mon honnêteté...

Le 25 décembre 2019 à 17:39:47 ducguillaume a écrit :
Non l’op si tu parles de la France ce sont les normands ( en particulier les cauchois) qui ont le plus de sang viking dans les veines , le premier port viking était d’ailleurs Dieppe , deep en norvégien ancien ( c’est à dire profond )

Ca reste anodin, l'essentiel des normands sont comme le reste des FDS.

Le 25 décembre 2019 à 17:38:15 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:34:00 MonstrePlaisant a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:31:01 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:27:29 MonstrePlaisant a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:45 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

Il y a eu peut-être de petites influences vikings mais c'est tout, globalement les normands sont français.

Les scandinaves venu durant et après la conquête de Rollo se sont simplement christianisé/latinisé au contact de la population local ce qui a façonné une culture hybride : le normand, ils sont totalement d'ascendance vikings
Concernant le topic, les bretons ne se sont pas du tout mélangés aux vikings, y a eu quelques petites installations viking temporaire notamment Hastein mais c'est tout

Je crois que vous avez pas conscience de la faiblesse quantitative que ça représente...
On parle de quelques centaines voir quelques petits milliers d'individus au grand maximum.

Sur plusieurs dizaines de milliers d'habitants à l'époque.

Je suis d'accord, ce dont je parle est la descendance culturelle qu'a propagé dans toute la Neustrie l’hybridation de la culture local et de la culture scandinave des élites de la région, cependant oui génétiquement l'influence n'est pas énorme
(Si je ne me trompe pas ça se compte tout de même en milliers en Normandie)

Ah ça c'est autre chose.
Effectivement ça serait intéressant de voir l'impact de la culture scandinave dite "viking" sur la Normandie.

Je connais pas suffisamment le sujet, à voir s'il y a une influence notamment en termes d'organisation de la décision politique (assemblées) ou de gestion des conflits juridiques.

Négligeable, ils se sont plus fondus dans la culture locale qu'autre chose.

Ton pote qui se sent viking et pas français alors qu'il doit s'appeler Geoffrey, est né à Plouguerneau, a pas quitté la France à part pour le voyage scolaire en Espagne en 3ème, a supporté l'équipe de France à partir de la 1/2 finale contre la Belgique et chantait "ON a gagné" après avoir gagné la cdm

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

Le 25 décembre 2019 à 17:44:20 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Stamford_Bridge

Allez hop.

Le 25 décembre 2019 à 17:45:51 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:44:20 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Stamford_Bridge

Allez hop.

Conflit de nature dynastique, rien à voir avec les Vikings, t'aurais du sortir l'invasion d'Angleterre de Sveinn ou l'exemple du danegold

Le 25 décembre 2019 à 17:45:51 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:44:20 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Stamford_Bridge

Allez hop.

C'est terrible, tu te nois dans le ridicule. L'Histoire, la science historique, ce n'est pas UNE bataille, ce n'est pas UN fait, ce n'est pas UNE anecdote, c'est une étude globale sur un ensemble de pratiques culturelles, économiques, militaires, démographiques, etc. Sur des décennies, sur des siècles, afin d'en tirer des conclusions générales qui, quoiqu'ils arrivent, pourront être infirmées par des micro-événements.

Y'a encore beaucoup de travail visiblement pour faire comprendre que si l'Histoire peut être une passion, et c'est super qu'elle le soit pour toi, ce n'est pas pour autant que tu dois être exempt de méthodologies.

C'est à ça notamment que ça sert de faire une licence d'Histoire. Non pas à acquérir des connaissances sur tous les sujets, mais simplement à comprendre "c'est quoi la science historique", quelles sont les méthodes, les enjeux et les risques à s'y atteler.

je suis un québécois avec beaucoup d'ancêtres normands. Si ça se trouve je suis pas du tout français

Ancêtre des Anglais c'est pas une connerie.

Oui ils sont d'ascendance germanique.

Je suis en Bretagne et je les vois pas les Vikings

Le 25 décembre 2019 à 17:50:45 Midzy a écrit :
je suis un québécois avec beaucoup d'ancêtres normands. Si ça se trouve je suis pas du tout français

Bah oui t'es québécois

Estimer qu'on descend de viking c'est je pense très majoritairement une idée reçue autant qu'un complexe d'infériorité

Moi je suis 100% breton Brun aux yeux bruns, fils de fils de fils de fils de pécore, pécore de père en fils jusqu'à la génération de mon grand-père

C'est bon, j'ai retrouvé la page exacte où Régis Boyer aborde la question des critères ethniques des "vikings".

Je vous prends ça en photo et je vous poste ça là

Ce bait a Normand et Breton

Et ça marche

Le 25 décembre 2019 à 17:44:20 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

Dès lors que tu as l’habitude de prendre les armes pour faire la guerre, tu es un guerrier...d'autant plus quand tu es issu d'une société clanique, comme celle des vikings.

Du reste, je connais la stratégie des vikings oui, en règle générale, ils étaient opportunistes, utilisaient leur relation de commerce pour identifier une cible, et quand ils pouvaient attaquer une grosse cible frontalement notamment par l'addition d'effectifs, ils le faisaient.

Le 25 décembre 2019 à 17:52:05 Mortsubitechien a écrit :
Estimer qu'on descend de viking c'est je pense très majoritairement une idée reçue autant qu'un complexe d'infériorité

Moi je suis 100% breton Brun aux yeux bruns, fils de fils de fils de fils de pécore, pécore de père en fils jusqu'à la génération de mon grand-père

C'est ce qui se passe quand on ne connait pas l'histoire de sa région, on vole celle des autres
Content que toi bon breton tu dépasses ce manque d'identité flagrant, après tout la Bretagne ne doit rien à des mercenaires danois