Messages de Monarch_88

Le 25 décembre 2019 à 17:57:55 Sonic1001 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:56:35 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:49:52 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:45:51 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:44:20 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Stamford_Bridge

Allez hop.

C'est terrible, tu te nois dans le ridicule. L'Histoire, la science historique, ce n'est pas UNE bataille, ce n'est pas UN fait, ce n'est pas UNE anecdote, c'est une étude globale sur un ensemble de pratiques culturelles, économiques, militaires, démographiques, etc. Sur des décennies, sur des siècles, afin d'en tirer des conclusions générales qui, quoiqu'ils arrivent, pourront être infirmées par des micro-événements.

Y'a encore beaucoup de travail visiblement pour faire comprendre que si l'Histoire peut être une passion, et c'est super qu'elle le soit pour toi, ce n'est pas pour autant que tu dois être exempt de méthodologies.

C'est à ça notamment que ça sert de faire une licence d'Histoire. Non pas à acquérir des connaissances sur tous les sujets, mais simplement à comprendre "c'est quoi la science historique", quelles sont les méthodes, les enjeux et les risques à s'y atteler.

Merci on avait compris l'ahuris, juste que tu limites les vikings à des pillards sans ambitions ce qui est faut et ce genre de bataille (qui n'est pas arrivée par hasard mais bien par le fruit d'une volonté de conquérir le trône d'Angleterre) le prouve.

Le 25 décembre 2019 à 17:48:01 Sonic1001 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:45:51 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:44:20 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Stamford_Bridge

Allez hop.

Conflit de nature dynastique, rien à voir avec les Vikings, t'aurais du sortir l'invasion d'Angleterre de Sveinn ou l'exemple du danegold

"conflit de nature dynastique"

Le terme qui ne veut strictement rien dire. C'est la volonté des vikings que de conquérir l'Angleterre en y installant un Roi viking, donc mon lien est tout à fait justifié.

Les vikings c'est fini depuis longtemps
L'armée norvégienne est christianisé, centralisé, et sa noblesse tenu en laisse, c'est fini les vikings

Non, ils étaient encore vikings, autant ethniquement que culturellement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Harald_Hardrada

Le 25 décembre 2019 à 17:49:52 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:45:51 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:44:20 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Stamford_Bridge

Allez hop.

C'est terrible, tu te nois dans le ridicule. L'Histoire, la science historique, ce n'est pas UNE bataille, ce n'est pas UN fait, ce n'est pas UNE anecdote, c'est une étude globale sur un ensemble de pratiques culturelles, économiques, militaires, démographiques, etc. Sur des décennies, sur des siècles, afin d'en tirer des conclusions générales qui, quoiqu'ils arrivent, pourront être infirmées par des micro-événements.

Y'a encore beaucoup de travail visiblement pour faire comprendre que si l'Histoire peut être une passion, et c'est super qu'elle le soit pour toi, ce n'est pas pour autant que tu dois être exempt de méthodologies.

C'est à ça notamment que ça sert de faire une licence d'Histoire. Non pas à acquérir des connaissances sur tous les sujets, mais simplement à comprendre "c'est quoi la science historique", quelles sont les méthodes, les enjeux et les risques à s'y atteler.

Merci on avait compris l'ahuris, juste que tu limites les vikings à des pillards sans ambitions ce qui est faut et ce genre de bataille (qui n'est pas arrivée par hasard mais bien par le fruit d'une volonté de conquérir le trône d'Angleterre) le prouve.

Le 25 décembre 2019 à 17:48:01 Sonic1001 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:45:51 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:44:20 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Stamford_Bridge

Allez hop.

Conflit de nature dynastique, rien à voir avec les Vikings, t'aurais du sortir l'invasion d'Angleterre de Sveinn ou l'exemple du danegold

"conflit de nature dynastique"

Le terme qui ne veut strictement rien dire. C'est la volonté des vikings que de conquérir l'Angleterre en y installant un Roi viking, donc mon lien est tout à fait justifié.

Le 25 décembre 2019 à 17:44:20 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:39:27 AmbianceJVC a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:35:24 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:47 ShockDodged a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

ça doit être minime
on ne retrouve pas pierre runique ou de temple en normandie

Arrête tu vas totalement briser son mythe selon lequel les Normands sont de fiers guerriers vikings...

Sachant qu'en plus, il ne doit pas savoir que les Vikings n'étaient pas des "guerriers" mais avant tout des commerçants.

C'étaient des commerçants qui ont mué en guerrier/pillards...

Tu crois qu'ils ont envahi l'Angleterre par exemple, uniquement en commerçant ? tu vas arrêter de raconter de la merde ?

Où ai-je dit qu'un commerçant ne pouvait pas savoir se battre ?

Être un pillard, c'est pas tout à fait la même chose qu'être un "guerrier" au sens où tous les pucix qui ont maté la série Vikings se l'imaginent.

Les "vikings" étaient avant tout des stratèges qui profitaient d'opportunité pour s'emparer de ressources/richesses de la manière la moins dangereuse possible pour eux : donc soit par le pillage (par exemple pendant une fête chrétienne), soit par le commerce.

A partir du moment où les gens en face d'eux leur opposait un minimum de résistance, les vikings préféraient se replier et ne pas aller à l'affrontement (ce fut notamment le cas quand ils sont arrivés dans la péninsule ibérique).

Si les Vikings ont pu se déployer autant via leurs raids, leurs incursions et leurs quelques comptoirs commerciaux (avec peuplement), c'est essentiellement du fait des divisions internes de leurs ennemis, de la vision culturelle et religieuse qu'ils avaient et qu'ils plaquaient sur ces invasions (vues comme une punition divine de leurs pêchés) ou encore d'une simple désorganisation militaire et technologique pour faire face à ces raids.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Stamford_Bridge

Allez hop.

Le 25 décembre 2019 à 17:32:07 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:28:07 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:25:11 Sonic1001 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

Non
Il y a juste la caste d'en haut qu'il l'était le reste c'est que des neustriens

"la caste d'en haut".

Waow c'est très précis ça. La réalité c'est qu'il y a eu des colons vikings, mainteannt c'est sur que TOUTE la population de Normandie n'était pas vikings, mais une bonne partie si.

On peut savoir quels sont les travaux historiques qui te permettent d'affirmer cela ?

Suffit de regarder la page wikipedia (me dit pas "olol wikipedia" les sources de tout ce qui y est écrit sont affichées).

Le 25 décembre 2019 à 17:29:12 windaube98_v34 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:24:52 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:23:45 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

Il y a eu peut-être de petites influences vikings mais c'est tout, globalement les normands sont français.

Les Normands à la base sont des vikings, ensuite évidemment ils se sont mélangés mais c'est là que t'as le plus de chance de trouver des descendants de vikings, pas chez les bretons.

C'est malheureusement faux. Les Vikings étaient quantitativement très peu nombreux à s'être installés en Normandie et se sont directement "métissés", essentiellement avec les élites locales.

En réalité la grande masse des "Normands" n'a jamais cotoyé un viking de sa vie.

Totalement faux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Normands

Le 25 décembre 2019 à 17:25:11 Sonic1001 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

Non
Il y a juste la caste d'en haut qu'il l'était le reste c'est que des neustriens

"la caste d'en haut".

Waow c'est très précis ça. La réalité c'est qu'il y a eu des colons vikings, mainteannt c'est sur que TOUTE la population de Normandie n'était pas vikings, mais une bonne partie si.

Le 25 décembre 2019 à 17:23:45 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:55 Monarch_88 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

Il y a eu peut-être de petites influences vikings mais c'est tout, globalement les normands sont français.

Les Normands à la base sont des vikings, ensuite évidemment ils se sont mélangés mais c'est là que t'as le plus de chance de trouver des descendants de vikings, pas chez les bretons.

Le 25 décembre 2019 à 17:22:09 BaranMD17 a écrit :

Le 25 décembre 2019 à 17:21:19 Monarch_88 a écrit :
C'est les Normands qui sont descendants de vikings l'ahuris.

C'est la réalité.

Le 25 décembre 2019 à 17:18:48 windaube98_v34 a écrit :

Le 19 décembre 2019 à 22:44:42 PignonMignon a écrit :
Je viens du Nord et je suis blond aux yeux bleus. À mon avis il y a bien dû y avoir un viking ou deux parti soulever une de mes ancêtres mais me connaissant, c'est plutôt un de mes ancêtres qui a dû soulevé une vikingette

Sauf qu'en réalité, la plus part des vikings étaient roux ou bruns tout simplement.
Les blonds c'était plutôt les celtes.

(Ma source : "Les Vikings" de Régis Boyer, même s'il est un peu daté)

N'importe quoi.