Les profs qui se plaignent de leur salaire

Je comprends même pas que des gens ici puissent dire qu’ils trouvent que les profs sont payés un prix juste.

Leur condition de travail ainsi que leur salaire est une honte pour un pays développé, il n’y a vraiment pas d autres mots j’insiste. Et c’est dramatique car ce sont les premiers qui forment les générations futures.
C’est aussi une des raisons majeures qui m’a poussé à m’expatrier, pas envie que mes enfants aient droit qu’à des profs médiocres dans des classes surpeuplées car faut faire avec le peu de candidat prof qu’on a (qui en plus n’est souvent pas bon)… Cest simple j’ai 3 nationalités, et j’ai étudié dans ces 3 pays, la France est clairement le pire, ça se reflète dans tous les classements, ça se reflète dans le salaire et le manque de profs, enfin c’est une honte.

Une nation qui abandonne ses profs est une nation qui abandonne les générations futures, et donc est voué à être doomed.

Le 08 avril 2023 à 07:50:05 :

Le 08 avril 2023 à 07:43:32 :

Le 08 avril 2023 à 07:36:55 :
Grandement revaloriser le salaire des profs, je suis pour. Par contre, ça doit s'accompagner également d'une augmentation du nombre d'heures de cours par semaine. On se situe en dessous de la moyenne européenne dans les deux cas. Je sais bien que les profs français ne travaillent pas uniquement 18h par semaine, mais bon les profs allemands et néerlandais j'imagine qu'ils doivent aussi corriger des copies et préparer leurs enseignements non ?

Niveau heures de cours on est un peu au-dessus de la moyenne européenne dans le secondaire et très au-dessus dans le primaire.
Idem pour les élèves, leur volume d'heures de cours est parmi les plus élevés de l'ocde.

Tkt l'augmentation de salaire en échange d'une augmentation des heures cela a déjà été appliqué à plusieurs reprises avec le principe des HSA non refusables (1 hsa, 2 maintenant, 3 un jour sûrement, retrait du bonus pour effectuer 3 HSA), et c'est l'esprit du Pacte de Pap (travailler bien plus pour gagner un chouïa plus).

Pour les copies et tout ça oui dans les autres pays il faut le faire, mais c'est une donne dont ne tiennent pas compte les gens "gneu gneu 18h semaine et 4 mois de vacances".

Après on peut indiquer que les enchaînements de réformes ces 15 dernières années n'aident pas à stabiliser les choses scolairement. Mais c'est plus sur les tâches annexes qu'on pourrait en faire plus que d'autres pays.

Arrete ton char le corporatiste.

Il y a peu de réunion et aprés quelques années un prof à besoin de peu de temps en plus des 18 h de cours.

Une fois rodé, ça va tout seul.

Le seul truc est la grande disparité entre le prof d'un petit collége pépouse de campagne et celui qui va se cogner une ZEP en banlieu.

Clairement l'enseignant de ZEP devrait être revalorisé (et mieux formé) parceque c'est vraiment dur. Les autres se plaignent pour rien.

"Le seul truc"
Le mec qui esquive tous mes arguments factuellement vrais pour sortir une énormité totalement fausse.

Les reunions dans le secondaire y'en a un paquet, pour les certifications, les journées bidule, l'évaluation d'établissement, les différents conseils, les projets, des interventions, etc

Dans le supérieur c'est pas bien mieux sur les postes en fac/école. Les équipes cherchent souvent désespérément un nouveau collègue car le volume d'administratif à gérer est devenu considérable (et pas vraiment payé), et pose un gros poids sur toute l'équipe (il faut se répartir les tâches car tout le monde est dans la même galère).

prof de sport le cheat code pas de cours à préparer tu viens bosser en survet pour mater des culs toute la journée

c'est connu
moins t'en fait moins tu veux en faire et plus tu te pleins

Le 08 avril 2023 à 07:54:17 :

Le 08 avril 2023 à 06:59:22 :

Le 08 avril 2023 à 06:56:22 :
C'est une blague ?

Les mecs ils ont 16 semaines de congés payés dont 8 consécutives

Je connais une prof, entre 2007 et maintenant ses cours n'ont pas CHANGÉ, elles distribuent les MÊMES feuilles, fait les mêmes blagues etc.

Entre les profs il y a une vraie disparité
Un prof agrégé d'un lycée parisien aura un certain confort de travail à mille lieux des conditions d'exercice d'un prof de collège situé en zone prioritaire

C'est justement parce qu'il est agrégé qu'il a ce confort. Il a gagné le droit d'avoir ce confort. Je vois pas le problème dans ton commentaire

Techniquement l'agreg est le concours originel pour être prof.
Le capes a été créé en second concours (plus simple mais qui paie moins bien pour un peu plus d'heures) dans les années 50, car on manquait de profs.

Forcément l'EN préfère avoir des certifiés que des agrégés, alors ça l'arrange de renverser la situation pour monter le capes en "concours de base" et l'agreg en "graal" pour une minorité qui sera "privilégiée".
Cela dit l'EN préfère avoir des contractuels aux certifiés car cela coûte moins cher. Alors elle fracasse tous les types de postes pour gratter des sous à très court terme.

Gros salaire / 4 mois de vacances / rien à préparer
Ça donne envie, je vais m'inscrire pour la session 2024

Le 08 avril 2023 à 07:08:34 :

Le 08 avril 2023 à 07:02:29 :

Le 08 avril 2023 à 06:56:35 :
Sans oublier qu'ils ont la cantine à midi.

Elle est payante pour les profs le génie. Pour les congés c’est une douille monumentale leur salaire est lisse dessus

En 1980 un prof gagnait 2,3 fois le SMIC. Aujourd’hui c’est 1,2

C’est fou a entendre tout le monde prof c’est la planque et pourtant ils galèrent a recruter le hasard

Pour la dernière session du capes ya eu autant de présents que de places disponibles ahi
Les écoles publiques et privées qui sont full contractuel
Avec un bts tu peux être prof contractuel

J'ai même un pote qui est prof en restauration sans diplôme juste car il y a bossé en étoilé

N'oublions pas toutes les heures que l'on doit faire en rab (tutorat, mediation, lutte contre le harcelement, devoirs faits et j'en passe) qui sont payées moins cher que les heures sup. C'est vraiment un principe que j'adore dans l'EN surtout que ca peut arriver à l'administration de zapper certaines heures "involontairement".
Et puis les demandes de merde de la ville du style "les portes ouvertes de l'établissement se feront dans la cité, lors de la fête du quartier des chances" ; ou encore des travaux de rénovation que les profs doivent faire dans l'établissement parce que 0 budget
Je fais ce métier par passion, mais honnêtement faut mettre des oeillères et avoir de la bonne vaseline dans le fiac pour que toutes les pillules que l'administration nous demande de faire passe.

Le 08 avril 2023 à 08:00:32 Tympole_1 a écrit :

Le 08 avril 2023 à 07:54:17 :

Le 08 avril 2023 à 06:59:22 :

Le 08 avril 2023 à 06:56:22 :
C'est une blague ?

Les mecs ils ont 16 semaines de congés payés dont 8 consécutives

Je connais une prof, entre 2007 et maintenant ses cours n'ont pas CHANGÉ, elles distribuent les MÊMES feuilles, fait les mêmes blagues etc.

Entre les profs il y a une vraie disparité
Un prof agrégé d'un lycée parisien aura un certain confort de travail à mille lieux des conditions d'exercice d'un prof de collège situé en zone prioritaire

C'est justement parce qu'il est agrégé qu'il a ce confort. Il a gagné le droit d'avoir ce confort. Je vois pas le problème dans ton commentaire

Techniquement l'agreg est le concours originel pour être prof.
Le capes a été créé en second concours (plus simple mais qui paie moins bien pour un peu plus d'heures) dans les années 50, car on manquait de profs.

Forcément l'EN préfère avoir des certifiés que des agrégés, alors ça l'arrange de renverser la situation pour monter le capes en "concours de base" et l'agreg en "graal" pour une minorité qui sera "privilégiée".
Cela dit l'EN préfère avoir des contractuels aux certifiés car cela coûte moins cher. Alors elle fracasse tous les types de postes pour gratter des sous à très court terme.

Et la chaire supérieure c'est quoi alors ?

L'autre vraie galère du métier de prof après les élèves insupportables c'est les "pédagogues" qui détruisent tout ce qui à trait à l'élévation de l'esprit à l'école et obligent le profs à faire de leurs cours un ramassis "d'activités" sans queue ni tête qui ne servent qu'à cocher des cases dans des "grilles de compétences" éclatées.

Le problème des profs c'est que vous vivez dans un monde parallèle en fait.

"Oh mon dieu on fait 40 heures par semaine et on est payé que 2000€ alors qu'on a un bac +5 c'est scandaleux ".

Bienvenue dans le monde réel les golems.

Les conditions de travail que vous jugez indignes c'est juste le quotidien de pratiquement tous les jeunes diplômés en France dans le privé

Le 08 avril 2023 à 07:52:45 :

Le 08 avril 2023 à 06:56:35 :
Sans oublier qu'ils ont la cantine à midi.

Qu'on paye

Cette légende je sais pas d’où elle vient pour la cantine gratuite pour les profs

Le 08 avril 2023 à 08:02:44 :

Le 08 avril 2023 à 08:00:32 Tympole_1 a écrit :

Le 08 avril 2023 à 07:54:17 :

Le 08 avril 2023 à 06:59:22 :

Le 08 avril 2023 à 06:56:22 :
C'est une blague ?

Les mecs ils ont 16 semaines de congés payés dont 8 consécutives

Je connais une prof, entre 2007 et maintenant ses cours n'ont pas CHANGÉ, elles distribuent les MÊMES feuilles, fait les mêmes blagues etc.

Entre les profs il y a une vraie disparité
Un prof agrégé d'un lycée parisien aura un certain confort de travail à mille lieux des conditions d'exercice d'un prof de collège situé en zone prioritaire

C'est justement parce qu'il est agrégé qu'il a ce confort. Il a gagné le droit d'avoir ce confort. Je vois pas le problème dans ton commentaire

Techniquement l'agreg est le concours originel pour être prof.
Le capes a été créé en second concours (plus simple mais qui paie moins bien pour un peu plus d'heures) dans les années 50, car on manquait de profs.

Forcément l'EN préfère avoir des certifiés que des agrégés, alors ça l'arrange de renverser la situation pour monter le capes en "concours de base" et l'agreg en "graal" pour une minorité qui sera "privilégiée".
Cela dit l'EN préfère avoir des contractuels aux certifiés car cela coûte moins cher. Alors elle fracasse tous les types de postes pour gratter des sous à très court terme.

Et la chaire supérieure c'est quoi alors ?

La chaire supérieure c'est un rang pour les profs agrégés (le nom complet c'est agrégé de classe supérieure).
C'est pour les profs en prépa qui ont pas mal d'ancienneté et qui sont jugés comme bien investis/compétents.
Ton salaire de base ne monte pas, mais les heures sup (colles, hse, hsa) sont mieux payées, du coup tu y gagnes.

C'est un peu la classe exceptionnelle des profs agrégés avant l'heure. Aucune idée de la date de création ou de plus de détails cela dit. Tout comme la classe exceptionnelle c'est un peu attribué au petit bonheur et selon des quotas.

Le 08 avril 2023 à 08:02:32 :

Le 08 avril 2023 à 07:08:34 :

Le 08 avril 2023 à 07:02:29 :

Le 08 avril 2023 à 06:56:35 :
Sans oublier qu'ils ont la cantine à midi.

Elle est payante pour les profs le génie. Pour les congés c’est une douille monumentale leur salaire est lisse dessus

En 1980 un prof gagnait 2,3 fois le SMIC. Aujourd’hui c’est 1,2

C’est fou a entendre tout le monde prof c’est la planque et pourtant ils galèrent a recruter le hasard

Pour la dernière session du capes ya eu autant de présents que de places disponibles ahi
Les écoles publiques et privées qui sont full contractuel
Avec un bts tu peux être prof contractuel

J'ai même un pote qui est prof en restauration sans diplôme juste car il y a bossé en étoilé

Les profs de matière manuels c'est logique de prendre des vrais travailleurs qui ont fait ça pendant longtemps

Le 08 avril 2023 à 07:02:29 :

Le 08 avril 2023 à 06:56:35 :
Sans oublier qu'ils ont la cantine à midi.

Elle est payante pour les profs le génie. Pour les congés c’est une douille monumentale leur salaire est lisse dessus

En 1980 un prof gagnait 2,3 fois le SMIC. Aujourd’hui c’est 1,2

C’est fou a entendre tout le monde prof c’est la planque et pourtant ils galèrent a recruter le hasard

L'éducation nationale n'a aucun problème a recruter avec ses nombreux bac + 3 où bac + 5 au chômage hein

Le 08 avril 2023 à 08:07:02 :
Le problème des profs c'est que vous vivez dans un monde parallèle en fait.

"Oh mon dieu on fait 40 heures par semaine et on est payé que 2000€ alors qu'on a un bac +5 c'est scandaleux ".

Bienvenue dans le monde réel les golems.

Les conditions de travail que vous jugez indignes c'est juste le quotidien de pratiquement tous les jeunes diplômés en France dans le privé

Ceci

Le 08 avril 2023 à 08:09:21 :

Le 08 avril 2023 à 07:02:29 :

Le 08 avril 2023 à 06:56:35 :
Sans oublier qu'ils ont la cantine à midi.

Elle est payante pour les profs le génie. Pour les congés c’est une douille monumentale leur salaire est lisse dessus

En 1980 un prof gagnait 2,3 fois le SMIC. Aujourd’hui c’est 1,2

C’est fou a entendre tout le monde prof c’est la planque et pourtant ils galèrent a recruter le hasard

L'éducation nationale n'a aucun problème a recruter avec ses nombreux bac + 3 où bac + 5 au chômage hein

1 poste sur 3 pourvu suite au concours l’an dernier

https://www.bfmtv.com/paris/ile-de-france-seulement-un-poste-sur-trois-pourvu-au-concours-des-enseignants-un-syndicat-s-alarme_AD-202206240655.html

Le 08 avril 2023 à 08:04:59 :
L'autre vraie galère du métier de prof après les élèves insupportables c'est les "pédagogues" qui détruisent tout ce qui à trait à l'élévation de l'esprit à l'école et obligent le profs à faire de leurs cours un ramassis "d'activités" sans queue ni tête qui ne servent qu'à cocher des cases dans des "grilles de compétences" éclatées.

Tu sais pas de quoi tu parles. L'élévation de l'esprit c'est pas juste faire des calculs dans un cahier toute la journée. C'est ridicule.

Il est justement temps de changer la manière d'enseigner parce qu'on enseigne toujours comme au 19em siècle