L'univers a forcément toujours existé non ?

2force
2020-06-11 01:30:39

En méthodologie scientifique on ne peut affirmer avec certitude une chose qu'avec la preuve claire et incontestable

Les croyants sont dans une démarche de foi (meme si pour certains il y aussi une dimension scientifique), donc pour eux c'est cohérent de dire "je crois"
Mais ceux qui s'appuient sur une méthodologie scientifique doivent apporter la preuve claire évidente et incontestable de l'inexistence de Dieu
S'ils ne peuvent pas alors ils n'ont qu'a dire " je ne sais pas mais je ne pense pas qu'il existe" et ils ne pourront jamais apporter cette preuve

Sinon c'est qu'ils sont religieux, mais d'une autre religion qui s'apelle "rejeter l'idée de Dieu quoi qu'il arrive" dans ce cas oui ils sont de bons religieux :hap: l'ironie du sort

Athenax
2020-06-11 01:31:12

Le 11 juin 2020 à 01:27:36 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:19:26 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:17:41 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:22 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:09:55 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:05:27 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Les particules virtuelles sortent de rien justement parce-que le rien n'existe pas.

Les particules virtuelles sont extirpées du zéro absolu.
Le zéro absolu est un saut quantique dans le processus d’excitation de la matière.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Les particules virtuelles viennent des fluctuations quantiques qui sont à intervalles soudains et chaotique.

Quand on parle de chaos, on a tendance à oublier que celui-ci est parfaitement organisé.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Mais toujours hasardeux.

Au contraire, toujours mathématique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

L'un n'empêche pas l'autre. Surtout qu'avec notre système actuel, il y'a encore bel et bien l'indeterminisme quantique.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quantum_indeterminacy

whitemanwithbbc
2020-06-11 01:31:13

Le 11 juin 2020 à 01:29:39 putozera a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:24:47 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:23:40 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:17:13 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:15:39 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

j'ai pas la prétention de connaître l'histoire des religions dans le moindre détail, mais ouais c'est l'idée.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

le but était de mettre en place une cohésion sociale, un système de valeurs, des choses qu'on partage en communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

c'est pas du complotisme, c'est communément admis pour la plupart des gens censéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

pourtant pendant 50 000 ans c'était communément admis par la plupart des gens censés qu'il y avait un créateur éternelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

oui oui, seulement on peut très bien croire en l'existence de dieu sans être religieux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

les low IQ font pas la différence, malheureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

es tu un low IQ ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

En général les religieux tiennent le haut et le bas de la pyramide de l'intelligence, les athées sont au milieu et ça suffit à les conforter dans leur soit disant supériorité alors qu'ils sont à peine au dessus des plus simplets des bigots https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/4/1591831697-1586859805312-1.jpg
les athées c'est les 105 de QI qui se prennent pour des génies. Trop raisonnable pour utiliser
des arguments d'autorité et de bon sens, mais trop con pour parler métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

Si les athées sont des 105 QI de moyenne, les non athées sont en dessous vu que la moyenne est à 100

Bryan_Cox
2020-06-11 01:31:33

Le 11 juin 2020 à 01:21:17 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:16:22 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:06 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Bien sûr que si c'est concevable. L'infini dans le passé est concevable. L'atemporalité est concevable. Une origine n'est donc absolument pas nécessaire et partir du moment où elle est auto-contradictoire il faut la rejeter.

Est-ce que tu peux préciser la notion d'atemporalité et la façon dont tu te la représentes ?

Atemporalité ça veut dire sans temps. Les vérités logico-mathématiques par exemple sont atemporelles. Elles n'ont pas d'origine, elles ne changent pas dans le temps. Elles sont nécessaire en soi tout simplement. Ça me paraît vraisemblable que ce soit la cas pour la réalité.

C’est exactement ce que je disais sur l’origine de l’Univers.

Origine ≠ commencement.
Origine = equationnel.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

putozera
2020-06-11 01:31:34

Le 11 juin 2020 à 01:31:13 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:29:39 putozera a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:24:47 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:23:40 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:17:13 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:15:39 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

j'ai pas la prétention de connaître l'histoire des religions dans le moindre détail, mais ouais c'est l'idée.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

le but était de mettre en place une cohésion sociale, un système de valeurs, des choses qu'on partage en communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

c'est pas du complotisme, c'est communément admis pour la plupart des gens censéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

pourtant pendant 50 000 ans c'était communément admis par la plupart des gens censés qu'il y avait un créateur éternelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

oui oui, seulement on peut très bien croire en l'existence de dieu sans être religieux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

les low IQ font pas la différence, malheureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

es tu un low IQ ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

En général les religieux tiennent le haut et le bas de la pyramide de l'intelligence, les athées sont au milieu et ça suffit à les conforter dans leur soit disant supériorité alors qu'ils sont à peine au dessus des plus simplets des bigots https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/4/1591831697-1586859805312-1.jpg
les athées c'est les 105 de QI qui se prennent pour des génies. Trop raisonnable pour utiliser
des arguments d'autorité et de bon sens, mais trop con pour parler métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

Si les athées sont des 105 QI de moyenne, les non athées sont en dessous vu que la moyenne est à 100

tu sais lire un graphe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

Bryan_Cox
2020-06-11 01:32:49

Le 11 juin 2020 à 01:23:08 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:21:17 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:16:22 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:06 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Bien sûr que si c'est concevable. L'infini dans le passé est concevable. L'atemporalité est concevable. Une origine n'est donc absolument pas nécessaire et partir du moment où elle est auto-contradictoire il faut la rejeter.

Est-ce que tu peux préciser la notion d'atemporalité et la façon dont tu te la représentes ?

Atemporalité ça veut dire sans temps. Les vérités logico-mathématiques par exemple sont atemporelles. Elles n'ont pas d'origine, elles ne changent pas dans le temps. Elles sont nécessaire en soi tout simplement. Ça me paraît vraisemblable que ce soit la cas pour la réalité.

Donc il est possible qu'il n'existe pas de dimension temps ?
Comment expliquer et se représenter les enchaînements d'évènements qui se passent alors ?

Phénomène de réplication évolutive de l’état de la matière.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

BaiseurDeMilfs
2020-06-11 01:33:35

C'est Dieu

whitemanwithbbc
2020-06-11 01:33:42

Le 11 juin 2020 à 01:31:34 putozera a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:31:13 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:29:39 putozera a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:24:47 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:23:40 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:17:13 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:15:39 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

j'ai pas la prétention de connaître l'histoire des religions dans le moindre détail, mais ouais c'est l'idée.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

le but était de mettre en place une cohésion sociale, un système de valeurs, des choses qu'on partage en communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

c'est pas du complotisme, c'est communément admis pour la plupart des gens censéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

pourtant pendant 50 000 ans c'était communément admis par la plupart des gens censés qu'il y avait un créateur éternelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

oui oui, seulement on peut très bien croire en l'existence de dieu sans être religieux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

les low IQ font pas la différence, malheureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

es tu un low IQ ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

En général les religieux tiennent le haut et le bas de la pyramide de l'intelligence, les athées sont au milieu et ça suffit à les conforter dans leur soit disant supériorité alors qu'ils sont à peine au dessus des plus simplets des bigots https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/4/1591831697-1586859805312-1.jpg
les athées c'est les 105 de QI qui se prennent pour des génies. Trop raisonnable pour utiliser
des arguments d'autorité et de bon sens, mais trop con pour parler métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

Si les athées sont des 105 QI de moyenne, les non athées sont en dessous vu que la moyenne est à 100

tu sais lire un graphe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

Oui mais j'ai pas vu de graphe dans ton message

Antadriel
2020-06-11 01:33:50

Le 11 juin 2020 à 01:23:08 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:21:17 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:16:22 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:06 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Bien sûr que si c'est concevable. L'infini dans le passé est concevable. L'atemporalité est concevable. Une origine n'est donc absolument pas nécessaire et partir du moment où elle est auto-contradictoire il faut la rejeter.

Est-ce que tu peux préciser la notion d'atemporalité et la façon dont tu te la représentes ?

Atemporalité ça veut dire sans temps. Les vérités logico-mathématiques par exemple sont atemporelles. Elles n'ont pas d'origine, elles ne changent pas dans le temps. Elles sont nécessaire en soi tout simplement. Ça me paraît vraisemblable que ce soit la cas pour la réalité.

Donc il est possible qu'il n'existe pas de dimension temps ?
Comment expliquer et se représenter les enchaînements d'évènements qui se passent alors ?

C'est possible que ça n'existe pas fondamentalement oui. Tout comme l'espace. C'est la tendance actuellement en physique même si ça reste spéculatif.

Voici une petite interview d'un des spécialiste dans le domaine et qui vulgarise bien http://www.pileface.com/sollers/pdf/Le%20temps.pdf

Athenax
2020-06-11 01:34:08

Le 11 juin 2020 à 01:28:17 2force a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:26:37 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:24:08 2force a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:19:26 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:17:41 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:22 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:09:55 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:05:27 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Les particules virtuelles sortent de rien justement parce-que le rien n'existe pas.

Les particules virtuelles sont extirpées du zéro absolu.
Le zéro absolu est un saut quantique dans le processus d’excitation de la matière.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Les particules virtuelles viennent des fluctuations quantiques qui sont à intervalles soudains et chaotique.

Quand on parle de chaos, on a tendance à oublier que celui-ci est parfaitement organisé.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Mais toujours hasardeux.

Il y a de l'ordre au contraire

pourquoi toujours cette forme ciculaire/sphérique plus ou moins ovale : planètes, etoiles, orbites, galaxies, atomes ect…

Tu parles à 3/4 du monde macroscopique et non, la trajectoire des électrons sont pas parfaitement circulaires.

le monde macroscopique est fait de microscopique

la mécanique quantique c'est bien beau mais quand on dézoome ca donne le monde macroscopique

Et comme tu devrais le savoir, la physique de base, surtout la gravité pour les astres célestes, est responsable de la forme sphérique (qui encore la est très saccadée). C'est pareil pour les particules élémentaires avec l'indeterminisme quantique, il y'a un hasard local.

putozera
2020-06-11 01:34:50

Du coup les scientistes du topic vous avez débunké quels arguments contre l'existence de Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg
Ontologique, cosmologique, moral, téléologique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg
j'espère que vous avez tous lu Aristote, Plotin, St thomas d'Aquin, Ibn Arabi avant d'ouvrir vos gueuleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

whitemanwithbbc
2020-06-11 01:35:49

Le 11 juin 2020 à 01:33:50 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:23:08 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:21:17 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:16:22 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:06 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Bien sûr que si c'est concevable. L'infini dans le passé est concevable. L'atemporalité est concevable. Une origine n'est donc absolument pas nécessaire et partir du moment où elle est auto-contradictoire il faut la rejeter.

Est-ce que tu peux préciser la notion d'atemporalité et la façon dont tu te la représentes ?

Atemporalité ça veut dire sans temps. Les vérités logico-mathématiques par exemple sont atemporelles. Elles n'ont pas d'origine, elles ne changent pas dans le temps. Elles sont nécessaire en soi tout simplement. Ça me paraît vraisemblable que ce soit la cas pour la réalité.

Donc il est possible qu'il n'existe pas de dimension temps ?
Comment expliquer et se représenter les enchaînements d'évènements qui se passent alors ?

C'est possible que ça n'existe pas fondamentalement oui. Tout comme l'espace. C'est la tendance actuellement en physique même si ça reste spéculatif.

Voici une petite interview d'un des spécialiste dans le domaine et qui vulgarise bien http://www.pileface.com/sollers/pdf/Le%20temps.pdf

Le temps c'est juste ce qui découle de la matière et de son mouvement . Les deux entités en forment une troisième , mais sans matière, t'as pas de mouvement et donc pas de temps . Logique

vanitylord
2020-06-11 01:36:20

Le 11 juin 2020 à 01:33:50 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:23:08 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:21:17 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:16:22 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:06 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Bien sûr que si c'est concevable. L'infini dans le passé est concevable. L'atemporalité est concevable. Une origine n'est donc absolument pas nécessaire et partir du moment où elle est auto-contradictoire il faut la rejeter.

Est-ce que tu peux préciser la notion d'atemporalité et la façon dont tu te la représentes ?

Atemporalité ça veut dire sans temps. Les vérités logico-mathématiques par exemple sont atemporelles. Elles n'ont pas d'origine, elles ne changent pas dans le temps. Elles sont nécessaire en soi tout simplement. Ça me paraît vraisemblable que ce soit la cas pour la réalité.

Donc il est possible qu'il n'existe pas de dimension temps ?
Comment expliquer et se représenter les enchaînements d'évènements qui se passent alors ?

C'est possible que ça n'existe pas fondamentalement oui. Tout comme l'espace. C'est la tendance actuellement en physique même si ça reste spéculatif.

Voici une petite interview d'un des spécialiste dans le domaine et qui vulgarise bien http://www.pileface.com/sollers/pdf/Le%20temps.pdf

:cimer:

JeanClitoris
2020-06-11 01:36:30

Le 11 juin 2020 à 01:34:50 putozera a écrit :
Du coup les scientistes du topic vous avez débunké quels arguments contre l'existence de Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg
Ontologique, cosmologique, moral, téléologique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg
j'espère que vous avez tous lu Aristote, Plotin, St thomas d'Aquin, Ibn Arabi avant d'ouvrir vos gueuleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

on est tout à fait ouverts pour parler de l'existence de ce qu'on appelle communément "Dieu".

sauf qu'on parle pas de religion, tu sais faire la différence entre raisonner sur l'existence d'une entité comme Dieu et être un religieux, avant de parler de métaphysique ou de concepts philosophiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

puceaulucide
2020-06-11 01:36:41

Le 11 juin 2020 à 01:27:35 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:24:57 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:19:56 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:16:27 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben non pas rien à foutre, je t'ai dis qu'il a au moins servis à transmettre de bonnes valeurs, notre manière de concevoir l'amour, la culpabilité, l'empathie, même notre système émotionnel, tout ça découle du christianisme sans qu'on s'en rende compte, il est inscrit dans notre chaire, juste que la foi n'y est plus.

Tu craches sur un lourd héritage là :rire: t'es peut être mal placé pour y aller avec autant de véhémence :noel: après j'dis pas qu'il faut pas bousculer un peu mais bon.

c'est exactement ça, ça a "servis" comme tu dis.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

c'est tout. c'est un instrument la religion rien d'autre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

les valeurs qui ont été transmises VIA la religion sont peut être bonnes, mais elles n'émanent pas directement de la religion, c'était juste un vecteur de transmission.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

cherche pas, ton argument marche pas, ça reste des histoires à dormir debout, les religions, quoi que tu puisses en direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

d'ailleurs, et ça montre bien la validité de mes dires, la religion a été instrumentalisée pour tout un tas de merdes dont l'humanité se serait bien passé, et ces merdes sont encore d'actualitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

ici c'est un débat de scientifique, on cherche pas à réhabiliter la religion d'une quelconque façonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

la religion c'était une manière d'expliquer le monde et de donner un objectif, un sens à la vie avant tout autre chose.

la plupart des valeurs émanent directement de la religion :oui:

et depuis le début je suis pas en train de dire que la religion est vraie, je te parle juste du lourd héritage qu'elle nous a laissé, même psychologiquement, en dehors de la foi.

nope, les valeurs émanent d'hommes qui voulaient perpétuer la société et qui ont décidé de les inculquer via la religionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

le dieu des religieux n'existe pas, ce sont des mythes et légendes, les dix commandements et les hadiths de l'islam sont écrits par des hommes pour qu'ils soient lu par d'autres hommes, par la masse.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

l'islam est une religion qui ne fait qu'un avec la politique, le christianisme, d'où sa lente disparition, n'est justement pas tellement porté sur le système politique, ce qui fait qu'on peut retrouver le christianisme comme 1ère religion dans tout un tas de système politique, alors que l'islam c'est impossible.

le christianisme, si tu connaissais un minimum la religion (je te conseil de lire Tocqueville sur le sujet) n'est absolument pas une religion qui impose une politique en particulière. Le christianisme a toujours prêché le l'amour et le pardon.

Bryan_Cox
2020-06-11 01:36:43

Le 11 juin 2020 à 01:25:36 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:22:43 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:13:51 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:07:30 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:42 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:59:30 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:57:11 KillmanK a écrit :
les khey vous avez tendance à trop oublier le quantique et sa capacité à pouvoir se trouver a plusieurs endroits en même temps dans l'espace et le temps

la quantique est surement une des composantes majeurs capable d'expliquer l'origine de l'univers

L’origine de l’univers n’est pas fixé sur un point précis dans l’espace et dans le temps.
Origine ≠ commencement.

L’origine de l’univers est équationnel.
L’origine de l’univers est l’omniscience.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

je pense exactement la même chose et c'est pour ça que pour moi la quantique est une des ""théories""" (prouvée) les plus a même de nous faire comprendre certaines choses sur l''existence de la l'univers et de la réalité

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par « la quantique »
Un état quantique est un état physique généré virtuellement.
C’est l’éclosion d’un état physique dans un champs.

Il n’existe aucune théorie physique quantique admise et non controversée à ce jours.
Entre la théorie des cordes, la théorie des boucles, la super symétrie, la super asymétrie. Même sur le nombre de dimensions à l’échelle des cordes élémentaires, rien ne permet pour le moment de justifier l’ensemble des découvertes et théories interprétées.

La quantique, ça n’existe pas.
Un état quantique est une supposition approximative de ce qu’on comprend de la réalité.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Le modèle standard de la physique des particules est 100% admis hein

Un état quantique n'est pas une approximation. Ce débat a été tranché depuis les expériences de celles d'Alain Aspect au début des années 1980. La physique quantique est complète.

Si la physique quantique était complète, nous serions capable de prédire l’avenir avec exactitude.
Il n’y a pas la moindre place pour le hasard dans l’univers.
Il n’y a d’espace que pour la compréhension des choses, et à cette échelle, nous avons encore suffisamment d’espace à combler.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Non parce que de par son principe même la physique quantique fait qu'on ne peut pa prédire un résultat sans le modifier ce qui est d'ailleurs logique . Imaginons un super ordinateur quantique récoltant la totalité des données de l'univers en temps réel . Il suffirait de le consulter pour lire l'avenir ce qui modifierait tout :hap:

Cet ordinateur quantique, c’est l’univers en lui même.
La modification originelle est une grande équation mathématique qui se résolve continuellement.
Un effet papillon cosmique et atemporel (ce mot est truculent).

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Athenax
2020-06-11 01:36:53

Le 11 juin 2020 à 01:34:50 putozera a écrit :
Du coup les scientistes du topic vous avez débunké quels arguments contre l'existence de Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg
Ontologique, cosmologique, moral, téléologique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg
j'espère que vous avez tous lu Aristote, Plotin, St thomas d'Aquin, Ibn Arabi avant d'ouvrir vos gueuleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

Que les énergies du vide le remplace parfaitement et qu'elles ont le mérite d'être observables ?

Antadriel
2020-06-11 01:36:54

Le 11 juin 2020 à 01:35:49 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:33:50 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:23:08 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:21:17 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:16:22 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:06 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Bien sûr que si c'est concevable. L'infini dans le passé est concevable. L'atemporalité est concevable. Une origine n'est donc absolument pas nécessaire et partir du moment où elle est auto-contradictoire il faut la rejeter.

Est-ce que tu peux préciser la notion d'atemporalité et la façon dont tu te la représentes ?

Atemporalité ça veut dire sans temps. Les vérités logico-mathématiques par exemple sont atemporelles. Elles n'ont pas d'origine, elles ne changent pas dans le temps. Elles sont nécessaire en soi tout simplement. Ça me paraît vraisemblable que ce soit la cas pour la réalité.

Donc il est possible qu'il n'existe pas de dimension temps ?
Comment expliquer et se représenter les enchaînements d'évènements qui se passent alors ?

C'est possible que ça n'existe pas fondamentalement oui. Tout comme l'espace. C'est la tendance actuellement en physique même si ça reste spéculatif.

Voici une petite interview d'un des spécialiste dans le domaine et qui vulgarise bien http://www.pileface.com/sollers/pdf/Le%20temps.pdf

Le temps c'est juste ce qui découle de la matière et de son mouvement . Les deux entités en forment une troisième , mais sans matière, t'as pas de mouvement et donc pas de temps . Logique

C'est beaucoup plus compliqué que ça

JeanClitoris
2020-06-11 01:40:19

Le 11 juin 2020 à 01:36:41 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:27:35 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:24:57 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:19:56 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:16:27 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben non pas rien à foutre, je t'ai dis qu'il a au moins servis à transmettre de bonnes valeurs, notre manière de concevoir l'amour, la culpabilité, l'empathie, même notre système émotionnel, tout ça découle du christianisme sans qu'on s'en rende compte, il est inscrit dans notre chaire, juste que la foi n'y est plus.

Tu craches sur un lourd héritage là :rire: t'es peut être mal placé pour y aller avec autant de véhémence :noel: après j'dis pas qu'il faut pas bousculer un peu mais bon.

c'est exactement ça, ça a "servis" comme tu dis.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

c'est tout. c'est un instrument la religion rien d'autre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

les valeurs qui ont été transmises VIA la religion sont peut être bonnes, mais elles n'émanent pas directement de la religion, c'était juste un vecteur de transmission.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

cherche pas, ton argument marche pas, ça reste des histoires à dormir debout, les religions, quoi que tu puisses en direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

d'ailleurs, et ça montre bien la validité de mes dires, la religion a été instrumentalisée pour tout un tas de merdes dont l'humanité se serait bien passé, et ces merdes sont encore d'actualitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

ici c'est un débat de scientifique, on cherche pas à réhabiliter la religion d'une quelconque façonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

la religion c'était une manière d'expliquer le monde et de donner un objectif, un sens à la vie avant tout autre chose.

la plupart des valeurs émanent directement de la religion :oui:

et depuis le début je suis pas en train de dire que la religion est vraie, je te parle juste du lourd héritage qu'elle nous a laissé, même psychologiquement, en dehors de la foi.

nope, les valeurs émanent d'hommes qui voulaient perpétuer la société et qui ont décidé de les inculquer via la religionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

le dieu des religieux n'existe pas, ce sont des mythes et légendes, les dix commandements et les hadiths de l'islam sont écrits par des hommes pour qu'ils soient lu par d'autres hommes, par la masse.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

l'islam est une religion qui ne fait qu'un avec la politique, le christianisme, d'où sa lente disparition, n'est justement pas tellement porté sur le système politique, ce qui fait qu'on peut retrouver le christianisme comme 1ère religion dans tout un tas de système politique, alors que l'islam c'est impossible.

le christianisme, si tu connaissais un minimum la religion (je te conseil de lire Tocqueville sur le sujet) n'est absolument pas une religion qui impose une politique en particulière. Le christianisme a toujours prêché le l'amour et le pardon.

ouais ouais, l'amour, le pardonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

y'a pas besoin d'aller à l'église pour avoir de l'amour et du pardon, c'est pas la religion qui a inventé ça, c'est juste une manière de transmissionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on transmet ce qu'on veut via la religion, l'amour, et la hainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

pas besoin de faire un dessinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on sera jamais d'accords de toute façon, si tu savais ce que j'en pense de l'amour et du pardon des chrétienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

pas envie de me faire banhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Bryan_Cox
2020-06-11 01:41:10

Le 11 juin 2020 à 01:25:42 fenharel23 a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:22:43 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:13:51 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:07:30 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:42 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:59:30 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:57:11 KillmanK a écrit :
les khey vous avez tendance à trop oublier le quantique et sa capacité à pouvoir se trouver a plusieurs endroits en même temps dans l'espace et le temps

la quantique est surement une des composantes majeurs capable d'expliquer l'origine de l'univers

L’origine de l’univers n’est pas fixé sur un point précis dans l’espace et dans le temps.
Origine ≠ commencement.

L’origine de l’univers est équationnel.
L’origine de l’univers est l’omniscience.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

je pense exactement la même chose et c'est pour ça que pour moi la quantique est une des ""théories""" (prouvée) les plus a même de nous faire comprendre certaines choses sur l''existence de la l'univers et de la réalité

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par « la quantique »
Un état quantique est un état physique généré virtuellement.
C’est l’éclosion d’un état physique dans un champs.

Il n’existe aucune théorie physique quantique admise et non controversée à ce jours.
Entre la théorie des cordes, la théorie des boucles, la super symétrie, la super asymétrie. Même sur le nombre de dimensions à l’échelle des cordes élémentaires, rien ne permet pour le moment de justifier l’ensemble des découvertes et théories interprétées.

La quantique, ça n’existe pas.
Un état quantique est une supposition approximative de ce qu’on comprend de la réalité.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Le modèle standard de la physique des particules est 100% admis hein

Un état quantique n'est pas une approximation. Ce débat a été tranché depuis les expériences de celles d'Alain Aspect au début des années 1980. La physique quantique est complète.

Si la physique quantique était complète, nous serions capable de prédire l’avenir avec exactitude.
Il n’y a pas la moindre place pour le hasard dans l’univers.
Il n’y a d’espace que pour la compréhension des choses, et à cette échelle, nous avons encore suffisamment d’espace à combler.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

tu peux pas prédire exactement des probabilité et a l'echelle quantique on raisonne en probabilité , prédire une probabilité ne te permet pas de prédire précisement l'avenir , sinon ça serait pas une probabilité :hap:

La probabilité est une appréhension.
C’est le manque de données étudiées qui donne le sentiment de la probabilité à notre compréhension de l’état physique quantique de la matière.

Il est difficile de concevoir que virtuellement, une particule+n puisse être à la fois ceci et cela.
Dans la réalité des choses, une particule puise à +n dans une réalité mathématique pour concrétiser l’instant.
Il faut visualiser une soupe primordiale. Une particule exotique malléable.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

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