L'univers a forcément toujours existé non ?

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

j'ai pas la prétention de connaître l'histoire des religions dans le moindre détail, mais ouais c'est l'idée.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

le but était de mettre en place une cohésion sociale, un système de valeurs, des choses qu'on partage en communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

c'est pas du complotisme, c'est communément admis pour la plupart des gens censéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

Le 11 juin 2020 à 01:12:05 Elrond64 a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:01 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ?

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien"

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Et si la nature (qui pour moi est un des alliés de l'univers et du créateur) ne nous à pas donné la possibilité de saisir ce concept c'est bien pour une raison

mais dieu (ou l'entité ayant créer tout ça) et surement quelque chose qui nous dépasse tous, c'est pour ça que j'aime pas les religions, elles humanisent trop dieu alors que c'est surement quelque chose qu'on pourra surement jamais appréhender ni comprendre

Dieu n'est pas une entité justement, enfin ce que vous appelez "le fils" oui, mais ce que vous appelez "le Père", donc la source, n'est pas un être, il est au delà de l'être. Il est au delà de l'existence

Beaucoup trop complexe et inconnu pour que tu parle de ceci avec tant d'aisance , on ne sait rien sur lui , même moi je ne suis pas sur que dieu (ou le père comme tu le décris) soit aussi inaccessible que je le pense

c'est bien de se poser des questions , mais poser des affirmations sur des choses inconnus ça devient un peu moins bien

Le 11 juin 2020 à 01:12:21 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:09:37 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

Qu'elle n'est pas véridique à 100%
On a des indices incomplet et une théorie à double réponse
Négative ou positive tu vois ça comme tu veux mais on n'a pas la réponse

On va dire que j'y crois à 75%

Enfin bref je ne t'impose pas mon avis ,jr sais que sur jvc les gens on la fâcheuse habitude à vouloir écraser leurs interlocuteur
Si tu veux y croire a fond tu peux
Il n'y a pas de mal à ça

tout à fait, on va t'écraser, on va te mettre en larmes, prépare toi à souffrirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

Je me sens actuellement oppresséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/3/1586345784-1578099283036.jpg

Le 11 juin 2020 à 01:09:37 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

Qu'elle n'est pas véridique à 100%
On a des indices incomplet et une théorie à double réponse
Négative ou positive tu vois ça comme tu veux mais on n'a pas la réponse

On va dire que j'y crois à 75%

Enfin bref je ne t'impose pas mon avis ,jr sais que sur jvc les gens on la fâcheuse habitude à vouloir écraser leurs interlocuteur
Si tu veux y croire a fond tu peux
Il n'y a pas de mal à ça

Écraser son interlocuteur ? Mais de quoi tu parles ?

Je te demandes quelles sont tes raisons de remettre en question les modèles de big bang. C'est une question totalement légitime.

Tu n'as donné strictement aucune raison là. Donc comme je le disais précédemment, c'est juste un doute de principe. Tu maîtrises pas trop le sujet donc dans le doute, tu doutes...

Le 11 juin 2020 à 01:10:06 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ?

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien"

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Bien sûr que si c'est concevable. L'infini dans le passé est concevable. L'atemporalité est concevable. Une origine n'est donc absolument pas nécessaire et partir du moment où elle est auto-contradictoire il faut la rejeter.

Est-ce que tu peux préciser la notion d'atemporalité et la façon dont tu te la représentes ?

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben non pas rien à foutre, je t'ai dis qu'il a au moins servis à transmettre de bonnes valeurs, notre manière de concevoir l'amour, la culpabilité, l'empathie, même notre système émotionnel, tout ça découle du christianisme sans qu'on s'en rende compte, il est inscrit dans notre chaire, juste que la foi n'y est plus.

Tu craches sur un lourd héritage là t'es peut être mal placé pour y aller avec autant de véhémence après j'dis pas qu'il faut pas bousculer un peu mais bon.

Le 11 juin 2020 à 01:14:42 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:13:36 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Les patriarches de Rome on littéralement adapté le christianisme à leur politique, c'est même pas un mystère.

et donc ca prouve que tous les enseignements du christianisme sont faux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Qu'ils ont été sélectionnés, modifié et triés par des humains, en tout cas. Tout comme se sont des humains qui ont décidé que Dieu n'aurait plus de femme.

http://www.nbcnews.com/id/42154769/ns/technology_and_science-science/t/did-god-have-wife-scholar-says-he-did/

Le 11 juin 2020 à 01:16:12 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:09:37 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

Qu'elle n'est pas véridique à 100%
On a des indices incomplet et une théorie à double réponse
Négative ou positive tu vois ça comme tu veux mais on n'a pas la réponse

On va dire que j'y crois à 75%

Enfin bref je ne t'impose pas mon avis ,jr sais que sur jvc les gens on la fâcheuse habitude à vouloir écraser leurs interlocuteur
Si tu veux y croire a fond tu peux
Il n'y a pas de mal à ça

Je dis pas qu'il y du mal à ça mais tu n'as donné strictement aucune raison là. Donc comme je le disais précédemment, c'est juste un doute de principe. Tu maîtrises pas trop le sujet donc dans le doute, tu doutes...

J'ai toujours été méfiant

Le 11 juin 2020 à 01:15:39 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

j'ai pas la prétention de connaître l'histoire des religions dans le moindre détail, mais ouais c'est l'idée.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

le but était de mettre en place une cohésion sociale, un système de valeurs, des choses qu'on partage en communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

c'est pas du complotisme, c'est communément admis pour la plupart des gens censéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

pourtant pendant 50 000 ans c'était communément admis par la plupart des gens censés qu'il y avait un créateur éternelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

De toute façon, tous nos raisonnements, théories scentifiques, croyances etc s'appliquent à l'échelle terrestre et un peu au delà mais à l'échelle de l'univers, c'est évident que même les plus grand scientifiques sont encore complètement paumés et ne pipent rien

Le 11 juin 2020 à 01:12:22 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:09:55 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:05:27 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ?

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien"

Les particules virtuelles sortent de rien justement parce-que le rien n'existe pas.

Les particules virtuelles sont extirpées du zéro absolu.
Le zéro absolu est un saut quantique dans le processus d’excitation de la matière.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Les particules virtuelles viennent des fluctuations quantiques qui sont à intervalles soudains et chaotique.

Quand on parle de chaos, on a tendance à oublier que celui-ci est parfaitement organisé.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Le 11 juin 2020 à 01:14:58 fenharel23 a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:09:37 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

Qu'elle n'est pas véridique à 100%
On a des indices incomplet et une théorie à double réponse
Négative ou positive tu vois ça comme tu veux mais on n'a pas la réponse

On va dire que j'y crois à 75%

Enfin bref je ne t'impose pas mon avis ,jr sais que sur jvc les gens on la fâcheuse habitude à vouloir écraser leurs interlocuteur
Si tu veux y croire a fond tu peux
Il n'y a pas de mal à ça

donc si jesuis ton raisonnement rien n'est réél car tu ne peux rien prouver a 100% , j'arrive pas a comprendre comment on peut ne pas s'interesser a ce qui nous entoure , ça me dépasse

J'ai jamais dit que je n'y croyez paset non je ne doute pas de tout

C'est juste que je ne m'avance pas sur ce sujet
Sinon je m'intéresse à ce qui m'entoure

Même si les animaux m'intéresse plus que la science

Le 11 juin 2020 à 01:15:58 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:05 Elrond64 a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:01 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ?

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien"

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Et si la nature (qui pour moi est un des alliés de l'univers et du créateur) ne nous à pas donné la possibilité de saisir ce concept c'est bien pour une raison

mais dieu (ou l'entité ayant créer tout ça) et surement quelque chose qui nous dépasse tous, c'est pour ça que j'aime pas les religions, elles humanisent trop dieu alors que c'est surement quelque chose qu'on pourra surement jamais appréhender ni comprendre

Dieu n'est pas une entité justement, enfin ce que vous appelez "le fils" oui, mais ce que vous appelez "le Père", donc la source, n'est pas un être, il est au delà de l'être. Il est au delà de l'existence

Beaucoup trop complexe et inconnu pour que tu parle de ceci avec tant d'aisance , on ne sait rien sur lui , même moi je ne suis pas sur que dieu (ou le père comme tu le décris) soit aussi inaccessible que je le pense

c'est bien de se poser des questions , mais poser des affirmations sur des choses inconnus ça devient un peu moins bien

Dieu n'est pas dans sa création, il est à l'extérieur de sa création. Lis plotin ou Guénon, tu comprendras mieux

Le 11 juin 2020 à 01:11:39 2force a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:05:26 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

parce qu'il croit pas en la science, parce qu'il n'a rien compris à la méthodologie scientifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

"gneugneugneu c ke dé téori"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

En méthodologie scientifique on ne peut affirmer avec certitude une chose qu'avec la preuve claire et incontestable
Tu affirme avec certitude depuis tout à l'heure que Dieu n'existe pas, donnes-en moi la preuve puisque tu veut parler de méthodologie scientifique

Dans le meilleur des cas tu aurai pu dire "je ne sais pas mais je pense qu'il n'existe pas"

Les croyants sont dans une démarche de foi (meme si pour certains il y aussi une dimension scientifique), donc pour eux c'est cohérent de dire "je crois"

Mais ceux qui s'appuient sur une méthodologie scientifique doivent apporter la preuve claire évidente et incontestable de l'inexistence de Dieu
S'ils ne peuvent pas alors ils n'ont qu'a dire " je ne sais pas mais je ne pense pas qu'il existe"

je reposte ca

Le 11 juin 2020 à 01:15:39 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

j'ai pas la prétention de connaître l'histoire des religions dans le moindre détail, mais ouais c'est l'idée.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

le but était de mettre en place une cohésion sociale, un système de valeurs, des choses qu'on partage en communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

c'est pas du complotisme, c'est communément admis pour la plupart des gens censéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

Les religions servaient à donner du sens au monde qui entourait l'homme avant qu'on ne soit capable de l'expliquer scientifiquement.
Partout où il y avait des peuples "primitifs" il y avait des formes de religion.
Il ne s'agit pas uniquement d'un vecteur de cohésion sociale, ça va bien au-delà.

Le 11 juin 2020 à 01:16:30 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:14:42 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:13:36 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Les patriarches de Rome on littéralement adapté le christianisme à leur politique, c'est même pas un mystère.

et donc ca prouve que tous les enseignements du christianisme sont faux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Qu'ils ont été sélectionnés, modifié et triés par des humains, en tout cas. Tout comme se sont des humains qui ont décidé que Dieu n'aurait plus de femme.

http://www.nbcnews.com/id/42154769/ns/technology_and_science-science/t/did-god-have-wife-scholar-says-he-did/

les humains peuvent se tromper, ils ne sont pas Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Le 11 juin 2020 à 01:17:41 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:22 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:09:55 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:05:27 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ?

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien"

Les particules virtuelles sortent de rien justement parce-que le rien n'existe pas.

Les particules virtuelles sont extirpées du zéro absolu.
Le zéro absolu est un saut quantique dans le processus d’excitation de la matière.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Les particules virtuelles viennent des fluctuations quantiques qui sont à intervalles soudains et chaotique.

Quand on parle de chaos, on a tendance à oublier que celui-ci est parfaitement organisé.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Mais toujours hasardeux.

Le 11 juin 2020 à 01:19:02 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:16:30 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:14:42 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:13:36 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Les patriarches de Rome on littéralement adapté le christianisme à leur politique, c'est même pas un mystère.

et donc ca prouve que tous les enseignements du christianisme sont faux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Qu'ils ont été sélectionnés, modifié et triés par des humains, en tout cas. Tout comme se sont des humains qui ont décidé que Dieu n'aurait plus de femme.

http://www.nbcnews.com/id/42154769/ns/technology_and_science-science/t/did-god-have-wife-scholar-says-he-did/

les humains peuvent se tromper, ils ne sont pas Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Dieu a encore sa femme alors, noté. Il peut juste pas nous dire le contraire parce-que sa connexion internet bug.

Le 11 juin 2020 à 01:16:27 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben non pas rien à foutre, je t'ai dis qu'il a au moins servis à transmettre de bonnes valeurs, notre manière de concevoir l'amour, la culpabilité, l'empathie, même notre système émotionnel, tout ça découle du christianisme sans qu'on s'en rende compte, il est inscrit dans notre chaire, juste que la foi n'y est plus.

Tu craches sur un lourd héritage là t'es peut être mal placé pour y aller avec autant de véhémence après j'dis pas qu'il faut pas bousculer un peu mais bon.

c'est exactement ça, ça a "servis" comme tu dis.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

c'est tout. c'est un instrument la religion rien d'autre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

les valeurs qui ont été transmises VIA la religion sont peut être bonnes, mais elles n'émanent pas directement de la religion, c'était juste un vecteur de transmission.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

cherche pas, ton argument marche pas, ça reste des histoires à dormir debout, les religions, quoi que tu puisses en direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

d'ailleurs, et ça montre bien la validité de mes dires, la religion a été instrumentalisée pour tout un tas de merdes dont l'humanité se serait bien passé, et ces merdes sont encore d'actualitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

ici c'est un débat de scientifique, on cherche pas à réhabiliter la religion d'une quelconque façonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

Le 11 juin 2020 à 01:16:22 vanitylord a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:06 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ?

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien"

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Bien sûr que si c'est concevable. L'infini dans le passé est concevable. L'atemporalité est concevable. Une origine n'est donc absolument pas nécessaire et partir du moment où elle est auto-contradictoire il faut la rejeter.

Est-ce que tu peux préciser la notion d'atemporalité et la façon dont tu te la représentes ?

Atemporalité ça veut dire sans temps. Les vérités logico-mathématiques par exemple sont atemporelles. Elles n'ont pas d'origine, elles ne changent pas dans le temps. Elles sont nécessaire en soi tout simplement. Ça me paraît vraisemblable que ce soit la cas pour la réalité.