L'univers a forcément toujours existé non ?

Sandalphone
2020-06-11 01:09:37

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

Qu'elle n'est pas véridique à 100%
On a des indices incomplet et une théorie à double réponse
Négative ou positive tu vois ça comme tu veux mais on n'a pas la réponse

On va dire que j'y crois à 75%

Enfin bref je ne t'impose pas mon avis ,jr sais que sur jvc les gens on la fâcheuse habitude à vouloir écraser leurs interlocuteur
Si tu veux y croire a fond tu peux
Il n'y a pas de mal à ça

Bryan_Cox
2020-06-11 01:09:55

Le 11 juin 2020 à 01:05:27 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Les particules virtuelles sortent de rien justement parce-que le rien n'existe pas.

Les particules virtuelles sont extirpées du zéro absolu.
Le zéro absolu est un saut quantique dans le processus d’excitation de la matière.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

killmank
2020-06-11 01:10:01

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Et si la nature (qui pour moi est un des alliés de l'univers ou carrément une partie de "dieu") ne nous à pas donné la possibilité de saisir ce concept c'est bien pour une raison

mais dieu (ou l'entité ayant créer tout ça) est surement quelque chose qui nous dépasse tous, c'est pour ça que j'aime pas les religions, elles humanisent trop dieu alors que c'est surement quelque chose qu'on pourra jamais appréhender ni comprendre

Antadriel
2020-06-11 01:10:06

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Bien sûr que si c'est concevable. L'infini dans le passé est concevable. L'atemporalité est concevable. Une origine n'est donc absolument pas nécessaire et partir du moment où elle est auto-contradictoire il faut la rejeter.

Bryan_Cox
2020-06-11 01:10:18

Par pitié, donnez moi mon prix Nobel.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

MalaudOran
2020-06-11 01:10:21

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Pas besoin de le créer l'univers existe par nature. Envisager le Néant absolu par contre est beaucoup plus compliqué.

JeanClitoris
2020-06-11 01:10:41

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

whitemanwithbbc
2020-06-11 01:10:42

Après on conçoit le monde d'un point d'un vu humain avec le temps, la matière et les lois qui guident nos mouvements mais ce qu'on n'arrivera jamais à se représenter, ce sont tous les phénomènes qui ne sont tout simplement pas à la portée de nos sens ou même de nos théories scientifiques . On ne connait pas tout l'univers loin de là, on se représente la matière sous une forme avec des éléments mais la matière doit exister sous de nombreuses formes non identifiées, pareil pour certaines forces et énergies . Bref avec notre connaissance du monde actuelle impossible de répondre à toutes ces questions pour le moment . Peut être qu'on ne pourra jamais d'ailleurs, très surement même , on sera morts avant en tout cas :(

Sandalphone
2020-06-11 01:11:09

Le 11 juin 2020 à 01:05:26 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

parce qu'il croit pas en la science, parce qu'il n'a rien compris à la méthodologie scientifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

"gneugneugneu c ke dé téori"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Tu te fourvoie
Je crois en la science

C'est juste que la création de l'univers c'est bien plus compliqué

Mais bon inutile de rester plus longtemps par ici si c'est pour me faire écraser d'avis subjectif

2force
2020-06-11 01:11:39

Le 11 juin 2020 à 01:05:26 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

parce qu'il croit pas en la science, parce qu'il n'a rien compris à la méthodologie scientifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

"gneugneugneu c ke dé téori"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

En méthodologie scientifique on ne peut affirmer avec certitude une chose qu'avec la preuve claire et incontestable
Tu affirme avec certitude depuis tout à l'heure que Dieu n'existe pas, donnes-en moi la preuve puisque tu veut parler de méthodologie scientifique

Dans le meilleur des cas tu aurai pu dire "je ne sais pas mais je pense qu'il n'existe pas"

Les croyants sont dans une démarche de foi (meme si pour certains il y aussi une dimension scientifique), donc pour eux c'est cohérent de dire "je crois"

Mais ceux qui s'appuient sur une méthodologie scientifique doivent apporter la preuve claire évidente et incontestable de l'inexistence de Dieu
S'ils ne peuvent pas alors ils n'ont qu'a dire " je ne sais pas mais je ne pense pas qu'il existe"

2020-06-11 01:12:05

Le 11 juin 2020 à 01:10:01 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:56 whitemanwithbbc a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Oui c'est toujours le même débat, s'il y a toujours eu quelquechose, ça voudrait dire qu'il y a eu un quelque chose sans origine ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain

Et si la nature (qui pour moi est un des alliés de l'univers et du créateur) ne nous à pas donné la possibilité de saisir ce concept c'est bien pour une raison

mais dieu (ou l'entité ayant créer tout ça) et surement quelque chose qui nous dépasse tous, c'est pour ça que j'aime pas les religions, elles humanisent trop dieu alors que c'est surement quelque chose qu'on pourra surement jamais appréhender ni comprendre

Dieu n'est pas une entité justement, enfin ce que vous appelez "le fils" oui, mais ce que vous appelez "le Père", donc la source, n'est pas un être, il est au delà de l'être. Il est au delà de l'existence

JeanClitoris
2020-06-11 01:12:21

Le 11 juin 2020 à 01:09:37 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

Qu'elle n'est pas véridique à 100%
On a des indices incomplet et une théorie à double réponse
Négative ou positive tu vois ça comme tu veux mais on n'a pas la réponse

On va dire que j'y crois à 75%

Enfin bref je ne t'impose pas mon avis ,jr sais que sur jvc les gens on la fâcheuse habitude à vouloir écraser leurs interlocuteur
Si tu veux y croire a fond tu peux
Il n'y a pas de mal à ça

tout à fait, on va t'écraser, on va te mettre en larmes, prépare toi à souffrirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

Athenax
2020-06-11 01:12:22

Le 11 juin 2020 à 01:09:55 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:05:27 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:57 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:23 Dorielle a écrit :
Supposons que quelque chose ait été créé à partir de rien. Qui a créé les lois physiques qui permettent au rien d'engendrer quelque chose ? :peur:

Si quelque chose sort du "rien" alors le "rien" n'est pas "rien" :)

Les particules virtuelles sortent de rien justement parce-que le rien n'existe pas.

Les particules virtuelles sont extirpées du zéro absolu.
Le zéro absolu est un saut quantique dans le processus d’excitation de la matière.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Les particules virtuelles viennent des fluctuations quantiques qui sont à intervalles soudains et chaotique.

isssouille
2020-06-11 01:12:30

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

YamanakaSai
2020-06-11 01:13:06

Si il est impossible pour la raison humaine de concevoir comment s'est mis en place l'univers, le dieu que les hommes adorent est peut-être fondamentalement cette connaissance intouchable :question: .

Athenax
2020-06-11 01:13:36

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Les patriarches de Rome on littéralement adapté le christianisme à leur politique, c'est même pas un mystère.

Antadriel
2020-06-11 01:13:51

Le 11 juin 2020 à 01:07:30 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:42 KillmanK a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:59:30 Bryan_Cox a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:57:11 KillmanK a écrit :
les khey vous avez tendance à trop oublier le quantique et sa capacité à pouvoir se trouver a plusieurs endroits en même temps dans l'espace et le temps

la quantique est surement une des composantes majeurs capable d'expliquer l'origine de l'univers

L’origine de l’univers n’est pas fixé sur un point précis dans l’espace et dans le temps.
Origine ≠ commencement.

L’origine de l’univers est équationnel.
L’origine de l’univers est l’omniscience.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

je pense exactement la même chose et c'est pour ça que pour moi la quantique est une des ""théories""" (prouvée) les plus a même de nous faire comprendre certaines choses sur l''existence de la l'univers et de la réalité

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par « la quantique »
Un état quantique est un état physique généré virtuellement.
C’est l’éclosion d’un état physique dans un champs.

Il n’existe aucune théorie physique quantique admise et non controversée à ce jours.
Entre la théorie des cordes, la théorie des boucles, la super symétrie, la super asymétrie. Même sur le nombre de dimensions à l’échelle des cordes élémentaires, rien ne permet pour le moment de justifier l’ensemble des découvertes et théories interprétées.

La quantique, ça n’existe pas.
Un état quantique est une supposition approximative de ce qu’on comprend de la réalité.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Le modèle standard de la physique des particules est 100% admis hein

Un état quantique n'est pas une approximation. Ce débat a été tranché depuis les expériences de celles d'Alain Aspect au début des années 1980. La physique quantique est complète.

isssouille
2020-06-11 01:14:42

Le 11 juin 2020 à 01:13:36 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:12:30 isssouille a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:10:41 Auteur blacklisté a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:08:15 puceaulucide a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:06:54 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:04:48 puceaulucide a écrit :
les religion selon moi possèdent au moins le mérite, en général, d'inculquer de bonnes valeurs (surtout le christianisme en fait)

c'est pas le sujet + y'a bien d'autres façons d'inculquer des valeurs aujourd'hui, et ça s'est vu à travers l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on est plus en -700 avant JC ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et on en parle de tout le malheur qu'a apporté la religion ? que ça soit aujourd'hui ou hier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

votre argument est déplacé, non acceptable et parfaitement invalidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ben tout laisse une trace en fait, et quasiment toutes les valeurs les plus répandues de nos jours descendent du christianisme en fait, il t'as toi même conditionné sans que tu t'en rendent compte, tes ancêtres ont forcément transmis un comportement qui s'est propagé jusqu'à toi, qui est lié à la pratique du christianisme.

ouais ouais, mais du coup, rien à foutre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est pas parce que c'est la religion qui a été instrumentalisée pour transmettre ces valeurs qu'il faut la conserver aujourd'hui ou la voir comme étant un bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste un instrument utilisé par les gens qui souhaitent gouverner ou inculquer des valeurs, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça aurait pu émaner d'autre chose hein, par exemple un système politique. malheureusement à l'époque c'était beaucoup plus simple de procéder ainsi vu l'attrait naturel des hommes pour les choses spirituelles et irrationnelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

en gros les chefs politiques ont monté les religions de toutes pièces pour soumettre les peuples pendant 50 000 ans ?
t'es pas un peu complotiste par hasard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Les patriarches de Rome on littéralement adapté le christianisme à leur politique, c'est même pas un mystère.

et donc ca prouve que tous les enseignements du christianisme sont faux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

whitemanwithbbc
2020-06-11 01:14:52

Le 11 juin 2020 à 01:13:06 YamanakaSai a écrit :
Si il est impossible pour la raison humaine de concevoir comment s'est mis en place l'univers, le dieu que les hommes adorent est peut-être fondamentalement cette connaissance intouchable :question: .

Bah oui, c'est pas peut-être, c'est le but des religions de nommer Dieu l'origine de l'univers en pensant répondre à toutes les questions par cette seule appellation .

fenharel23
2020-06-11 01:14:58

Le 11 juin 2020 à 01:09:37 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:02:16 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:01:01 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Ne te fourvoie pas
Je crois en cette théorie
Seulement je la remet en question et je n'y crois pas à 100%
Mais j'y crois

Et quelles sont tes raisons pour la remettre en question malgré les observations ?

Qu'elle n'est pas véridique à 100%
On a des indices incomplet et une théorie à double réponse
Négative ou positive tu vois ça comme tu veux mais on n'a pas la réponse

On va dire que j'y crois à 75%

Enfin bref je ne t'impose pas mon avis ,jr sais que sur jvc les gens on la fâcheuse habitude à vouloir écraser leurs interlocuteur
Si tu veux y croire a fond tu peux
Il n'y a pas de mal à ça

donc si jesuis ton raisonnement rien n'est réél car tu ne peux rien prouver a 100% , j'arrive pas a comprendre comment on peut ne pas s'interesser a ce qui nous entoure , ça me dépasse

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