Messages de Dextre306
Le 26 avril 2021 à 13:58:09 :
T'es quand même au courant que quand tu résumes la gastronomie française à des plats vieillot que plus personne ne fait style cassoulet, blanquette de veau, pot au feu etc et bah tu donnes raison aux détracteurs de la cuisine française ?Ce n'est pas ces merdes qui doivent représenter notre gastronomie. Une baguette tradition + un chèvre au lait cru, ça c'est simple, rapide et ça surpasse tout.
Couscous aussi. 
Le 26 avril 2021 à 13:59:24 :
Cassoulet traditionnel fait dans les règles de l'art avec de bons produits >>>>>>> bigmac mais bigmac>cassoulet en boite
Exactement.
Le 26 avril 2021 à 13:57:25 :
Le 26 avril 2021 à 13:57:06 :
Le 26 avril 2021 à 13:56:33 :
Le 26 avril 2021 à 13:54:58 :
Où tu trouves un cassoulet à 5€ prêt en deux minutes ?Dans tous les supermarchés en conserve. Mais c'est pas bon par contre.
J’ai demandé un cassoulet, pas de la merde en conserve.
Le big mac c'est de la merde en boîte, donnant donnant
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png
Bah un BigMac c’est un BigMac.
On fait une comparaison entre un BigMac et un cassoulet, ou entre un « cassoulet » en conserve et un BigMac ?
Parce qu’entre un « cassoulet » en conserve et un BigMac je n’hésite pas un instant pour le BigMac.
Le 26 avril 2021 à 13:56:33 :
Le 26 avril 2021 à 13:54:58 :
Où tu trouves un cassoulet à 5€ prêt en deux minutes ?Dans tous les supermarchés en conserve. Mais c'est pas bon par contre.
J’ai demandé un cassoulet, pas de la merde en conserve.
Le 25 avril 2021 à 22:31:00 :
Le 25 avril 2021 à 22:28:24 :
Le 25 avril 2021 à 22:27:08 :
Le 25 avril 2021 à 22:23:43 :
Le 25 avril 2021 à 22:21:20 :
L'historien essaie de sortir une vérité à partir des sources disponibles avec ce que les précédents historiens ont raconté + les sciences annexes (comme l'archéologie)Le récit qu'en fait la société après leur échappe. Comme si "les historiens" était une caste où tout le monde est d'accord (loin de là)
Oui mais c’est « une vérité », on ne sait pas si c’est « la vérité ».
Rien que la manière dont on décrit la société, dans les structures qu’on désigne comme pertinentes, on porte un jugement sur un état de la société.
Le discours historique n’est pas neutre, un livre d’histoire n’est pas une somme de sources historiques, puisque l’historien fait le tri entre celles qui servent son discours et les autres.
Bah oui la vérité en histoire, c'est compliqué mais on cherche à s'en rapprocher, ça veut dire qu'on prend TOUT ce qui va nous permettre de comprendre et donc non, on ne fait pas de tri et on ne fait pas de jugements sur les périodes passés, ça s'appelle un jugement anachronique sur nos valeurs contemporaines et on l'évite.
Un mauvais historien est celui qui laisse de côté des sources par manque de neutralité, c'est très mal vu.Mais produire un jugement c’est pas nécessairement juger par rapport à l’époque présente.
Tu peux émettre un jugement sans te référer au présent.
Mais un historien sérieux n'émet pas de jugement tout court, il va pas dire "ah oui celui là c'était un salopard" ou "ah lui c'est un héros".
Il faut plus voir l'historien comme un enquêteur, un enquêteur qui va produire un dossier et ensuite c'est à la société de faire son jugement si on veut.Après t'as des historiens qui se mettent en avant dans les médias (toujours des gauchistes, on tirera les conclusions qu'on veut) pour faire ça, dire que la colonisation cépabien mais ça les regarde de se mettre dans ces situations là, si ça touche leur travaux c'est plus problématique.
Un jugement n’est pas nécessairement moral.
Le 25 avril 2021 à 22:27:08 :
Le 25 avril 2021 à 22:23:43 :
Le 25 avril 2021 à 22:21:20 :
L'historien essaie de sortir une vérité à partir des sources disponibles avec ce que les précédents historiens ont raconté + les sciences annexes (comme l'archéologie)Le récit qu'en fait la société après leur échappe. Comme si "les historiens" était une caste où tout le monde est d'accord (loin de là)
Oui mais c’est « une vérité », on ne sait pas si c’est « la vérité ».
Rien que la manière dont on décrit la société, dans les structures qu’on désigne comme pertinentes, on porte un jugement sur un état de la société.
Le discours historique n’est pas neutre, un livre d’histoire n’est pas une somme de sources historiques, puisque l’historien fait le tri entre celles qui servent son discours et les autres.
Bah oui la vérité en histoire, c'est compliqué mais on cherche à s'en rapprocher, ça veut dire qu'on prend TOUT ce qui va nous permettre de comprendre et donc non, on ne fait pas de tri et on ne fait pas de jugements sur les périodes passés, ça s'appelle un jugement anachronique sur nos valeurs contemporaines et on l'évite.
Un mauvais historien est celui qui laisse de côté des sources par manque de neutralité, c'est très mal vu.
Mais produire un jugement c’est pas nécessairement juger par rapport à l’époque présente.
Tu peux émettre un jugement sans te référer au présent.
Le 25 avril 2021 à 22:24:09 :
Le 25 avril 2021 à 22:21:20 :
L'historien essaie de sortir une vérité à partir des sources disponibles avec ce que les précédents historiens ont raconté + les sciences annexes (comme l'archéologie)Le récit qu'en fait la société après leur échappe. Comme si "les historiens" était une caste où tout le monde est d'accord (loin de là)
"la vérité...ce soleil qui brûle mais qu'on ne touche jamais" un prof de moderne avait sorti ça j'avais trouvé ça jolie.
C’est beau.
Le 25 avril 2021 à 22:22:10 :
Les historiens c'est aussi ceux qui font la collecte des sources non?Et puis c'est pas aussi simple que les Legos, il y a plein de fois ou on est obligés de se servir du contexte pour interpréter les sources, car elles sont contradictoires ou imparfaites.
Par exemples, les seules sources qu'on a sur le nombre de perses à la bataille de Thermopyles c'est des sources grecques. Elles disent que les perses étaient 2.000.000, on sait que c'était impossible, on suppose que les sources exagéraient pour rendre l acte des grecs plus héroïques.
Dans ce cas l'expertise et l'interprétation des histoirens est nécessaire pour avoir l'idée la plus proche de la réalité.
Tu choisis juste tes nouveaux legos par rapport à ceux que tu as déjà.
Le 25 avril 2021 à 22:22:52 :
En fait, "redpill", c'est juste devenu le nouveau synonyme à la mode pour "enfoncer des portes ouvertes" en gros ?
C’est le mot pour faire venir les gens.
C’est toi qui enfonces le plus les portes ouvertes, étant donné que tu répètes exactement la première phrase de ce topic.
Le 25 avril 2021 à 22:21:20 :
L'historien essaie de sortir une vérité à partir des sources disponibles avec ce que les précédents historiens ont raconté + les sciences annexes (comme l'archéologie)Le récit qu'en fait la société après leur échappe. Comme si "les historiens" était une caste où tout le monde est d'accord (loin de là)
Oui mais c’est « une vérité », on ne sait pas si c’est « la vérité ».
Rien que la manière dont on décrit la société, dans les structures qu’on désignes comme pertinentes, on porte un jugement sur un état de la société.
Le discours historique n’est pas neutre, un livre d’histoire n’est pas une somme de sources historiques, puisque l’historien fait le tri entre celles qui servent son discours et les autres.
Le 25 avril 2021 à 22:18:59 :
Tu es un faux dextre tu n'es pas arrogant je signale ton compte
Tu as un exemple de message où je suis arrogant ?
Je suis juste assez fatigué en ce moment, je crois que je suis malade.
Le 25 avril 2021 à 22:17:35 :
un des problèmes majeurs c'est surtout les sources surtout si elles sont contradictoires et comment déterminer laquelle est la plus pausible ou non.
perso une constation qui me turlupine c'est de me demander jusqu'à quelle point les textes de l'antiquité ont pu être déformés au fil des siècles ou pas d'ailleurs.
C’est surtout un affaire de vraisemblance et de cohérence.
En revanche, tu as raison, la reproduction des textes antiques constitue un véritable enjeu, dans les cas où l’on ne possède pas les originaux, et où les copies ne concordent pas entre elles.
Le 25 avril 2021 à 22:16:53 :
parfois les nombres qu'ils donnent ne sont pas cohérents c'est vrai
Peu importent les nombres, l’essentiel c’est l’effet pratique que produisent ces nombres sur nos vies.
Le 25 avril 2021 à 22:15:00 :
Rien ne garantit que toute l'Histoire racontée comme telle par les historiens est vraie, beaucoup de choses ont probablement été mal interprétées, oubliées, déformées voire inventéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493455927-goku.png
Absolument.
De là vient l’importance de réfléchir aux rôles et aux fonctions que remplit l’histoire dans la société.
Quelles sont les conséquences effectives du discours historique dans les institutions ?