Messages de sebrigent

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6496498/sandrine-rousseau-eelv-je-vous-le-dis-jirai-jusquau-bout.html
Sandrine Rousseau ira "jusqu'au bout" :oui:

Elle fera ses 2 % et grâce à elle Hidalgo récupérera une partie de l'électorat vert et elle dépassera les 10 %, ce qui reste très peu (mais ça donne un petit sursis au PS dans sa douloureuse agonie).

Zemmour est plutôt utile à Macron.
Avant la candidature Zemmour, Macron était 2ème dans les sondages, MLP était devant lui et Bertrand montait et se rapprochait de lui.

Depuis que Zemmour est annoncé, Macron est 1er, MLP baisse et Bertrand ne monte plus.

Le 21 septembre 2021 à 11:09:17 :
En même temps Zemmour n’est pas là pour gagner mais pour imposer le débat de cette présidentielle: le ton ce sera l’émigration et rien d’autre. Elle est là la victoire, parce qu’à l’aube d’un grand remplacement devenu irréfutable et indiscutable, il est grand temps d’en parler

En même temps c'est exactement ce que JMLP a fait pendant des années, on a vu que ça ne lui a pas permis de gagner. 18 % maxi.
Sa fille est montée à 33 %.

Que le camp natio souhaite reprendre la stratégie à 18 % plutôt que celle à 33 %, c'est marrant.

Le 21 septembre 2021 à 00:52:55 :

Le Zgeg n'a aucune chance. Il sert juste à diviser l'extrême droite (qui n'a rien d'extrême) pour que Macron gagne.

Depuis quand macron a besoin que l’ED soit divisee lol?
Les simulations ont prouvé que Macron sortait vainqueur dans tous les cas de figure d’un duel face a MLP peu importe les scores du 1tour

Même face à Bertrand au 2nd tour, Macron gagne, dans les derniers sondages.

Le 21 septembre 2021 à 00:44:53 :
Vous savez que Zemmour est pro UE, pro Euro et pro Pass hein

Tout le monde est pro-UE et pro-euro :ange:

Le 21 septembre 2021 à 00:37:09 :
attendez une seconde, on vient de se taper Macron avec des crises qu'on avait pas vu depuis longtemps (gilets jaune, réforme retraite, réforme chômage, pass sanitaire et j'en passe) et le gars est quand même à 23%

Mais wtf ce pays

Ce sont ces crises qui ont amené une large partie de l'électorat de Fillon à rejoindre Macron, par souci d'ordre social et pour s'opposer aux fauteurs de troubles.

Quand on regarde les sondages on voit que Zemmour ne fait pas vraiment baisser LR.
Il prend tout à Le Pen et à NDA.
Bertrand était à 15 ou 16 % avant Zemmour, et à peu près pareil depuis que Zemmour est testé dans les sondages.

Au mieux, Zemmour prend 1 ou 2 % à LR.
Par contre sa quasi-candidature a bloqué la croissance potentielle de Bertrand qui espérait mordre sur une partie de l'électorat RN.

Le 21 septembre 2021 à 00:30:43 :
L'extrême droite a 32 % si on additionne zemmour
le pen,phillipot et dupont aignant.
Tu rajoute les 15% de bertrand qui même si il va
moins loin que les autres est loin d'être un gauchiste.
Meme Macron met souvent des coups de barre
a l'extrême droite avec sa laïcité et separatisme.

La grande majorité des français sont anti immigration
et islam,c'est une réalité.

En réalité, dans les 15 % de Bertrand il y a 10 % d'électeurs proches de LREM et 5% proches des candidats souverainistes. Il y a eu des études claires sur ce sujet.
La tendance Pécresse, Juppé, Woerth ... est plus importante que la tendance Ciotti.

Le 21 septembre 2021 à 00:28:38 :

C'est pour cela que Zemmour ne prend pas tellement à LR.

C’est tout l’inverse

Tu n'as pas tellement suivi, en fait ?

Zemmour ramène juste dans le débat public des thèmes et des façons de parler que le RN avait un peu abandonné depuis 10 ans, mais que JMLP utilisait beaucoup.
Le côté un peu littéraire du discours, le focus anti-immigration et les phrases choquantes.

Il occupe ce créneau un peu anti-système que MLP avait largement abandonné. C'est cette attitude qui empêchait le RN de mordre sur l'électorat LR et qui empêchera aussi Zemmour de mordre vraiment dessus.
C'est pour cela que Zemmour ne prend pas tellement à LR.

MLP + Zemmour = JMLP.

Le 21 septembre 2021 à 00:11:43 :

Le 21 septembre 2021 à 00:05:23 :
Zemmour et MLP qui tapent du 30% à eux deux.
Ce pays qui n'en a plus rien à foutre :rire:

Z + MLP + NDA = 31%

C'est incroyable

Pas incroyable.
31 % au 1er tour, et 33 % au 2nd tour.

Le 21 septembre 2021 à 00:08:45 :

Le 21 septembre 2021 à 00:06:39 :

Le 20 septembre 2021 à 23:59:20 :

Le 20 septembre 2021 à 23:57:56 :

Le 20 septembre 2021 à 23:55:14 :
Le ZEM ne prend que très peu au LR finalement

Il prend juste un peu à LR, 1 ou 2%.
Car 2/3 de l'électorat LR veut principalement que le système économique et social soit préservé. Zemmour a un côté disruptif et dérangeant.

Par contre Zemmour bloque visiblement totalement toute possibilité de progression pour Bertrand et il le maintient à 15 ou 16 % maximum. C'est une influence importante.

Exact, pour le coup le Zem est entrain de grappiller chez le RN en parlant d'immigration et quand il aura annoncé sa candidature et parlera économie il commencera à beaucoup plus voler chez LR

Chaque chose en son temps

Je serais supris que Zemmour arrive à la fois à séduire Miguel le petit commerçant de PACA qui rêve de rémigration pour ses voisins marocains et de paroles choquantes dans les médias, et Anne-Charlotte la bourgeoise du 16ème arrondissement qui veut surtout la paix civile et que la vie des affaires se déroule sereinement.

On ne peut pas être à la fois rassurant et disruptif.
On ne choisit pas, au déjeuner, un carpaccio de saint-jacques en entrée et une andouillette en plat principal.

qui est le carpaccio et qui est l'andouillette dans l'histoire ? :noel:

:rire: le carpaccio de saint-jacques ce sont les attentes de l'électorat bien élevé et gentiment conservateur du 16ème arrdt, LR bien peigné.

L'andouilette ce sont les attentes des électeurs un peu poujadistes et anti-immigrés qui adorent quand Zemmour dit des choses choquantes à la télé, le genre de choses que Miguel et Gérard disent en riant grassement au fond de la salle du bar PMU.

Le 20 septembre 2021 à 23:59:20 :

Le 20 septembre 2021 à 23:57:56 :

Le 20 septembre 2021 à 23:55:14 :
Le ZEM ne prend que très peu au LR finalement

Il prend juste un peu à LR, 1 ou 2%.
Car 2/3 de l'électorat LR veut principalement que le système économique et social soit préservé. Zemmour a un côté disruptif et dérangeant.

Par contre Zemmour bloque visiblement totalement toute possibilité de progression pour Bertrand et il le maintient à 15 ou 16 % maximum. C'est une influence importante.

Exact, pour le coup le Zem est entrain de grappiller chez le RN en parlant d'immigration et quand il aura annoncé sa candidature et parlera économie il commencera à beaucoup plus voler chez LR

Chaque chose en son temps

Je serais supris que Zemmour arrive à la fois à séduire Miguel le petit commerçant de PACA qui rêve de rémigration pour ses voisins marocains et de paroles choquantes dans les médias, et Anne-Charlotte la bourgeoise du 16ème arrondissement qui veut surtout la paix civile et que la vie des affaires se déroule sereinement.

On ne peut pas être à la fois rassurant et disruptif.
On ne choisit pas, au déjeuner, un carpaccio de saint-jacques en entrée et une andouillette en plat principal.

Le 20 septembre 2021 à 23:58:40 :

Le 20 septembre 2021 à 23:57:56 Sebrigent a écrit :

Le 20 septembre 2021 à 23:55:14 :
Le ZEM ne prend que très peu au LR finalement

Il prend juste un peu à LR, 1 ou 2%.
Car 2/3 de l'électorat LR veut principalement que le système économique et social soit préservé. Zemmour a un côté disruptif et dérangeant.

Par contre Zemmour bloque visiblement totalement toute possibilité de progression pour Bertrand et il le maintient à 15 ou 16 % maximum. C'est une influence importante.

Dans tous les cas du moment qu'on ne se retrouve pas avec un Macron vs Lepen, la présence du Z est une très bonne chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Ben si, Macron / Le Pen visiblement.

Le 20 septembre 2021 à 23:55:14 :
Le ZEM ne prend que très peu au LR finalement

Il prend juste un peu à LR, 1 ou 2%.
Car 2/3 de l'électorat LR veut principalement que le système économique et social soit préservé. Zemmour a un côté disruptif et dérangeant.

Par contre Zemmour bloque visiblement totalement toute possibilité de progression pour Bertrand et il le maintient à 15 ou 16 % maximum. C'est une influence importante.

Le 20 septembre 2021 à 23:49:24 :
sinon je trouve ça étrange que y'ait pas hidalgo dans le sondagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Selon moi elle a de grandes chances

Elle y est.
À 8%.

Le 20 septembre 2021 à 23:38:53 :
On en parle des 23% macron ? qui sont ces gens bordel ?

23 % de CSP+ et de retraités aisés :ok:
Solides et mobilisés.

Vous ne passerez pas.
L'ordre social sera préservé.

AntoineForum est quand même plutôt sympa.
Sa prétention à faire de la chirurgie sans formation est un peu agaçante, mais il tente des trucs et il s'intéresse à plein de choses.

En France il y a deux systèmes de formation.

Le système des universités, système d'enseignement de masse pour l'essentiel (les facs de médecine et Dauphine sont sélectives et sont des exceptions).

Le système des CPGE et des grandes écoles, système selectif au sein duquel on distingue les "vraies" grandes écoles et les écoles de fond de classement.

Une description qui ne tient pas compte de cette distinction fondamentale ne décrit rien.

Quel est l'intérêt d'orienter les débats sur les thèmes identitaires et de pousser le RN et LR à modifier un peu leur discours apparent pendant la campagne, si c'est pour garantir in fine la réélection de Macron ?

On dirait une conception de la politique comme spectacle ou comme exutoire, pas comme un moyen d'agir sur la réalité.
Tant mieux si les dissidents se satisfont de ça, mais c'est étonnant.

Un jour, il faudra que les oppositions recommencent à réfléchir et à construire une alternative crédible. On en est loin.