Messages de Tortue_violente

Ceux qui ont accepté le pass sanitaire, sont sensiblement les mêmes qui ont accepté la réforme des retraites et critiqué les agriculteurs. Et ce seront les mêmes qui seront favorables à ce qu'on envoie les 18-40 ans se battre en Ukraine.

Perso, je préfère tirer sur ceux qui essaieront de me réquisitionner en me disant "monte dans ce camion, tu vas en Ukraine" que sur du ruskov.

Léo Barré est très bon, lui aussi. Mais je ne pense pas qu'il soit aussi complet que Jaminet et il bénéficie d'un battage médiatique favorable le plaçant comme l'arrière de demain. Attention à ne pas le sur-coter. J'ai peur qu'il soit même un peu sur-coté. Car pour moi, Buros est lui aussi capable de faire ce qu'il fait. Idem pour Tiberghien à Bayonne. Attention !!
Il savait ce qui l'attendait en venant à Toulouse, et en effet c'est une erreur de jeunesse. Tout le monde rêve de passer par la case Toulouse. Quand ce fut lui, ça a été un échec mais on apprend de ses échecs. Et aujourd'hui il en est ressorti grandi. Maintenant à Toulon il est sur les rails, laissons-le se construire car d'ici 2 ans ce sera sûrement lui qui sera en titulaire à l'arrière, alors que Ramos sera le finisseur idéal ouvreur-arrière.

Je suis 100 % d'accord avec toi quand tu dis que N'tamack et Ramos jouent la dépossession en bleu. Et effectivement tu as raison c'est le plan de Galthié et ce plan c'est de la merde, on le voit bien car les 2 gonz sont meilleurs à Toulouse qu'en bleu.

Mais Jaminet à Toulon ne fait pas que du pied, il porte aussi très bien le ballon. Et en bleu même chose, même s'il use de son soulier, il sait porter le ballon et produire des courses tranchantes avec un magnifique jeu de main.

Pour conclure, je pense que Galthié devrait être remis en question car même si j'aime pas Mola, je le trouve meilleur en tant qu'entraîneur, notamment lorsqu'on l'entend hurler "mais gardez-moi ce putain de ballon !!!" depuis le banc de touche à ses joueurs.

Galthié n'arrive pas à insuffler cette énergie et je ne comprends pas pourquoi à ce point il veut que des talents comme N'tamack et Ramos se débarrassent du ballon. Je ne comprends pas, et n'ai jamais compris, alors que ces deux bonhommes ont un jeu de main en or.

Partir à Toulon comme Jaminet l'a fait, c'est pas un manque d'ambition, ni une fuite. Je suis pas d'accord. Il a eu raison de partir ailleurs pour se faire du temps de jeu. D'ailleurs, il progressera mieux en affrontant Ramos et Capuozzo qu'en étant dans la même équipe qu'eux. Donc c'est clairement pas un manque d'ambition, au contraire c'est une preuve de motivation à l'idée de rebondir, et de courage à l'idée d'affronter ses anciens concurrents de Toulouse sur le terrain en match, et non dans la même équipe. Jaminet a choisi de se battre et c'est tout à son honneur de vouloir montrer ce qu'il a dans le ventre.

Jaminet a traversé un problème de confiance, mais ça, ça se règle comme tu l'as dit donc laisse-lui le temps. Ça vient aussi avec l'expérience. Il a encore 24 ans et fera bientôt 25 ans je te signale, là où Ramos en a 28, bientôt 29. Donc laisse le temps au temps. Il est encore jeune, c'est normal que tu sois sur ta faim. Mais si tu es sur ta faim c'est parce qu'au fond de toi tu sais qu'il a un potentiel encore inexploité. Sinon tu n'attendrais rien de lui. Ramos pour moi il est arrivé à son apogée, à 100 % de son potentiel, à son meilleur niveau. Je le vois mal être encore meilleur à l'avenir. Alors que Jaminet, il est pas encore arrivé à son meilleur niveau. Dans 2 ans, il sera meilleur que que Ramos ne l'était quand il était à 100 %. Et il aura gagné en maturité, en confiance et en expérience grâce à son temps de jeu.

OK tu préfères Ramos, ça s'entend. Mais c'est trop court-termiste. Si tu regardes à moyen terme et également à long terme, tu sais aussi bien que moi que Ramos ne va pas rester bien longtemps le n°1 au poste d'arrière en équipe de France et qu'il devra céder sa place à des potentiels qui seront déjà plus intéressants que lui. T'es sur ta faim, mais c'est bon signe, ça veut dire qu'au fond de toi tu sais que Jaminet peut mieux faire car tu ne serais pas sur ta faim si tu avais pas d'attentes. Si t'as des attentes c'est que t'es conscient du potentiel immense de Jaminet. Et ça se comprend que tu sois sur ta faim et que ça te frustre. Car moi aussi je suis sur ma faim et ça me frustre.

Je suis d'accord, Jaminet ne gère pas bien le stress lié à la concurrence. Mais quand il est n°1 à son poste, il enchaîne les grosses prestations. Et c'est aussi ça qu'il faut regarder. Ce que Galthié veut voir, c'est comment tu te comportes sur le terrain. Est-ce que t'es bon, pas bon, régulier, en dents de scie ? Etc. Et Jaminet pour l'instant depuis son arrivée à Toulon il est bon voire très bon et surtout propre, discipliné, régulier et son jeu à la main comme au pied est soigné. Il rend de bonnes copies à tous les matchs. Contrairement à un Ramos qui va un coup être très bon, un coup très mauvais.

Et contre l'Irlande, il a été mauvais. Contre le Leinster, pareil. Contre les grandes équipes comme l'Irlande, Ramos c'est pas ça. Contre les All Blacks, même s'il a été correct dans le jeu courant, il a foutu 2 pénalités (6 points) par terre. Et quand tu joues au Stade de France contre les All Blacks en tout premier match de coupe du monde, c'est interdit de se foirer comme ça. Pareil que contre l'Irlande au Vélodrome.

Je te trouve un peu dur avec Jaminet quand tu dis qu'il est fragile. A Toulon c'est lui qui tient la baraque. Alors certes il a eu une période de fragilité. Des blessures. Peu de temps de jeu. Baisse de confiance en soi. OK. Mais une fois qu'il a des repères, il est inarrêtable. Là où Ramos, même dans un fauteuil, trouve le moyen de faire de la merde.

Comme capitaine des arrières, Villière a un gros caractère aussi. Sauf qu'au lieu de l'ouvrir comme le fait Ramos, il le prouve sur le terrain, dans les rucks, et au grattage. Pour moi le chef c'est le premier à marcher au combat. Et le combat il se fait souvent, très souvent dans les rucks. Un arrière / ailier qui sait plonger dans un ruck et mettre les paluches a un leadership plus exemplaire qu'une grande gueule.

Ramos, j'ai peur qu'il se livre à trop d'indiscipline avec le temps à cause de son caractère. J'ai peur qu'un jour on ait tous les arbitres à dos à cause de lui. Il faut qu'il apprenne à la boucler ! Ce qui m'énerve avec lui c'est que comme il est déjà solidement implanté en équipe de France, il a tendance à trop se relâcher, à avoir des comportements parfois à la limite de l'irrespect et de l'arrogance, là où derrière les autres se battent pour porter la tunique bleue en se forçant d'avoir une attitude la plus irréprochable possible.

Et même si Jaminet a tendance à tirer trop haut au-dessus des perches, ce qui a fait baisser son taux de réussite, il reste quand même un meilleur buteur que Ramos. Et face à des grandes équipes, où chaque point pris au pied compte, c'est important d'avoir un buteur fiable. Et Ramos j'ai l'impression qu'il prend l'exercice un peu moins au sérieux, contrairement à un Jaminet qui s'applique pour essayer de retrouver sa place d'arrière titulaire comme à partir de fin 2021 et pendant le VI nations 2022.

Alors oui, la dépossession ça n'est plus du tout ce qu' il faut faire, je suis d'accord. Et je suis le premier à le dire. Mais Ramos en fait beaucoup, de la dépossession. De la mauvaise dépossession. Pas de la dépossession qui te permet de sortir de tes 22 et de renvoyer l'adversaire loin dans son camp voire son en-but. Ramos fait de la dépossession conne, il rend trop de ballons connement au pied dans des zones de construction. La dépossession je suis d'accord il faut qu'on arrête mais quand t'es écrasé et que t'as pas le choix, si tu dois la faire, autant bien la faire. Et Jaminet est plus intéressant car depuis ses 22 il va t'envoyer le ballon largement dans les 22 adverses, là où Ramos n'ira pas aussi loin (10 à 15 mètres de moins en longueur de jeu au pied).

Ramos il fait 1,78 m, c'est pas un géant non plus.

Jaminet fait 1,80 ce qui n'est pas géant non plus mais son profil plus élancé le rend très légèrement plus rapide

Jaminet n'a pas un profil d'arrière de dépossession. Le fait d'avoir un très bon pied ne veut pas dire qu'il joue tout le temps au pied. Je trouve dans ce cas que Ramos est lui aussi très axé dans la dépossession ! Et N'tamack aussi d'ailleurs !

L'arrière relance, mais le fait de devoir relancer c'est pas forcément une initiative à proprement parler. C'est pas un acte de management / d'ordonnancement. Il reçoit le ballon, il observe, et relance, soit au pied, soit à la main en fonction. C'est pas un animateur ! Relancer fait partie des tâches qu'il doit exécuter mais c'est pas lui va animer le jeu comme le fait un ouvreur dans la distribution du jeu, un demi de mêlée dans l'apport d'impact en sortie des rucks comme dans le jeu courant, un n°8 dans les mêlées ou un talonneur dans les ballons portés.

Le 15 n'est pas un patron dans l'équipe. Je le vois comme un ailier, ou comme un centre, ou comme un pilier ou un seconde ligne ou sauteur en touche : il exécute des tâches. Alors certes, ça demande d'analyser mais c'est pas lui qui dirige le jeu.

Le jeu aérien est effectivement un problème en France. On n'est pas bon sous les chandelles. Même si on n'est pas d'accord sur tout, t'as pas tort sur ce point. Et c'est vrai qu'en club ils gèrent mieux qu'en bleu, tous ! Mais si je regarde à moyen et à long terme, Jaminet, qui va seulement faire 25 ans en juin et qui commence déjà à être très puissant, représente un meilleur investissement que Ramos, qui commence à grossir presque comme un Camille Lopez (ils n'ont que 3 ou 4 kilos de différence !) et prendre de l'âge

C'est pas le rôle d'un arrière de prendre le jeu à son compte. C'est le rôle de la charnière, du talonneur et du n°8.

L'équipe France compte déjà des éléments dominants. Jaminet n'a pas besoin de devoir prendre le jeu à son compte pour biller en bleu. Pour ça y a déjà Dupont, Mauvaka / Marchand, Alldritt et N'tamack pour animer. C'est pas le rôle d'un arrière de le faire.

Léo Barré c'est pareil, si y a pas Gabrillagues, Macalou / Briatte, Henry et Weber, il ne fera rien du tout.

L'arrière, c'est un exécutant, pas un manager. On demande à l'arrière d'exécuter. Pas de calculer. Le calcul, c'est pour l'ouvreur, et le demi de mêlée.

Jelonch trop souvent blessé. Plus tu te blesses, plus t'as de chances de te blesser encore à l'avenir. Macalou est une bête blessée à qui on n'a pas assez donné sa chance. C'est un chien enragé le type. Et il a été bon contre l'Afrique du Sud en 2022.

Barré n'a pas le coup de soulier de Jaminet, et il profite beaucoup trop en ce moment d'un énorme battage médiatique. Tout le monde le voit trop beau, jusqu'au jour où il décevra. Contrairement à un Jaminet qui a vachement gagné en régularité. On le rappelle, à Toulon, depuis qu'il y ait, c'est souvent lui qui tient la baraque et sauve son équipe. Et c'est pas rien.

Enfin, Tatafu pour moi dépasse Atonio car il gagne toutes ses collisions et démarre plus vite. Alors certes, il n'a pas l'expérience d'Atonio au haut niveau international. Mais ça fait quelques mois que Galthié le surveille de près et se renseigne pour lui faire obtenir la nationalité sportive française. Atonio vieillit, il est plus lent, même s'il reste une légende du rugby au poste de pilier droit. Il commet trop d'en-avants, comme s'il avait des savonnettes à la place des paluches et c'est dommage car quelqu'un d'aussi propre que lui n'est pas censé produire autant de déchet. Il devient de plus en plus maladroit et ses courses, même si elles sont intéressantes, deviennent moins tranchantes que celles de Tatafu qui transperce littéralement la défense.

Le LOU et le MHR finissent fort leurs saisons en général. Ils passeront devant Bayonne je pense même si je suis bayonnais et à fond derrière les bleus et blancs de l'Aviron.

Le sport c'est cruel, ça finit souvent mal pour ceux qui jouent trop avec le cœur.

Mohed Altrad il a des sous, il fait partie des rares milliardaires de France. Il saura trouver des solutions pour ne pas que le MHR aille en barrage. Augmentation de salaire de 10 % pour tout le monde et hop tu verras...

Le LOU c'est l'équipe de la honte, c'est essentiellement eux qui auraient mérité d'être en barrages, juste à titre punitif. Ils ont l'un des 6 plus gros effectifs de France. Ils devraient sans conteste être dans le top 6. C'est impardonnable qu'ils n'y soient pas. Honteux, avec l'effectif de zin-zin qu'ils ont, avec leurs titulaires et leurs doublures de classe mondiale à presque tous les postes. Rien que parce qu'ils font honte aux lyonnais, c'est eux qui devraient finir barragistes. J'ai un ami qui y a joué, au LOU. En espoirs il a joué avec Marty, il a affronté les frères Bergamasco, et même s'il aime ce club il aurait aimé que Bayonne soit devant le LOU au classement et se sauve.

Jaminet en bleu il gère très bien ses matchs. Son entrée contre les All Blacks a été fracassante. Alors certes, il a pas brillé des masses contre l'Uruguay. Mais personne n'a brillé ce jour-là. En revanche, il a fini homme du match contre les Fidji. Alors qu'il n'avait pas joué en bleu depuis très longtemps.

Jaminet, c'est la précision à tous les niveaux : ses passes au cordeau à la limite de l'en-avant mais acceptables, ses coups de pied qui trouvent toujours de bonnes voire très bonnes touches, ses stats au tir au but qui dépassent celles de Ramos y compris sur les tirs difficiles (lointains ou en coin), sa capacité à produire des sorties de camp extrêmement propres, et ses courses tout aussi tranchantes que celles de Ramos en disent long sur son potentiel. Il égale déjà Ramos si l'on devait dresser une moyenne générale, et ce malgré un temps de jeu beaucoup plus faible en bleu et peu d'automatismes avec les toulousains. Jaminet sait s'adapter, il a une grosse individualité mais il sait toujours la mettre au service du collectif, contrairement à Ramos qui rend trop de ballons connement au pied en voulant s'improviser ouvreur dynamiteur (comme Jalibert) en tentant des passes au pied ou des petits par-dessus.

Contre des équipes comme l'Irlande et l'Afrique du Sud, Jaminet a un profil plus intéressant. Idem contre la Nouvelle-Zélande, car ce qui fait paniquer la Nouvelle-Zélande c'est quand on joue dans leur camp.

Gailleton est extrêmement sous-coté. En ce moment on parle beaucoup de Depoortere mais Gailleton est terrifiant. Surtout qu'il n'a pas à ses côtés une ligne de trois-quarts aussi forte que celle de l'UBB ni un paquet d'avants aussi conquérant. Malgré cela il produit un jeu d'un niveau égal à celui de Depoortere. C'est plus facile de briller quand t'es dans une très grosse équipe car quand t'as des ballons, tu brilles !! Gailleton n'a que peu de ballons et dès qu'il les touche, c'est de l'or

Ramos pour moi c'est le remplaçant idéal. Bientôt 29 ans. A pris pas mal de poids. Se comporte sur le terrain de plus en plus comme un ouvreur et non comme un arrière pur de métier. Montre quelques défaillances au tir au but. Manque beaucoup de pénaltouches et commet beaucoup trop d'en-avants lors des réceptions de ballons hauts. Et surtout, agace les arbitres.

Jaminet a un jeu au pied plus long et plus intéressant (on l'a vu râler car il a trouvé une touche presque sur les 22 adverses, en partant depuis ses propres 40 mètres, ce qui pour lui était clairement insuffisant alors que pour un botteur normal c'est pas mal, preuve que d'habitude il fait clairement mieux). Plus précis lors du tir au but. Est capable lui aussi de produire des courses tranchantes. A moins de leadership que Ramos et ne saurait pas jouer ouvreur, mais a une meilleure attitude sur le terrain et a énormément progressé sous les ballons hauts. Est capable d'éloigner le danger grâce à son très long coup de soulier, plus efficace que ceux de Dulin, Ramos, Buros et Barré.

Ce qui me fend le cœur dans ce championnat c'est que des clubs comme le LOU et le MHR qui ont aucune envie et aucune motivation, finiront par dépasser Bayonne qui s'accroche comme jamais et qui se bat à chaque match... je trouve ça dégueulasse

Les bayonnais se sont héroïquement accrochés, alors que le LOU et le MHR qui ont logiquement une plus grosse équipe sont infoutus de les respecter en se classant correctement au tableau, et au final c'est Bayonne qui va finir barragiste car le LOU et le MHR vont se réveiller dans les tous derniers instants après avoir produit un rugby honteux tout au long de la saison...

En revanche l'arrivée de Jaminet a fait énormément de bien à Toulon, et clairement Toulon cette équipe je l'admire, que des mecs qui ont été mis de côté par Galthié et qui en fin de compte produisent un rugby propre et admirable. On parle de Jaminet, de Villière, de Serin, d'Halagahu, de Priso, de Bobigny, d'Abadie... seule déception c'est Jean-Baptiste Gros, qui pour moi a perdu un peu le fil de son rugby et n'est plus tellement au niveau.

Mais le soulier de Jaminet manque au XV de France, là où un Ramos commence à adopter de plus en plus un profil hybride de remplaçant idéal ouvreur-arrière. Jaminet est un 15 de métier, et on a besoin d'un vrai 15 à l'arrière en titulaire, pas d'un polyvalent 10 pour commencer les matchs.

Concernant Bielle-Biarrey, il est très fort contre les petites équipes (Bayonne, l'Italie, la Namibie), correct contre des équipes intermédiaires (Angleterre, Ecosse, Pays de Galles) mais dès qu'en face y a du lourd il est très vite pris, voire éteint (comme contre l'Irlande et contre l'Afrique du Sud, où c'était pas la folie) et ne brille pas. Villière apporte plus de densité et est plus défensif, plus présent au grattage et c'est un véritable chien dans les rucks comme ballon en main.

Le XV parfait pour battre l'Irlande et l'Afrique du Sud est pour moi le suivant :
1- Baille
2- Marchand
3- Tatafu
4- Flament
5- Meafou
6- Cros
7- Ollivon
8- Alldritt
9- Dupont
10- N'tamack
11- Villière
12- Moefana
13- Gailleton
14- Penaud

Banc :
- Wardi
- Mauvaka
- Colombe
- Woki
- Tuilagi
- Macalou
- Le Garrec
- Ramos

Après tout ça c'est de votre faute, si vous n'aviez pas voté Macron on n'en serait pas là

J'habite cette ville et j'ai eu une info d'une connaissance d'un flic, qui a confessé que pour déloger les 80 manifestants, toutes les brigades de police ont refusé. Le préfet a même proposé primes et jours de congés supplémentaires, et les flics par solidarité ont refusé d'aller défendre les racailles de la Monnaie. Le préfet a fait venir des CRS d'une ville voisine.

La différence entre un policier classique et un CRS, c'est le QI. Le CRS est juste un ahuri écervelé qu'on envoie foncer dans le tas. Il en a rien à foutre. Le CRS n'a généralement pas d'amis, pas de femme, pas d'enfant. Et donc pas d'empathie. C'est un sous-homme sans valeur et sa's honneur qu'on envoie au charbon pour faire le sale boulot !