Messages de Issou0459
Le 23 juillet 2023 à 11:02:38 :
Le 23 juillet 2023 à 10:58:32 :
Le 23 juillet 2023 à 10:56:44 :
Le 23 juillet 2023 à 10:32:36 :
Le 23 juillet 2023 à 10:27:57 :
> Le 23 juillet 2023 à 10:14:21 :
>Les salaires en France sont ridiculement bas
Surtout vu la pénibilité de taf au SMIC, bien souvent
je ne sais pas dans quel monde vous vivez ou plutôt quel monde vous imaginez.
De 1, personne n'est sensé rester au SMIC vu que le SMIC c'est sensé être pour les gens "non qualifiés", au bout de quelques mois/années si vous êtes toujours au SMIC ça veut juste dire que vous n'avez toujours aucune compétence qui se monétise convenablement...je sais pas remettez vous en question peut être?
De 2, c'est quoi le concept, que tout le monde gagne bien sa vie? ce qui est complètement utopique on est d'accord? rien que par définition si tout le monde gagne bien sa vie, personne ne gagne bien sa vie. Et puis pour vous, vous avez envie d'avoir le même niveau de vie que Jean-Michel 0 tout 75 de QI qui fait la même chose depuis 30 ans?
Je sais pas trop quel monde vous voulez, surtout qu'on ne parle toujours pas de compétitivité international.
Sauf que quand le smic est haut, tous le monde se retrouve au smic ou à peine au dessus.
Dans les pays où le smic est très bas, personne n'est au smic sauf les jobs étudiants.
Mais les français croient qu'en augmentant le smic tu augmentes la richesse ce qui n'a aucun sens.
Dans ce cas on va dans n'importe quel pays très pauvres d'Afrique, on impose un smic à 5000 dollars et tous le monde devient riche ?
Ça marche pas comme ça.
merci.
En plus augmenter le SMIC, ça fait juste mécaniquement augmenter le PIB, bah oui, les gens dépensent plus vu que mécaniquement ils ont plus et que ça augmente l'inflation.
Mais la réalité c'est que si on compare en PIB en parité du pouvoir d'achat la France n'est plus si intéressante que ça au final.
La France est au niveau de la Turquie (pays hyperinflationned) en PIB à PPA.
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=TR-FR
Même niveau ouais 
ça donne le niveau de vie du pékin moyen en France...
Tu tombes dans le panneau jean-économiste alors que c'est gros
Alors que si les déciles inférieurs (population non qualifiées,...) étaient plus bas et les déciles supérieurs (population + qualifiées) étaient plus haut, ça permettrait justement aux gens de la classe moyenne d'avoir un meilleur niveau de vie (PPA)
Pas vraiment non, c'est pas la faute de celui qui gagne 1400 que celui qui gagne quelques centaines d'euros en plus galère
A la limite on pourrait avancer le fait que le SMIC soit subventionné pose problème mais tes arguments sont éclatés
https://donnees.banquemondiale.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=BD-FR-IN
La France ce shithole à coté de l'Indes et du Bangladesh 
Suivons vite leur modèle en baissant les salaires au niveau du bangladesh 
(">
Le 23 juillet 2023 à 11:03:04 :
Le 23 juillet 2023 à 10:29:37 :
Le 23 juillet 2023 à 10:22:46 :
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Le 23 juillet 2023 à 10:16:10 :
> Le 23 juillet 2023 à 10:14:21 :
>Les salaires en France sont ridiculement bas
non, c'est le coût de la vie qui est ridiculement haut.
Ca revient au même
Bloquons les prix ou augmenter les salaires c'est peu ou prou la même chose
non ce n'est pas du tout la même chose.
L'inflation c'est pas les prix qui s'envolent mais la valeur de la monnaie qui s'écroule. Ca n'a littéralement rien à voir par exemple.
T'as eu aucun cours d'économie, l'inflation c'est par définition l'augmentation des prix, la baisse de la valeur de la monnaie peut en être une cause mais pas forcément
Si on augmente les salaires, on tue la compétitivité des entreprises à l'international et on augmente toujours plus la difficulté pour avoir une industrie rentable,...
De nouveau aucun cours d'économie, le cout des salaires dans l'industrie est marginal, ce qui coute c'est l'usine et les machines et c'est particulièrement dans l'industrie à haute valeur ajouté (ce que tout pays developpé cherche, le but c'est pas d'avoir l'industrie et les salaires du Bangladesh)
Avoir des gens formés c'est la clé pour se développer
Et je parle d'augmenter le SMIC, je te défis de trouver des industries où t'es payé au SMIC, c'est plutot dans les services que les gens touchent de très bas salaires
Quand tu vois qu'un smicard est littéralement gavé d'aides en tout genre...
Ca devrait pas exister ces aides, c'est à l'employeur de payer son employé et pas à l'état, en plus les aides encourage à garder les gens au SMIC car les augmenter de deux cent balles en cout 800
SMIC à 1700 euros net, on vire les réductions de cotisations et les personnes aux smic n'auront plus besoin d'APL
pareil que ce que je dis plus haut. Ca change tout, ce sont les salaires qui doivent baisser.
T'es pour baisser les salaires ?
Déjà que concrètement une bonne partie d'un SMIC est payé par les impots de quelqun qui gagne quelques centaines d'euros en plus mais alors si tu veux encore baisser les salaires bonne chance
De toute façon si on monte encore les salaires ça ne fait que se répercuter dans les prix
De nouveau aucun cours d'économie
Ce que tu dis serait vrai si y avait pas de compétition entre les supermarchés français mais pour le coup c'est faux
Les salaires ne détermine pas les prix de grande surface
et au bout de quelques mois tout se sera à nouveau équilibré sur le marché national donc il faudrait encore augmenter les salaires et les entreprises seront encore moins compétitives à l'international.
Ca fonctionne pas comme ça, la Belgique a une indexation automatique des salaires et tous les economistes sont d'accord de dire que ça crée par d'inflation et augmente le pouvoir d'achat des salariés
D'ailleurs salaires plus haut et indexé en Belgique et presque plein emploi, chomage systématiquement en dessous de la moyenne européenne et investissement massif (chinois par exemple)
L'inflation c'est l'augmentation de la masse monétaire.
Non, la Japon voit depuis des années sa masse monétaire explosé en ayant eu des années en déflation
Bonne vidéo à ce sujet https://youtu.be/n1Kuomt_wgw
Les dix premières minutes suffisent mais si t'as la flemme regarde ce passage https://youtu.be/n1Kuomt_wgw?t=433
Tu parles vraiment de choses que tu ne connais pas.
Petit rappel le plein emploi c'est en dessous de 5%, tu parle de la Wallone mais la Flandre a un plein emploi depuis longtemps et je parle de moyenne nationale, on compare des états entre eux, pas une région à un état c'est complètement stupide
C'est comme si je te rétorquais à ta comparaison que la Wallonie a moins de chômage que la Seine Saint Denis, c'est vrai mais ça n'a aucun rapport
Je suis étudiant en économie. T'as montré ta vision du monde: chercher à concurencer les salaires du bangladesh, développé l'industrie de pays du tier monde et baisser le niveau de vie des salariés (on se demande ça profiterait à qui 
)
Petite piqure de rappel, tu pourrais diviser le smic par 8, on produirait toujours les t-shirt H&M au Bangladesh, car un pays develloppé vise de l'industrie à haute valeur ajouté (donc rien à foutre qu'on produise des t-shirt au Bangladesh)
Si la main d'oeuvre coutait que dalle et n'était pas un problème du fait de la mécanisation, les pays les plus industrialisés seraient les pays occidentaux. Etonnament l'avis de 100% des investisseurs mondiaux c'est que c'est mieux d'engager des gens au Bengladesh ou en Inde.
La Belgique plus industrialisé que la France
Ce qu'on cherche c'est le développement économique, pas de produire plein de t-shirt
Industrie à haut valeur ajoutée oui, produire des t-shirt non
oui oui, une société remplie d'ingénieurs, une armée et une police remplie de gradés, tu vas aller loin avec ça
C'est vrai que y a deux groupes: les ingénieurs et les non qualifié
Un soudeur, c'est pas qualifié
Oh tiens, c'est en pénurie https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/marne/reims/emploi-penurie-de-soudeurs-dans-les-industries-de-champagne-ardenne-2261866.html
Pas besoin de soudeur dans une industrie évidemment
Ce que j'entends par qualifié ca peut effictivement être ingénieur mais ça peut être plein de métier d'ouvriers qualifiés
Un bon exemple d'industrie à haute valeur ajouté, vu qu'on parle de la belgique c'est les médicaments et vaccins, ça donne des salaires mirobolent en Belgique et c'est de l'industrie
Je sais pas trop quel monde vous voulez, surtout qu'on ne parle toujours pas de compétitivité international.
https://atlasocio.com/classements/economie/competitivite/classement-etats-par-indice-de-competitivite-europe.php#:~:text=Les%20%C3%89tats%20d'Europe%20poss%C3%A9dant,'Ukraine%2C%20et%20la%20Serbie.
https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/indice-mondial-competitivite
https://fr.businessam.be/chamboule-par-la-pandemie-voici-le-nouveau-classement-des-pays-les-plus-competitifs-en-2021/
A par le Royaume Uni, que des pays à haut salaire dans le top européens
Belgique devant la France avec des salaires + haut, presque autant de taxe (plus sur le SMIC en tout cas) et indexation automatique de TOUS les salaires
Le 23 juillet 2023 à 10:22:46 :
Le 23 juillet 2023 à 10:19:27 :
Le 23 juillet 2023 à 10:16:10 :
Le 23 juillet 2023 à 10:14:21 :
Les salaires en France sont ridiculement basnon, c'est le coût de la vie qui est ridiculement haut.
Ca revient au même
Bloquons les prix ou augmenter les salaires c'est peu ou prou la même chose
non ce n'est pas du tout la même chose.
L'inflation c'est pas les prix qui s'envolent mais la valeur de la monnaie qui s'écroule. Ca n'a littéralement rien à voir par exemple.
T'as eu aucun cours d'économie, l'inflation c'est par définition l'augmentation des prix, la baisse de la valeur de la monnaie peut en être une cause mais pas forcément
Si on augmente les salaires, on tue la compétitivité des entreprises à l'international et on augmente toujours plus la difficulté pour avoir une industrie rentable,...
De nouveau aucun cours d'économie, le cout des salaires dans l'industrie est marginal, ce qui coute c'est l'usine et les machines et c'est particulièrement dans l'industrie à haute valeur ajouté (ce que tout pays developpé cherche, le but c'est pas d'avoir l'industrie et les salaires du Bangladesh)
Avoir des gens formés c'est la clé pour se développer
Et je parle d'augmenter le SMIC, je te défis de trouver des industries où t'es payé au SMIC, c'est plutot dans les services que les gens touchent de très bas salaires
Quand tu vois qu'un smicard est littéralement gavé d'aides en tout genre...
Ca devrait pas exister ces aides, c'est à l'employeur de payer son employé et pas à l'état, en plus les aides encourage à garder les gens au SMIC car les augmenter de deux cent balles en cout 800
SMIC à 1700 euros net, on vire les réductions de cotisations et les personnes aux smic n'auront plus besoin d'APL
pareil que ce que je dis plus haut. Ca change tout, ce sont les salaires qui doivent baisser.
T'es pour baisser les salaires ?
Déjà que concrètement une bonne partie d'un SMIC est payé par les impots de quelqun qui gagne quelques centaines d'euros en plus mais alors si tu veux encore baisser les salaires bonne chance
De toute façon si on monte encore les salaires ça ne fait que se répercuter dans les prix
De nouveau aucun cours d'économie
Ce que tu dis serait vrai si y avait pas de compétition entre les supermarchés français mais pour le coup c'est faux
Les salaires ne détermine pas les prix de grande surface
et au bout de quelques mois tout se sera à nouveau équilibré sur le marché national donc il faudrait encore augmenter les salaires et les entreprises seront encore moins compétitives à l'international.
Ca fonctionne pas comme ça, la Belgique a une indexation automatique des salaires et tous les economistes sont d'accord de dire que ça crée par d'inflation et augmente le pouvoir d'achat des salariés
D'ailleurs salaires plus haut et indexé en Belgique et presque plein emploi, chomage systématiquement en dessous de la moyenne européenne et investissement massif (chinois par exemple)
Le 23 juillet 2023 à 09:27:09 :
Le 23 juillet 2023 à 09:26:23 Issou0459 a écrit :
Le 23 juillet 2023 à 09:25:50 :
Ton niveau de vie peut augmenter mais moins vite que d'autre pays et donc les gens bougent là où y a un meilleur niveau de vie
Pareil qu'en Chine actuelle, des gens émmigre mais le niveau de vie explose
L'URSS était un shithole condamné à la stagnation pendant que les PERDANTS qu'étaient l'Allemagne et le Japon mettaient l'URSS en PLS en terme de niveau de vie, normal que les gens veuillent fuir ce shithole
Le niveau de vie n'a pas stagné en URSS
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/7/1690097218-soviet-union-ussr-gdp-per-capita.png PTDR
Bah ça augmente trisotin
Le 23 juillet 2023 à 09:25:50 :
Ton niveau de vie peut augmenter mais moins vite que d'autre pays et donc les gens bougent là où y a un meilleur niveau de vie
Pareil qu'en Chine actuelle, des gens émmigre mais le niveau de vie explose
L'URSS était un shithole condamné à la stagnation pendant que les PERDANTS qu'étaient l'Allemagne et le Japon mettaient l'URSS en PLS en terme de niveau de vie, normal que les gens veuillent fuir ce shithole
Le niveau de vie n'a pas stagné en URSS
Le 23 juillet 2023 à 09:17:18 :
Le 23 juillet 2023 à 09:16:28 Issou0459 a écrit :
Le 23 juillet 2023 à 09:12:33 :
Le 23 juillet 2023 à 09:11:59 SoyInvictus a écrit :
Le 23 juillet 2023 à 09:09:04 :
> Le 23 juillet 2023 à 09:06:56 :
>> Le 23 juillet 2023 à 09:00:37 :
> >
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/7/1690095635-1688892362-357412848-661767585981198-8472866163287400330-n.jpg >
>
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/7/1690096012-image.jpg Bah ouais l'URSS a malheureusement chuté
L'urss qui dure même pas un siècle
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png Le miracle communiste
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png Le niveau de vie a explosé en URSS trisotin
La Chine qui devient la première puissance mondiale en quelques décennies à peine en adoptant le capitalisme autoritaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png Oui oui la Chine est comparable à l'Occident en terme d'économie, un modèle où on fout les milliardaires en taule quand ils desservent l'intérêt national c'est exactement le même ou ils dirigent tout et sont au dessus des lois
Le niveau de vie a tellement explosé que les communistes ont construit un mur pour éviter que le peuple fuit le PARADIS communiste AYYAAAAAAAAAAAAAAA
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png
Ton niveau de vie peut augmenter mais moins vite que d'autre pays et donc les gens bougent là où y a un meilleur niveau de vie
Pareil qu'en Chine actuelle, des gens émmigre mais le niveau de vie explose
Le 23 juillet 2023 à 09:17:20 :
Le 23 juillet 2023 à 09:14:42 :
Le 23 juillet 2023 à 09:12:16 :
Le 23 juillet 2023 à 09:10:23 :
Le 23 juillet 2023 à 09:08:00 :
> Le 23 juillet 2023 à 09:04:32 :
>> Le 23 juillet 2023 à 09:03:42 JMChine_21 a écrit :
> >> Le 23 juillet 2023 à 09:01:01 :
> > >> Le 23 juillet 2023 à 08:59:40 JMChine_21 a écrit :
> > > >
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/7/1690095578-20230723-085931.jpg > > >
> > > Malaise
> > >
> > > https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
> >
> > In all, $31.4 billion went to the United Kingdom, $11.3 billion to the Soviet Union, $3.2 billion to France, $1.6 billion to China, and the remaining $2.6 billion to other Allies
> >
> > Sur le ratio pertes humaines/aides des USA par pays, l'URSS a fait bien plus
>
> L'équivalent d'onze milliards de dollars d'aide, et on ne parle du dollar américain de 2023 mais du dollar de 1941
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png >
> Sans les USA, l'URSS serait nazie
c'etait donc des soldats americains qui se battaient en russie ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Ils auraient fait quoi les russes sans armes, sans char, sans équipement, sans manteau sans bouffe ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616157318-stk1.png Ils avaient tous ça, l'industrie militaire soviétique était titanesque
Pendant la WWII, le fer soviétique était américain, les rations américaines, le pain américain, les armes américaines, etc etc etc
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/4/1606418895-zyww.png Pas vraiment non, qualitativement les lend lease étaient géniaux mais quantitativement c'était pas énorme
Tu nourris et armes pas des millions de soldats sur des années avec 11 milliards de dollars
Et l'URSS repousse les nazis à Moscou avant que les lend lease ait une quelconque importance
Avec 11 milliards de l'époque en 40 si
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/4/1606418895-zyww.png L'inflation monétaire c'est principalement à partir des années 70
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/4/1606418895-zyww.png Et l'industrie russe devait être formidable en effet. D'une certainement manière affronter les allemands avec un fusil pour deux soldats c'est assez impressionnant niveau mental
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/4/1606418895-zyww.png 11 milliards de dollars à l'époque de lend lease = 200 milliards en 2023
200 milliards c'est rien pour un pays si grand et une si grande armée
Et l'industrie russe devait être formidable en effet. D'une certainement manière affronter les allemands avec un fusil pour deux soldats c'est assez impressionnant niveau mental
Tu sors ça d'où ? J'espère pas du film Stalingrad, grande source historique pour les experts ?
Le 23 juillet 2023 à 09:15:09 :
Le 23 juillet 2023 à 09:14:40 :
Le 23 juillet 2023 à 09:11:01 :
Le 23 juillet 2023 à 09:07:54 Issou0459 a écrit :
Le 23 juillet 2023 à 09:05:55 :
> Le 23 juillet 2023 à 09:04:37 Issou0459 a écrit :
>> Le 23 juillet 2023 à 09:01:01 :
> >> Le 23 juillet 2023 à 08:59:40 JMChine_21 a écrit :
> > >
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/7/1690095578-20230723-085931.jpg > >
> > Malaise
> >
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
>
> C'est factuellement vrai, les USA s'en foutaient de l'invasion de la Pologne et France et se sont beaucoup plus préoccupé de l'avancée de l'URSS
>
> Lend lease ou pas l'URSS aurait battu l'Allemagne
Oui oui mon cul
Lend lease ou pas l'Ukraine aurait repoussé la Russie comme maintenant non ?
Ah là non, c'est uniquement quand ça vous arrange hein les hypocrites ? Vous êtes les premiers à dire "OUAIN OUAIN l'Ukraine est toujours debout grâce aux USA" mais quand ça concerne l'URSS "osef, sans aide américaine ils auraient quand même battu les Allemands"
J'ai jamais dit ça Trisotin, je suis pas pro-russe je suis anti-poutine, je suis pour que la Russie se barre de l'Ukraine
Tu te bases sur quel historien pour dire que l'URSS aurait perdu ? Jean Lopez que j'ai cité explique dans sesrecherches que dès la bataille de Moscou les nazis ne peuvent plus gagner et que sans lend lease l'URSS aurait quand même gagné
Osef de ton auteur, arrête de l'adorer comme si c'était Dieu, c'est juste de la spéculation
La réalitéhttps://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%AAt-bail#Pour_l'URSS
Je l'idolatre pas, j'ai des sources moi
409 526 véhicules, dont 43 728 jeeps, 152 000 camions Studebaker US6, 3 510 amphibies, 4 398 tracteurs, 12 161 véhicules de combat dont 1 239 chars légers et 4 957 chars moyens dont le célèbre Matilda IV (sur la base du Matilda britannique), 32 207 motocycles, 7 570 tracteurs spéciaux avec 3 216 moteurs de remplacement.
La Russie doit TOUT aux USA
Tu te rends compte que quantitativement c'est pas si énorme ? Que l'essentiel arrive après Koursk ? Que l'URSS repousse les nazis dès Moscou ?
Non car tu as juste regarder deux pages Wikipedia pour développer ta propre thèse sur la 2ème GM comme si t'étais un expert alors que t'es juste un asocial random du fofo
Bah source au lieu de dire que t'as des sources
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/4/1606418895-zyww.png
Les mythes de la seconde guerre mondiale de Olivier Wieviorka et Jean Lopez, la partie sur l"économie soviétique