Messages de BoderieBimbelle

Le 10 mars 2023 à 08:58:51 :

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> > > > >Oui

> > > >

> > > > salut

> > > >

> > > > Tu crois que Jésus est Dieu tout puissant ?

> > > >

> > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/7/1508071305-victory.jpg

> > >

> > > Oui, Dieu le Fils.

> >

> > Ok

> >

> > Et est ce que tu crois que Dieu Tout Puissant peux avoir un Dieu au dessus de lui, qui lui est supérieur ?

> >

> >https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/7/1508071305-victory.jpg

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> Non, mais dans le mystère très chrétien de la Trinité, Dieu le Fils, Jésus, a vécu sa vie d'homme jusqu'au bout, en vivant soumis au Père.

Ok, cependant Jésus a clairement dit tandis qu'il était sur terre:
« Le Père est plus grand que moi [Jésus] » (Jean 14:28).
« Je [Jésus] monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu » (Jean 20:17).

Et saint Paul a clairement dit tandis que Jésus était retourné aux cieux:
« Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ » (1 Pierre 1:3).
« Mais je veux que vous sachiez que le chef du Christ, c’est Dieu. » (1 Corinthiens 11:3)

Cela montre que Jésus Christ a bien une personne au dessus de lui, et à qui il est soumis.

Tu es d'accord ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/7/1508071305-victory.jpg

Oui puisque Jésus est aussi fils de l'homme en plus d'être fils de Dieu, seul le Saint-Esprit est tout puissant.

Donc Saint Esprit > Dieu > Jesus?

Dieu est la nature divine de Jésus mais le Saint-Esprit détient la toute puissance

Ha ok : dans ton explication quand Jesus est encore homme, il est dans le fini ; lorsqu'il s'élève à sa nature divine (Dieu), il s'élève à l'infini et c'est le tout qui constitue qui constitue le Saint Esprit tout puissant.

C'est plus comme des moments dialectiques, c'est ça?

Tu as tout compris

Le 10 mars 2023 à 08:57:18 :

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> > > > > > >Oui

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> > > > > > Tu crois que Jésus est Dieu tout puissant ?

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> > > > > Oui, Dieu le Fils.

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> > > > Et est ce que tu crois que Dieu Tout Puissant peux avoir un Dieu au dessus de lui, qui lui est supérieur ?

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> > > Non, mais dans le mystère très chrétien de la Trinité, Dieu le Fils, Jésus, a vécu sa vie d'homme jusqu'au bout, en vivant soumis au Père.

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> > Ok, cependant Jésus a clairement dit tandis qu'il était sur terre:

> > « Le Père est plus grand que moi [Jésus] » (Jean 14:28).

> > « Je [Jésus] monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu » (Jean 20:17).

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> > Et saint Paul a clairement dit tandis que Jésus était retourné aux cieux:

> > « Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ » (1 Pierre 1:3).

> > « Mais je veux que vous sachiez que le chef du Christ, c’est Dieu. » (1 Corinthiens 11:3)

> >

> > Cela montre que Jésus Christ a bien une personne au dessus de lui, et à qui il est soumis.

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> > Tu es d'accord ?

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> Oui puisque Jésus est aussi fils de l'homme en plus d'être fils de Dieu, seul le Saint-Esprit est tout puissant.

Mais tu viens de dire que Dieu Tout Puissant ne peux avoir de Dieu qui lui est supérieur.

Or, si Jésus est soumis au Père, qu'il faisait la volonté du Père, qu'il disait aux autres de servir le Père, qu'il appelle le Père son Dieu... cela ne voudrait-il que seul le Père est Dieu Tout Puissant ?

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C'est le mystère de la Trinité, lis Saint Augustin mon frère

Pourtant la Bible ne dit nulle part que Dieu appartient à une trinité. Elle déclare au contraire :

« Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah » (Deutéronome 6:4).
« Dieu n’est qu’un seul » (Galates 3:20).

Tu es d'accord ?

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La Trinité ne dit pas que Dieu est en 3 Natures distinctes justement. Elle a affirme l'unicité de la Nature divine, donc de Dieu, donc de la Trinité.

Mais tu considère Dieu non comme une personne, mais comme une nature.
Or, la Bible montre clairement que Dieu est Un, c'est à dire UNE PERSONNE et non TROIS PERSONNES en 1 nature.

Ainsi donc Dieu le Père est uniquement Dieu Tout-Puissant. Jésus est "le Fils premier-né", la seule création directe de Dieu et la toute première création de Dieu.

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Les parties divines et humaines sont mélangées en la personne de Jésus.

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> Oui, Dieu le Fils.

Ok

Et est ce que tu crois que Dieu Tout Puissant peux avoir un Dieu au dessus de lui, qui lui est supérieur ?

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Non, mais dans le mystère très chrétien de la Trinité, Dieu le Fils, Jésus, a vécu sa vie d'homme jusqu'au bout, en vivant soumis au Père.

Ok, cependant Jésus a clairement dit tandis qu'il était sur terre:
« Le Père est plus grand que moi [Jésus] » (Jean 14:28).
« Je [Jésus] monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu » (Jean 20:17).

Et saint Paul a clairement dit tandis que Jésus était retourné aux cieux:
« Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ » (1 Pierre 1:3).
« Mais je veux que vous sachiez que le chef du Christ, c’est Dieu. » (1 Corinthiens 11:3)

Cela montre que Jésus Christ a bien une personne au dessus de lui, et à qui il est soumis.

Tu es d'accord ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/7/1508071305-victory.jpg

Oui puisque Jésus est aussi fils de l'homme en plus d'être fils de Dieu, seul le Saint-Esprit est tout puissant.

Donc Saint Esprit > Dieu > Jesus?

Dieu est la nature divine de Jésus mais le Saint-Esprit détient la toute puissance

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> > Tu crois que Jésus est Dieu tout puissant ?

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> Oui, Dieu le Fils.

Ok

Et est ce que tu crois que Dieu Tout Puissant peux avoir un Dieu au dessus de lui, qui lui est supérieur ?

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Non, mais dans le mystère très chrétien de la Trinité, Dieu le Fils, Jésus, a vécu sa vie d'homme jusqu'au bout, en vivant soumis au Père.

Ok, cependant Jésus a clairement dit tandis qu'il était sur terre:
« Le Père est plus grand que moi [Jésus] » (Jean 14:28).
« Je [Jésus] monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu » (Jean 20:17).

Et saint Paul a clairement dit tandis que Jésus était retourné aux cieux:
« Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ » (1 Pierre 1:3).
« Mais je veux que vous sachiez que le chef du Christ, c’est Dieu. » (1 Corinthiens 11:3)

Cela montre que Jésus Christ a bien une personne au dessus de lui, et à qui il est soumis.

Tu es d'accord ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/7/1508071305-victory.jpg

Parce que Jésus, Dieu le Fils Incarné, a vécu sa vie d'homme jusqu'au bout.

Question suivante

Pourtant j'ai clairement cité Paul parlant de Jésus APRES qu'il soit monté aux cieux.
Jésus est allé à la droite de son Père au ciel, il n'est clairement plus un homme puisque nul être physique ne peut habiter le monde spirituel

Tu es d'accord ?

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Comme je viens de le dire Jésus a deux natures, l'une humaine l'autre divine, il n'a pas de barrière à son élévation.

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Le 10 mars 2023 à 08:37:42 :

> Le 10 mars 2023 à 08:37:16 :

>Oui

salut

Tu crois que Jésus est Dieu tout puissant ?

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Oui, Dieu le Fils.

Ok

Et est ce que tu crois que Dieu Tout Puissant peux avoir un Dieu au dessus de lui, qui lui est supérieur ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/7/1508071305-victory.jpg

Non, mais dans le mystère très chrétien de la Trinité, Dieu le Fils, Jésus, a vécu sa vie d'homme jusqu'au bout, en vivant soumis au Père.

Ok, cependant Jésus a clairement dit tandis qu'il était sur terre:
« Le Père est plus grand que moi [Jésus] » (Jean 14:28).
« Je [Jésus] monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu » (Jean 20:17).

Et saint Paul a clairement dit tandis que Jésus était retourné aux cieux:
« Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ » (1 Pierre 1:3).
« Mais je veux que vous sachiez que le chef du Christ, c’est Dieu. » (1 Corinthiens 11:3)

Cela montre que Jésus Christ a bien une personne au dessus de lui, et à qui il est soumis.

Tu es d'accord ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/7/1508071305-victory.jpg

Oui puisque Jésus est aussi fils de l'homme en plus d'être fils de Dieu, seul le Saint-Esprit est tout puissant.