[niveau CP] 99.999999999% des KHEYS RATENT CET EXERCICE MATHÉMATIQUES
TonMaitre09
2023-03-10 00:39:20
Montrer que dans un groupe fini non commutatif, la probabilité que deux éléments choisis au hasard commutent est inférieure ou égale à 5/8https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640019533-2.png
Edit: sry pour le topax précédent j'ai missclickhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640019533-2.png
atolapt
2023-03-10 00:44:21
soit a, b deux éléments du groupe
on les positionne dans un plan et on calcule langle qui les sépare
ang(a,b) = cos(pi/3)
or dans le calcul de proba faut prendre e compte p(a commute avec b) = p(b commute avec a)
donc 2*cos(pi/3) en max
donc P(evenement) < 5/8
TonMaitre09
2023-03-10 08:33:48
Le 10 mars 2023 à 00:44:21 :
soit a, b deux éléments du groupe
on les positionne dans un plan et on calcule langle qui les sépare
ang(a,b) = cos(pi/3)
or dans le calcul de proba faut prendre e compte p(a commute avec b) = p(b commute avec a)
donc 2*cos(pi/3) en max
donc P(evenement) < 5/8
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640019533-2.png
Whoom26
2023-03-10 08:35:04
si tu as besoin d'un coup de main pour tes devoir demande directement
Armello
2023-03-10 08:36:24
Supposons que ce soit > 5/8
Nous aboutissons à une contradiction.
C'est trivialent.
TonMaitre09
2023-03-10 08:41:02
Le 10 mars 2023 à 08:38:45 :
Go -15 le 2010
J'ai redoublé 10 fois mon CPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640019533-2.png
raiduku6000
2023-03-10 08:46:32
Soit G un groupe fini non-commutatif et soit a et b deux éléments distincts de G choisis uniformément et indépendamment au hasard.
La probabilité que a et b commutent est donnée par :
P(ab = ba) = P(a^-1b^-1a*b = e)
où e est l'élément neutre de G.
TonMaitre09
2023-03-10 08:47:57
Le 10 mars 2023 à 08:45:04 :
Théorème 5/8
0https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640019533-2.png
[Fragiluxur]
2023-03-10 08:48:04
Je sais pas j'ai arrêté l'école avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
TonMaitre09
2023-03-10 08:49:08
Le 10 mars 2023 à 08:48:04 :
Je sais pas j'ai arrêté l'école avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Une bonne raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640019533-2.png
Armello
2023-03-10 08:50:39
Et si on se bouffait la choucroute de ta signature au lieu de s'emmerder avec ça ?
makefun
2023-03-10 08:52:41
Ca me dit quelque chose. J'ai vu cette exo sur les mathématiques.net il y a longtemps. Faut dire ca fait 10 ans que j'ai pas fait de maths en dehors des probas/stats.
Si on prend un élément qui n'est pas dans le centre (sous groupe strict), son commutant est un sous groupe strict mais ca ne suffit pas je pense pour 5/8 mais ca donne un 3/4.
Il n'existe pas une classification des groupes finis avec des produits semi directs? J'ai oublié ces trucs là.
leMCvitsondream
2023-03-10 09:02:01
Le 10 mars 2023 à 08:52:41 :
Ca me dit quelque chose. J'ai vu cette exo sur les mathématiques.net il y a longtemps. Faut dire ca fait 10 ans que j'ai pas fait de maths en dehors des probas/stats.
Si on prend un élément qui n'est pas dans le centre (sous groupe strict), son commutant est un sous groupe strict mais ca ne suffit pas je pense pour 5/8 mais ca donne un 3/4.
Il n'existe pas une classification des groupes finis avec des produits semi directs? J'ai oublié ces trucs là.
Ca donne 1/2 pour les éléments pas dans le centre du groupe
Donc on a P(commutation)<Proba(Etre du centre)+(1-Proba(Etre du centre))*1/2
EDIT : Donc P(commutation)<Proba(Etre du centre)*1/2+1/2 croissante en Proba(Etre du centre)
Or proba(Etre du centre)<1/2 car centre sous-groupe strict de G donc P(commutation)<1/2+1/4<3/4 déjà
TonMaitre09
2023-03-10 09:04:07
Le 10 mars 2023 à 09:02:01 leMCvitsondream a écrit :
Le 10 mars 2023 à 08:52:41 :
Ca me dit quelque chose. J'ai vu cette exo sur les mathématiques.net il y a longtemps. Faut dire ca fait 10 ans que j'ai pas fait de maths en dehors des probas/stats.
Si on prend un élément qui n'est pas dans le centre (sous groupe strict), son commutant est un sous groupe strict mais ca ne suffit pas je pense pour 5/8 mais ca donne un 3/4.
Il n'existe pas une classification des groupes finis avec des produits semi directs? J'ai oublié ces trucs là.
Ca donne 1/2 pour les éléments pas dans le centre du groupe
Donc on a P(commutation)<Proba(Etre du centre)+(1-Proba(Etre du centre))*1/2
L'élitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640019533-2.png
RatelPernicieux
2023-03-10 09:06:25
L'op, t'as pas de vrais exercices plutôt que cette merde niveau grande section spécialisé ?
Digama-man
2023-03-10 09:10:57
Le 10 mars 2023 à 09:06:25 :
L'op, t'as pas de vrais exercices plutôt que cette merde niveau grande section spécialisé ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/7/1551046262-m11.pngJ'avoue c'est affligeant, moi perso j'ai eu cette exercice en moyenne section dans une maternelle privé
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/3/1618416913-menhera1.pngLe niveau du public...