Le 27 août 2023 à 00:43:35 :
Le 27 août 2023 à 00:39:54 :
Le 27 août 2023 à 00:34:07 :
Le 27 août 2023 à 00:31:23 :
Le 27 août 2023 à 00:29:53 :
> Le 27 août 2023 à 00:27:48 :
>> Le 27 août 2023 à 00:26:31 :
> >> Le 27 août 2023 à 00:24:24 :
> > >Bref, toujours les mêmes golems athées bas de plafond qui pensent qu'attaquer des hommes de paille (la religion) fait office d'argumentation cohérente et pertinente, alors qu'ils n'ont visiblement aucun argument sur la question de la conscience subjective et qualitative du monde dont nous faisons preuve, et qui est absolument incroyable et apparemment insoluble dans le paradigme actuel
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png > >
> > Il n'y absolument AUCUNE raison pour que les qualia étayent l'idée que la conscience n'est pas un pur produit de l'activité cérébrale
>
> Aucune explication matérialiste satisfaisante des qualia, ou de la subjectivité en général
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png C'est totalement faux
Vous inventez des contradictions qui n'existent pas
Bah vas-y on t'écoute
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Sauf que c'est à vous d'expliquer en quoi le physicalisme ne tient pas face aux qualias et qu'il n'est pas capable de les expliquer, vu qu'il n'y a, a priori, aucune raison pour que ce ne soit pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Non, le physicalisme, ce n'est pas la science, il ne suffit pas de partir du principe que les qualia, l'intentionnalité ou la subjectivité sont réductibles à des processus matériels pour que ce soit l'hypothèse à privilégier. Que ce soit le fonctionnalisme, l'émergentisme, l'éliminativisme, ou n'importe quel autre point de vue matérialiste en philosophie de l'esprit, aucun ne parvient à rendre compte de ces phénomènes, donc il va falloir réussir là où tous les philosophes de l'esprit ont échoué jusqu'à présent et nous donner une explication précise qui permettent de détailler comment ces phénomènes qui semblent irréductiblement subjectifs et qualitatifs peuvent exister
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Oui donc tu continues de marteler que les conceptions matérialistes n'expliquent pas les qualia sans aucunement le démontrer
Sacré debunkage
Mais khey, si tu prétends que j'ai tort quand je dis qu'aucune conception matérialiste ne parvient à expliquer la conscience phénoménale, tu devrais logiquement pouvoir me démontrer avec des arguments pertinents que ce n'est pas le cas. Tu devrais pouvoir me fournir des éléments qui vont dans le sens d'une explication physicaliste de cette conscience.
Le 27 août 2023 à 00:42:02 :
Penseur sauvage qui boucle avec sa vidéo de 41mn où il crache une logorrhée vide de senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610739729-0152021204051-01.png
Penseur Sauvage qui a "prouvé l'inexistence de Dieu"
Le 27 août 2023 à 00:34:07 :
Le 27 août 2023 à 00:31:23 :
Le 27 août 2023 à 00:29:53 :
Le 27 août 2023 à 00:27:48 :
Le 27 août 2023 à 00:26:31 :
> Le 27 août 2023 à 00:24:24 :
>Bref, toujours les mêmes golems athées bas de plafond qui pensent qu'attaquer des hommes de paille (la religion) fait office d'argumentation cohérente et pertinente, alors qu'ils n'ont visiblement aucun argument sur la question de la conscience subjective et qualitative du monde dont nous faisons preuve, et qui est absolument incroyable et apparemment insoluble dans le paradigme actuel
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Il n'y absolument AUCUNE raison pour que les qualia étayent l'idée que la conscience n'est pas un pur produit de l'activité cérébrale
Aucune explication matérialiste satisfaisante des qualia, ou de la subjectivité en général
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png C'est totalement faux
Vous inventez des contradictions qui n'existent pas
Bah vas-y on t'écoute
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Sauf que c'est à vous d'expliquer en quoi le physicalisme ne tient pas face aux qualias et qu'il n'est pas capable de les expliquer, vu qu'il n'y a, a priori, aucune raison pour que ce ne soit pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Non, le physicalisme, ce n'est pas la science, il ne suffit pas de partir du principe que les qualia, l'intentionnalité ou la subjectivité sont réductibles à des processus matériels pour que ce soit l'hypothèse à privilégier. Que ce soit le fonctionnalisme, l'émergentisme, l'éliminativisme, ou n'importe quel autre point de vue matérialiste en philosophie de l'esprit, aucun ne parvient à rendre compte de ces phénomènes, donc il va falloir réussir là où tous les philosophes de l'esprit ont échoué jusqu'à présent et nous donner une explication précise qui permettent de détailler comment ces phénomènes qui semblent irréductiblement subjectifs et qualitatifs peuvent exister
Le 27 août 2023 à 00:29:53 :
Le 27 août 2023 à 00:27:48 :
Le 27 août 2023 à 00:26:31 :
Le 27 août 2023 à 00:24:24 :
Bref, toujours les mêmes golems athées bas de plafond qui pensent qu'attaquer des hommes de paille (la religion) fait office d'argumentation cohérente et pertinente, alors qu'ils n'ont visiblement aucun argument sur la question de la conscience subjective et qualitative du monde dont nous faisons preuve, et qui est absolument incroyable et apparemment insoluble dans le paradigme actuelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Il n'y absolument AUCUNE raison pour que les qualia étayent l'idée que la conscience n'est pas un pur produit de l'activité cérébrale
Aucune explication matérialiste satisfaisante des qualia, ou de la subjectivité en général
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png C'est totalement faux
Vous inventez des contradictions qui n'existent pas
Bah vas-y on t'écoute
Le 27 août 2023 à 00:29:14 :
Le 27 août 2023 à 00:26:09 :
Enfin je vois pas trop l'intéret que ma conscience survive si c'est sans ma personalité, mes souvenirs mes gouts. De la conscience continuerai d'exister mais pas moi.
La différence c'est que d'un côté "tu" n'existes plus, et de l'autre "tu" (la conscience qui transcende ton existence individuelle humaine actuelle) continue à exister
Le 27 août 2023 à 00:26:31 :
Le 27 août 2023 à 00:24:24 :
Bref, toujours les mêmes golems athées bas de plafond qui pensent qu'attaquer des hommes de paille (la religion) fait office d'argumentation cohérente et pertinente, alors qu'ils n'ont visiblement aucun argument sur la question de la conscience subjective et qualitative du monde dont nous faisons preuve, et qui est absolument incroyable et apparemment insoluble dans le paradigme actuelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Il n'y absolument AUCUNE raison pour que les qualia étayent l'idée que la conscience n'est pas un pur produit de l'activité cérébrale
Aucune explication matérialiste satisfaisante des qualia, ou de la subjectivité en général
Le 27 août 2023 à 00:25:02 :
Le 27 août 2023 à 00:24:24 :
Bref, toujours les mêmes golems athées bas de plafond qui pensent qu'attaquer des hommes de paille (la religion) fait office d'argumentation cohérente et pertinente, alors qu'ils n'ont visiblement aucun argument sur la question de la conscience subjective et qualitative du monde dont nous faisons preuve, et qui est absolument incroyable et apparemment insoluble dans le paradigme actuelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png les croyants du topic ne font qu'insulter en attendant
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png
Je ne suis même pas religieux (pas athée non plus)
Le 27 août 2023 à 00:20:34 :
Le 27 août 2023 à 00:20:01 :
Le taux de boomerisme anormalement élevé à chaque fois que ça parle de dieu ici ça me coupe l'envie de rentrer dans le débat honnêtementVas dire ça aux athées qui ont systématiquement un QI à deux chiffres.
Le 27 août 2023 à 00:16:56 :
Le 27 août 2023 à 00:16:06 :
Le 27 août 2023 à 00:14:00 :
Le 27 août 2023 à 00:13:02 :
Le 27 août 2023 à 00:09:14 :
> Le 27 août 2023 à 00:06:47 :
>de toute façon il y a des question qui ne seront jamais résolu comme savoir ce qu'il y après l'horizon des événment d'un trou noir
>
> je suis largement pour la science et tout ses domaines , mais si il y a bien une question a laquelle la science ne peut pas répondre c'est bien l'existence avant la vie et l'existence après la mort
>
> on ne peut savoir ce qu'il y avant le big bang on ne serait jamais ce qu'il y après la mort de l'univers
>
> les gens qui osent répondre a ce genre de question ne se base sur rien de concret a part la vie telle que nous la connaissons , c'est véritablement être completement a coté de la plaque que d'avoir les réponse de la vie et de la mort
>
> vraiment c'est de la connerie qu'on essaye de faire passer pour scientifique a l'état brut
>
> et tout ceux qui croient a ça ne croit pas en la science ou quoi que ce soit , parce qu'il est évident que la science bien qu'elle apporte des réponses n'auras JAMAIS réponse a tout
il y a quand même des indices qui peuvent orienter vers une hypothèse ou une autre même s'il n'y a jamais de preuve absolue
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png Les hypothèses scientifiques ça ne vaut que dans le domaine de la science, à savoir la tentative d'explication et de modélisation de l'univers physique par des structures causales naturelles/physiques. Au-delà, ça ne vaut rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png au moins il y a du grain à moudre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png car les gens comme toi n'ont rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png
à par dire "chouffin, zététicien, golem, dreamer"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png Il reste l'approche introspective et contemplative des spiritualités traditionnelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png C'est certainement un bien meilleur moyen d'approcher la nature de notre conscience et de notre être que la science qui est limitée aux phénomènes observables et modélisables
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png en quoi c'est un meilleur moyen ? car ça te plait plus ? car c'est plus facile ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png
Parce que la conception standard de la méthode scientifique depuis l’époque des premiers défenseurs de la philosophie mécaniste jusqu’à nos jours a fait en sorte que la science consiste à dépouiller les apparences subjectives des choses (les caractéristiques qui varient d’un percepteur à l’autre) et à redécrire le monde entièrement en termes de ce qui reste invariant d’un percepteur à l’autre (ce qui est objectif), et surtout en termes de ce qui peut être quantifié mathématiquement.
Tout ce qui ne correspond pas à ce modèle est traité comme une simple projection de la conscience plutôt qu’une caractéristique générale de la réalité physique objective.
Le monde physique objectif (qui inclut donc la matière), sur cette base, est simplement ce qui existe indépendamment de toute conscience et de toute représentation mentale subjective.
Or, si cette méthode peut s’appliquer à toutes sortes de phénomènes, il est un phénomène auquel elle ne peut évidemment pas s’appliquer, même en principe, à savoir la conscience subjectives elle-même.
Il faut donc employer un moyen introspectif qui ne se focalise pas sur une étude du monde objectif extérieur à l'esprit, mais sur un repli sur soi, qui permet d'appréhender l'essence du sujet percevant lui-même
Le 27 août 2023 à 00:15:34 :
Le 27 août 2023 à 00:13:02 :
Le 27 août 2023 à 00:09:14 :
Le 27 août 2023 à 00:06:47 :
de toute façon il y a des question qui ne seront jamais résolu comme savoir ce qu'il y après l'horizon des événment d'un trou noirje suis largement pour la science et tout ses domaines , mais si il y a bien une question a laquelle la science ne peut pas répondre c'est bien l'existence avant la vie et l'existence après la mort
on ne peut savoir ce qu'il y avant le big bang on ne serait jamais ce qu'il y après la mort de l'univers
les gens qui osent répondre a ce genre de question ne se base sur rien de concret a part la vie telle que nous la connaissons , c'est véritablement être completement a coté de la plaque que d'avoir les réponse de la vie et de la mort
vraiment c'est de la connerie qu'on essaye de faire passer pour scientifique a l'état brut
et tout ceux qui croient a ça ne croit pas en la science ou quoi que ce soit , parce qu'il est évident que la science bien qu'elle apporte des réponses n'auras JAMAIS réponse a tout
il y a quand même des indices qui peuvent orienter vers une hypothèse ou une autre même s'il n'y a jamais de preuve absolue
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png Les hypothèses scientifiques ça ne vaut que dans le domaine de la science, à savoir la tentative d'explication et de modélisation de l'univers physique par des structures causales naturelles/physiques. Au-delà, ça ne vaut rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Tu n'es pas intéressant et tu racontes des choses qui ont pour objectif d'orienter les jeunes dans la direction opposée à celle de la science. Il n'est pas interressant de discuter avec toi, tu es trop intoxiqué par les idées nauséabondes des réseaux sociaux.
Bonne soirée.
Au temps pour moi, j'avais pas remarqué que tu avais essayé de discuter
Bonne nuit khey
Le 27 août 2023 à 00:14:00 :
Le 27 août 2023 à 00:13:02 :
Le 27 août 2023 à 00:09:14 :
Le 27 août 2023 à 00:06:47 :
de toute façon il y a des question qui ne seront jamais résolu comme savoir ce qu'il y après l'horizon des événment d'un trou noirje suis largement pour la science et tout ses domaines , mais si il y a bien une question a laquelle la science ne peut pas répondre c'est bien l'existence avant la vie et l'existence après la mort
on ne peut savoir ce qu'il y avant le big bang on ne serait jamais ce qu'il y après la mort de l'univers
les gens qui osent répondre a ce genre de question ne se base sur rien de concret a part la vie telle que nous la connaissons , c'est véritablement être completement a coté de la plaque que d'avoir les réponse de la vie et de la mort
vraiment c'est de la connerie qu'on essaye de faire passer pour scientifique a l'état brut
et tout ceux qui croient a ça ne croit pas en la science ou quoi que ce soit , parce qu'il est évident que la science bien qu'elle apporte des réponses n'auras JAMAIS réponse a tout
il y a quand même des indices qui peuvent orienter vers une hypothèse ou une autre même s'il n'y a jamais de preuve absolue
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png Les hypothèses scientifiques ça ne vaut que dans le domaine de la science, à savoir la tentative d'explication et de modélisation de l'univers physique par des structures causales naturelles/physiques. Au-delà, ça ne vaut rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png au moins il y a du grain à moudre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png car les gens comme toi n'ont rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png
à par dire "chouffin, zététicien, golem, dreamer"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png
Il reste l'approche introspective et contemplative des spiritualités traditionnelles
C'est certainement un bien meilleur moyen d'approcher la nature de notre conscience et de notre être que la science qui est limitée aux phénomènes observables et modélisables
Le 27 août 2023 à 00:09:14 :
Le 27 août 2023 à 00:06:47 :
de toute façon il y a des question qui ne seront jamais résolu comme savoir ce qu'il y après l'horizon des événment d'un trou noirje suis largement pour la science et tout ses domaines , mais si il y a bien une question a laquelle la science ne peut pas répondre c'est bien l'existence avant la vie et l'existence après la mort
on ne peut savoir ce qu'il y avant le big bang on ne serait jamais ce qu'il y après la mort de l'univers
les gens qui osent répondre a ce genre de question ne se base sur rien de concret a part la vie telle que nous la connaissons , c'est véritablement être completement a coté de la plaque que d'avoir les réponse de la vie et de la mort
vraiment c'est de la connerie qu'on essaye de faire passer pour scientifique a l'état brut
et tout ceux qui croient a ça ne croit pas en la science ou quoi que ce soit , parce qu'il est évident que la science bien qu'elle apporte des réponses n'auras JAMAIS réponse a tout
il y a quand même des indices qui peuvent orienter vers une hypothèse ou une autre même s'il n'y a jamais de preuve absolue
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png
Les hypothèses scientifiques ça ne vaut que dans le domaine de la science, à savoir la tentative d'explication et de modélisation de l'univers physique par des structures causales naturelles/physiques. Au-delà, ça ne vaut rien
Le 27 août 2023 à 00:09:23 :
Quand je vois la difficulté d'une majorité à distinguer la théologie naturelle, qui est la recherche, déiste, de Dieu par la raison, de la religion, théiste, et son approche surnaturelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Tu leur parles de Thomas d'Aquin et de son approche rationnelle de l'existence de Dieu, ils bégayent comme le zététicien Thomas Durand qui pense que l'argument cosmologique c'est "Tout a une cause"
Le 27 août 2023 à 00:06:47 :
de toute façon il y a des question qui ne seront jamais résolu comme savoir ce qu'il y après l'horizon des événment d'un trou noirje suis largement pour la science et tout ses domaines , mais si il y a bien une question a laquelle la science ne peut pas répondre c'est bien l'existence avant la vie et l'existence après la mort
on ne peut savoir ce qu'il y avant le big bang on ne serait jamais ce qu'il y après la mort de l'univers
les gens qui osent répondre a ce genre de question ne se base sur rien de concret a part la vie telle que nous la connaissons , c'est véritablement être completement a coté de la plaque que d'avoir les réponse de la vie et de la mort
vraiment c'est de la connerie qu'on essaye de faire passer pour scientifique a l'état brut
et tout ceux qui croient a ça ne croit pas en la science ou quoi que ce soit , parce qu'il est évident que la science bien qu'elle apporte des réponses n'auras JAMAIS réponse a tout
Exa khey
Le 27 août 2023 à 00:04:42 :
Le 26 août 2023 à 23:52:12 :
Le 26 août 2023 à 23:49:38 :
Le 26 août 2023 à 23:46:37 :
J'en profite pour dire que les golems qui penseraient qu'on peut expliquer la conscience par l'émergence ou par la théorie de l'évolution sont complètement demeuréshttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Donne surtout pas d'arguments, on pourrait penser que ce que tu baragouines n'est pas le produit d'un cerveau inachevé
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663835507-fffull.png Faire appel à l’émergence pour expliquer la conscience phénoménale c’est un appel à la magie.
C’est un peu la réponse de dernier recours des scientistes matérialistes, mais vu que ça sonne un tant soit peu scientifique, ça va ça passe.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486374903-oss117-3.png Tu dis qu’une chose qui résiste aux tentatives d’explications en termes de phénomènes physiques objectifs a simplement émergé de phénomènes physiques, mais en réalité, tu n’as absolument rien expliqué
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Ah, et donc t'as quoi d'autre à nous proposer qui ne soit pas un appel à la magie?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png Donc si on arrive pas à expliquer quelque chose c'est qu'il échappe aux lois de la physique maintenant?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Absolument pas qu'on manque de connaissances et d'études sur le sujet, non c'est que c'est magique, bordel ce QI phénoménal, il arrive à se contredire sans même s'en rendre comptehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Aucune contradiction, le problème difficile de la conscience c'est un sujet extrêmement discuté et difficile à détricoter. C'est une énigme aussi complexe et profonde que l'origine de l'univers
Le 27 août 2023 à 00:02:37 :
Le 27 août 2023 à 00:00:08 :
Le 26 août 2023 à 23:58:49 :
Le 26 août 2023 à 23:55:24 :
Le 26 août 2023 à 23:51:49 :
quand t'es Alzheimer c'est en fait la connexion métaphysique qui déconne, ça ira mieux aprèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png Les corrélats neuronaux ne prouvent rien le golem
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Tu peux penser ce que tu veux, tu en as le droit dans notre pays. Ceci étant dit, sache que de nombreuses personnes, dont je fais partie, pense juste qu'une fois qu'on est mort, on pourri, on se fait dévorer par des vers et c'est tout. Il n'y a rien après. C'est dans ce sens que va la science, que tu le veuilles ou non.
T'es bloqué dans une boucle infinie le bot ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Trsè bien, tu refuses de discuter et tu es bloqué sur tes croyances.
J'ai déjà essayé de discuter avec toi et tu n'as absolument pas pris en compte ce que je t'ai dit sur le champ de compétence de la science, tu as continué à tourner en boucle
Change de disque et je te répondrai sérieusement
Le 26 août 2023 à 23:59:55 :
Tu penses quoi des EMI l'op ? Vraie preuve ou juste simple réaction chimique du cerveau ?
Je connais pas assez le sujet. Le problème des EMI, c'est que les golems zététiciens pourront toujours te répondre (et ils auront raison sur ce point) : "oui mais si la personne est revenue à la vie, c'est qu'elle n'est jamais vraiment morte".
Ça peut être très intéressant comme expériences les EMI, mais je ne pense pas que ça permette de trancher décisivement en faveur d'une vie après la mort que l'on pourrait étudier depuis notre état vivant actuel.
Le 26 août 2023 à 23:59:27 :
Le 26 août 2023 à 23:17:02 :
Le 26 août 2023 à 23:11:54 :
J'ai dû rater l'argument contre le matérialisme dans ton raisonnementj'ai raté le moment où on pouvait légitimement considérer que l'après-mort serait un "néant" similaire à l'avant-naissance en se basant sur l'idée que la conscience s'arrêterait en même temps que l'activité cérébrale
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Sauf que la conscience s'arrête en même temps que l'activité cérébrale ?
Tu t'es déjà évanoui ?
Aucune preuve de ça si ce n'est l'absence de souvenir
Tu peux penser que tu n'étais pas conscient pendant le sommeil paradoxal parce que tu ne te souviens pas de ton rêve et pourtant tu as rêvé pendant la nuit
Le 26 août 2023 à 23:58:49 :
Le 26 août 2023 à 23:55:24 :
Le 26 août 2023 à 23:51:49 :
quand t'es Alzheimer c'est en fait la connexion métaphysique qui déconne, ça ira mieux aprèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png Les corrélats neuronaux ne prouvent rien le golem
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png Tu peux penser ce que tu veux, tu en as le droit dans notre pays. Ceci étant dit, sache que de nombreuses personnes, dont je fais partie, pense juste qu'une fois qu'on est mort, on pourri, on se fait dévorer par des vers et c'est tout. Il n'y a rien après. C'est dans ce sens que va la science, que tu le veuilles ou non.
T'es bloqué dans une boucle infinie le bot ?