Messages de jean-cotorep

Le 08 août 2022 à 15:13:22 :

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Le 08 août 2022 à 14:54:43 :

Le 08 août 2022 à 14:51:25 :

Le 08 août 2022 à 14:41:48 :

Le 08 août 2022 à 14:39:53 :
y a déjà une partie qui dépend du régime privé pour les salariés avec convention très favorable

c'est déjà un bordel sans non on l'a vu avec les ars pour le covid les ephad, l'urssaf avec le rsi ou le manque d'aide à la déclaration pour les desco, la caf travaille sur un logiciel de 1980, les hopitaux c'est un bordel tout le temps à cause du fait que la cour des compte est voulu rentabiliser ce systeme, j'en ai des tas d'exemple

il faut faire un état des lieux très fort et réorganiser tout cela mais partir en mode on privatise tout et on s'en fout ça risque pas de se passer bien

En général le privé est de meilleur qualité que le public :)

On voit que t'as jamais affaire à eux, t'es du genre à passer ton temps dans ta chambre chez Papa Maman ?

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y a déjà une partie qui dépend du régime privé pour les salariés avec convention très favorable

c'est déjà un bordel sans non on l'a vu avec les ars pour le covid les ephad, l'urssaf avec le rsi ou le manque d'aide à la déclaration pour les desco, la caf travaille sur un logiciel de 1980, les hopitaux c'est un bordel tout le temps à cause du fait que la cour des compte est voulu rentabiliser ce systeme, j'en ai des tas d'exemple

il faut faire un état des lieux très fort et réorganiser tout cela mais partir en mode on privatise tout et on s'en fout ça risque pas de se passer bien

En général le privé est de meilleur qualité que le public :)

Totalement faux.

On se demande bien pk ceux qui ont les moyens préfèrent emmener leurs enfants en école privé que en école publique :)

Pay to win.
La vraie question est surtout, pourquoi si les écoles privées sont si performantes et abordables, l’ensemble de la population n’y met pas ses enfants ?
Sans doute un déficit d’amour et une volonté de leur nuire.

Pck ça coûte cher :)

Faire de l'éducation un business s'appelle de la prostitution.

Le 08 août 2022 à 15:10:49 :

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Le 08 août 2022 à 15:08:39 :

Le 08 août 2022 à 15:07:15 :
bon allez on te laisse bider le golem,
de toute facon tu n'est probablepent meme pas capable de citer plus de 2 economistes connus. c'est pas la peine de continuer a feed ca.

--> liste des sujets

Tu ragequit pck tu n’arrive pas à répondre à l’argument des salaires :rire:

Prendre un cas particulier n'est pas un argument pour faire un jugement général, ça s'appelle un sophisme.

Privatisation = augmentation des salaires :)

C’est factuel :)

Non c'est un mantra sur lequel tu boucles sans remettre en question ton idée fixe.

Le 08 août 2022 à 15:07:56 :

Le 08 août 2022 à 15:02:35 :

Le 08 août 2022 à 14:59:35 :

Le 08 août 2022 à 14:56:48 :
L'op qui a une analyse purement financière.

Tu oublies cependant dans ton raisonnement d'énoncer si le souci est forcément l'imposition, ou la façon dont les prélèvements sont redistribués et la gestion des entreprises tenues par le public.

Arrivé à un tel niveau d'imposition, oui c'est forcément un problème quel que soit son utilisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/1/1659963537-fzjz8fpwaaawrgd.png

Donc ça veut dire que l'on pourrait abaisser à un niveau d'imposition "tolérable" tout en gardant certains services publics ?

Et ce même niveau d'imposition trop élevé, est-il atteint du simple fait que ces mêmes services soient publics ou une conséquence d'une mauvaise gestion, volontaire ou non ?

L'étatisme et les monopoles publiques entraînent par nature une perte d'efficience et une mauvaise gestion vu que:
-pas de pression pour faire mieux que la conccurence qui n'existe pas
-pas d'incitation à innover pour garder un avantage comparatif
-pas d'obligation de redresser la barre quand on part en couille vu que de toute façon les clients sont obligé de continuer à venir
-pas de moyen de comparer à une entreprise similaire pour se rendre compte de la gestion catastrophique vu qu'il n'y a pas de conccurent à comparer.

A l'inverse dans une entreprise privé on blinde de processus permettant d'éviter ce genre de problématiques, il y a même des services dédié à la gestion de l'aléa moral pour limiter encore plus ces travers

La SNCF et EDF ont parfaitement fonctionné sans la concurrence.

Le 08 août 2022 à 15:08:39 :

Le 08 août 2022 à 15:07:15 :
bon allez on te laisse bider le golem,
de toute facon tu n'est probablepent meme pas capable de citer plus de 2 economistes connus. c'est pas la peine de continuer a feed ca.

--> liste des sujets

Tu ragequit pck tu n’arrive pas à répondre à l’argument des salaires :rire:

Prendre un cas particulier n'est pas un argument pour faire un jugement général, ça s'appelle un sophisme.

Le 08 août 2022 à 15:02:13 :

Le 08 août 2022 à 15:01:30 :
Je suis pour, au moins ces services fonctionneraient mieux.

Ceci :)

&t=2057s

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y a déjà une partie qui dépend du régime privé pour les salariés avec convention très favorable

c'est déjà un bordel sans non on l'a vu avec les ars pour le covid les ephad, l'urssaf avec le rsi ou le manque d'aide à la déclaration pour les desco, la caf travaille sur un logiciel de 1980, les hopitaux c'est un bordel tout le temps à cause du fait que la cour des compte est voulu rentabiliser ce systeme, j'en ai des tas d'exemple

il faut faire un état des lieux très fort et réorganiser tout cela mais partir en mode on privatise tout et on s'en fout ça risque pas de se passer bien

En général le privé est de meilleur qualité que le public :)

On voit que t'as jamais affaire à eux, t'es du genre à passer ton temps dans ta chambre chez Papa Maman ?

Le 08 août 2022 à 14:52:13 :

Le 08 août 2022 à 14:41:48 :

Le 08 août 2022 à 14:39:53 :
y a déjà une partie qui dépend du régime privé pour les salariés avec convention très favorable

c'est déjà un bordel sans non on l'a vu avec les ars pour le covid les ephad, l'urssaf avec le rsi ou le manque d'aide à la déclaration pour les desco, la caf travaille sur un logiciel de 1980, les hopitaux c'est un bordel tout le temps à cause du fait que la cour des compte est voulu rentabiliser ce systeme, j'en ai des tas d'exemple

il faut faire un état des lieux très fort et réorganiser tout cela mais partir en mode on privatise tout et on s'en fout ça risque pas de se passer bien

En général le privé est de meilleur qualité que le public :)

Totalement faux.

On se demande bien pk ceux qui ont les moyens préfèrent emmener leurs enfants en école privé que en école publique :)

Parce qu'ils sont vils et ingrats.

Art. 194. De l’ingratitude.

Pour l’ingratitude, elle n’est pas une passion, car la nature n’a mis en nous aucun mouvement des esprits qui l’excite ; mais elle est seulement un vice directement opposé à la reconnaissance, en tant que celle-ci est toujours vertueuse et l’un des principaux liens de la société humaine. C’est pourquoi ce vice n’appartient qu’aux hommes brutaux et sottement arrogants qui pensent que toutes choses leur sont dues, ou aux stupides qui ne font aucune réflexion sur les bienfaits qu’ils reçoivent, ou aux faibles et abjects qui, sentant leur infirmité et leur besoin, recherchent bassement le secours des autres, et après qu’ils l’ont reçu, ils les haïssent, parce que, n’ayant pas la volonté de leur rendre la pareille, ou désespérant de le pouvoir, et s’imaginant que tout le monde est mercenaire comme eux et qu’on ne fait aucun bien qu’avec espérance d’en être récompensé, ils pensent les avoir trompés.

René Descartes - Les passions de l'âme

Le 08 août 2022 à 14:53:12 :

Le 08 août 2022 à 14:51:17 :

Le 08 août 2022 à 14:38:43 :

Le 08 août 2022 à 14:37:02 :
On a privatisé les autoroutes --> on a perdu de l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/7/1659906395-thithi-original.png
On a privatisé EDF --> oh tiens, on a perdu de l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/7/1659906395-thithi-original.png
Je pense qu'on devrait encore essayer, on sait jamais !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/7/1659906395-thithi-original.png

Privatiser permet à l’État de ne pas avoir à dépenser pour un service :)

Sauf que ça permet aussi d'avoir des recettes.

Mieux vaut pour la croissance économique que ce soit une entreprise qui paye pour un service pck l’État lui paye un service avec recettes fiscales :)

Les dépenses publiques sont de l'argent bien mieux utilisé que dans la spéculation.

Le 08 août 2022 à 14:41:48 :

Le 08 août 2022 à 14:39:53 :
y a déjà une partie qui dépend du régime privé pour les salariés avec convention très favorable

c'est déjà un bordel sans non on l'a vu avec les ars pour le covid les ephad, l'urssaf avec le rsi ou le manque d'aide à la déclaration pour les desco, la caf travaille sur un logiciel de 1980, les hopitaux c'est un bordel tout le temps à cause du fait que la cour des compte est voulu rentabiliser ce systeme, j'en ai des tas d'exemple

il faut faire un état des lieux très fort et réorganiser tout cela mais partir en mode on privatise tout et on s'en fout ça risque pas de se passer bien

En général le privé est de meilleur qualité que le public :)

Totalement faux.

Le 08 août 2022 à 14:38:43 :

Le 08 août 2022 à 14:37:02 :
On a privatisé les autoroutes --> on a perdu de l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/7/1659906395-thithi-original.png
On a privatisé EDF --> oh tiens, on a perdu de l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/7/1659906395-thithi-original.png
Je pense qu'on devrait encore essayer, on sait jamais !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/7/1659906395-thithi-original.png

Privatiser permet à l’État de ne pas avoir à dépenser pour un service :)

Sauf que ça permet aussi d'avoir des recettes.

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Le 08 août 2022 à 10:34:21 :

Le 08 août 2022 à 10:32:40 :

Le 08 août 2022 à 10:23:43 :
Le communisme n'enlève à personne le pouvoir de s'approprier des produits sociaux; il n'ôte que le pouvoir d'asservir à l'aide de cette appropriation le travail d'autrui.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/1/1577719533-14d18bdc-39ba-4da4-8715-b7088a3e9672.png

On dirait un témoin de jéhova . C'est une religion le marxisme ?

Oui comme le capitalisme est une religion

Le prophète jesus/marx
La bible/le capital/
Le messianisme de jesus à la fin des temps ...
Le marxisme à la fin des temps une société sans classe.

Le capital n'a pas tout ça :ok:

Lis Walter Benjamin à ce sujet clé

A toi de me justifier pourquoi je devrai le lire.

Il a écrit un livre qui se nomme « Le capitalisme comme religion » :(

Le 08 août 2022 à 10:47:04 :

Le 08 août 2022 à 10:44:52 :

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Le communisme n'enlève à personne le pouvoir de s'approprier des produits sociaux; il n'ôte que le pouvoir d'asservir à l'aide de cette appropriation le travail d'autrui.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/1/1577719533-14d18bdc-39ba-4da4-8715-b7088a3e9672.png

On dirait un témoin de jéhova . C'est une religion le marxisme ?

Oui comme le capitalisme est une religion

Le prophète jesus/marx
La bible/le capital/
Le messianisme de jesus à la fin des temps ...
Le marxisme à la fin des temps une société sans classe.

Le capital n'a pas tout ça :ok:

Lis Walter Benjamin à ce sujet clé

A toi de me justifier pourquoi je devrai le lire.

Il a écrit un livre qui se nomme « Le capitalisme comme religion » :(

Donc comme tu l'as lu tu peux me citer ce qui fait une religion dans le capitalisme

Qui est le prophète ?

Friedman et Hayek.

Je te demande un prophète et tu me cite deux.

Ce qui ne change rien du tout.

Le 08 août 2022 à 10:19:20 :

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Le 08 août 2022 à 10:00:19 :
Un débat c'est comme le poker il ne faut pas être amoureux de ses cartes.

Si lordon dit de la merde et que tu veux absolument le défendre car il porte tes couleurs politiques tu vas forcément te faire ridiculiser.

Tu ne me verras jamais défendre une connerie d'une personne de droite même si j’apprécie ses idées.

Si je t'ai vu défendre Alex Jones.

Sa liberté d'expression comme je défend la liberté d'expression de tout le monde sans exception.

Tu as du mal avec les nuances.

Son droit de dire de la merde sans en assumer les conséquences surtout, et tu défends cela parce que tu flippes ta race :rire: ce qu'on peut comprendre quand on te connait.

Chomsky défendait la liberté d'expression de Faurisson

Encore une fois tu ne sais pas de quoi tu parles :ok:

C'est pas parce qu'on punit les excès de vitesse qu'on empêche de rouler. Et c'est pas parce qu'on punit les mensonges et les insultes qu'on empêche la liberté d'expression.

La justice punit les délinquants même si la sentence ne te convient pas :)

Ah oui c'était ça ton grand argument que tu aimes poster sur tout les topic

Je ne connais aucun pays qui à été une dictature avec trop de liberté d'expression mais l'inverse oui

Le 3° Reich autorisait la parole raciste mais était une dictature.

Par contre l'excès de vitesse tue des personnes mais l'inverse non.

L'appel à la haine tue.

Le 08 août 2022 à 11:06:02 :
4/5 des prix Nobel de science sont des catholiques.

La fameuse science athée :)

Je croyais que c'était plus une autre religion perso.

Le 08 août 2022 à 10:50:39 :

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Le communisme n'enlève à personne le pouvoir de s'approprier des produits sociaux; il n'ôte que le pouvoir d'asservir à l'aide de cette appropriation le travail d'autrui.

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On dirait un témoin de jéhova . C'est une religion le marxisme ?

Oui comme le capitalisme est une religion

Le prophète jesus/marx
La bible/le capital/
Le messianisme de jesus à la fin des temps ...
Le marxisme à la fin des temps une société sans classe.

Le capital n'a pas tout ça :ok:

Lis Walter Benjamin à ce sujet clé

A toi de me justifier pourquoi je devrai le lire.

Il a écrit un livre qui se nomme « Le capitalisme comme religion » :(

Le 08 août 2022 à 10:47:04 :

Le 08 août 2022 à 10:44:52 :

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Le communisme n'enlève à personne le pouvoir de s'approprier des produits sociaux; il n'ôte que le pouvoir d'asservir à l'aide de cette appropriation le travail d'autrui.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/1/1577719533-14d18bdc-39ba-4da4-8715-b7088a3e9672.png

On dirait un témoin de jéhova . C'est une religion le marxisme ?

Oui comme le capitalisme est une religion

Le prophète jesus/marx
La bible/le capital/
Le messianisme de jesus à la fin des temps ...
Le marxisme à la fin des temps une société sans classe.

Le capital n'a pas tout ça :ok:

Lis Walter Benjamin à ce sujet clé

A toi de me justifier pourquoi je devrai le lire.

Il a écrit un livre qui se nomme « Le capitalisme comme religion » :(

Donc comme tu l'as lu tu peux me citer ce qui fait une religion dans le capitalisme

Qui est le prophète ?

Friedman et Hayek.

Qu'elle est la bible ?

Qu'elle est le messianisme du capitalisme ?

Certe elle est dogmatique mais c'est le propre à tout idéologie. Mais à ma connaissance tu n'as que le marxisme qui se rapproche de la religion. C'est d'ailleurs cette raison qui explique que Lénine à finit dans un mausolée ou que le président Coréen est une quasi divinité.

Les salles de marché sont les autels où l'ont sacrifie les biens au Veau d'Or. D'ailleurs les capitalistes disent qu'il ne faut pas offenser le marché exactement comme les païens disaient qu''il ne faut pas offenser les dieux.

Le 08 août 2022 à 10:34:14 :

Le 08 août 2022 à 10:32:22 :
Vous êtes ridicule évidemment que la démocratie mène à la tyrannie de la majorité la seule différence avec l’ancien régime c’est qu’on ne s'attaquera pas physiquement à toi , mais on s'attaquera directement à ta psyché en t’ostracisant.

J'ai répondu à ça.

Si tu as 9 potes qui veulent allez au MCDO et qui est le seul à vouloir manger à Buffalo. Ce n'est pas de la tyrannie.

Toute société , groupe, tribu, famille fonctionne sur ce principe

C'est pas du français non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
A part ça les politologues te détestenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 08 août 2022 à 10:27:44 :

Le 08 août 2022 à 10:16:09 :

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Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

L'echec de Lenine ça été de promettre tout le pouvoir aux Soviets pou le donner en fait au Parti, même s'il est mort trop peu de temps après la révolution pour corriger le tir.

C'est fou tous ses cocos qui ont pleins de bonnes intentions et qui finissent tous le sang et les goulag :)

Oui mais le napalm sur le Vietnam et la bombe A sur Hiroshima c'était pour la paix et la justice donc ça c'est bien :)

Le Japon qui s'est converti au modèle capitaliste est l'un des pays les plus prospères du monde, en effet.
On en est où au Vietnam qui a gagné sa guerre ?

Le plus grand miracle économique du monde c'est la Chine communiste mais ouais si tu veux.

Le grand bond en avant quel miracle

En 75 ans la Chine passe de taudis à première puissance eco mondiale donc oui.

je suis d'accord

Le communisme n'enlève à personne le pouvoir de s'approprier des produits sociaux; il n'ôte que le pouvoir d'asservir à l'aide de cette appropriation le travail d'autrui.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/1/1577719533-14d18bdc-39ba-4da4-8715-b7088a3e9672.png

Le 08 août 2022 à 10:16:57 :

Le 08 août 2022 à 10:12:52 :

Le 08 août 2022 à 10:11:32 :

Le 08 août 2022 à 10:07:13 :

Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

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Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

Il n'y a pas d'échec de Lénine, il a eu pour but de mettre en place la révolution puis la dictature du prolétariat. On ne passe pas du tsarisme à la dictature du prolétariat puis de cette dictature au communisme en 5 ans en effet, c'est se tromper d'échelle. Ce n'est donc pas un échec de Lénine et il a accompli en 5 ans bien plus que ce qu'on pouvait attendre en si peu de temps - il n'empêche qu'en 5 ans on ne peut pas faire le communisme à partir du tsarisme.

Le reich n'ont plus n'avait pas achevé sa mue et pourtant c'est bien le nazisme comme c'est bien le communisme.
Lénine à massacré des gens et ça c'est à la porté de n'importe qu'elle criminelle et la mise en place du communisme comme à chaque fois était impossible car c'est une idéologie inapplicable

D'ailleurs tu défends le bilan de Lénine et tu as le droit ce n'est pas interdit pas la loi.
Je n'ai pas le souvenir que Lordon défend son bilan en tout cas pas publiquement.

C'est trop facile on massacre les gens mais tant que la dernière pierre du communisme n'est pas mis en place ce n'est pas le communisme

Ca c'est non

Tu compares la shoah avec les goulags ? T'es sérieux ? La majorité des gens sortaient vivant des goulags.

Le nationale socialiste était loin d'être achevé. C'est la même logique. C'est tout ce que je dis

Pour la Shoah mot que je n'ai jamais prononcé, la loi ne me permet pas d'aborder ce sujet en toute sérénité donc pour moi débat clos

Tu reproches aux gauchistes d'être des islamistes contre la patrie et ensuite tu vantes une idéologie qui a tué 560 000 français :)

T'as pas honte ? :)

Le 08 août 2022 à 10:11:34 :

Le 08 août 2022 à 10:09:54 :

Le 08 août 2022 à 10:07:50 :

Le 08 août 2022 à 10:04:50 :

Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

Le 08 août 2022 à 09:55:46 :

Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

L'echec de Lenine ça été de promettre tout le pouvoir aux Soviets pou le donner en fait au Parti, même s'il est mort trop peu de temps après la révolution pour corriger le tir.

C'est fou tous ses cocos qui ont pleins de bonnes intentions et qui finissent tous le sang et les goulag :)

Oui mais le napalm sur le Vietnam et la bombe A sur Hiroshima c'était pour la paix et la justice donc ça c'est bien :)

Le Japon qui s'est converti au modèle capitaliste est l'un des pays les plus prospères du monde, en effet.
On en est où au Vietnam qui a gagné sa guerre ?

Le plus grand miracle économique du monde c'est la Chine communiste mais ouais si tu veux.