Messages de MarsTharesDCII

Le 12 juillet 2022 à 01:40:23 :

Le 12 juillet 2022 à 01:39:03 :

Le 12 juillet 2022 à 01:18:40 :

L'athéisme est pas une croyance.

Bien sûr que si, idéologie, opinion, philosophie, croyance et alors qu est-ce que ça change à la liberté d’expression. Dans ce cas là même le républicain ou démocrate ou je ne sais quoi encore devrait fermer sa gueule sinon prosélytisme vu qu’il y a des dogmes dans son idéologie et qu’il soit de gauche et de droite on parle de questions existentielles les kheys et vous faites les esclaves du système lobotomisés anti-religion sans même avoir lu

La croyance implique le fait de croire au transcendant. Le républicanisme n'a rien à voire avec cela.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

T’as lu mon pavé page 7 qui s’est fait kiffer parce que top religieux l’OP?

C’est un ancien pavé sur un débat houleux donc prends pas la forme personnellement

J’ai été cité donc tu peux lire j’aimerais connaître ton opinion là-dessus

Vois un peu aussi la réflexion d’un non-athée

Tu peux le recopier et espacer les paragraphes stp ?

Ok mais ne fait pas attention à la forme c’était dans une discussion houleuse j’envoie au prochain lis le vite avec que je me fasse kick

Envoie MP sinon, je suis en retard sur les derniers commentaires postés.

Le 12 juillet 2022 à 01:39:22 :

Le 12 juillet 2022 à 01:32:59 :

Le 12 juillet 2022 à 01:13:09 :
l’op selon ton idéologie athée est-ce que le mal équivaut au bien ?

Il n'existe ni mal ni bien absolu selon moi.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

tu sais ou on place les gens qui ne savent pas distinguer le bien du mal ? en asile psychiatrique.

Cela ne m'empêche pas de me soumettre aux lois et de comprendre ce que l'on nous vend comme droit naturel. Mais tu n'as pas compris ce que j'expliquais de toute façon.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:35:34 :
Bah tu te trompes, le sens de notre vie et c'est ce que Dieu lui même souhaite pour tous les hommes, c'est d'aller au Ciel et d'atteindre la vision béatifique, et l'Église nous enseigne comment faire.
Mais effectivement, si on ne croit pas à ça malgré toutes les révélations que Dieu nous a faites, il n'y a aucune raison sérieuse de vivre et je comprends qu'on puisse se suicider relativement facilement si on a une vie de merde

D'accord, comment prouves-tu l'existence de Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:35:24 :
Et donc on fait quoi l'op ?

Me réponds pas "tu agis en conséquence" c'est trop vague, c'est une réponse stupide.

J'ai déjà dit. Soit tu vis ta vie en gardant à l'esprit qu'elle ne vaut rien et n'a pas de sens et t'en accommodes, soit THE END.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:35:05 :

Le 12 juillet 2022 à 01:32:59 :

Le 12 juillet 2022 à 01:13:09 :
l’op selon ton idéologie athée est-ce que le mal équivaut au bien ?

Il n'existe ni mal ni bien absolu selon moi. Seulement des actions servant ou desservant des intérêts.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Les deux sont liés. Après tout, le bonheur c'est l'absence de malheur. Sans malheur, il ne peut plus y avoir de bonheur et vice-versa. Cette notion revient souvent pour de nombreuses thématiques.

Non, bonheur n'est pas égal à bien absolu mais relatif.

Le 12 juillet 2022 à 01:32:46 :
C'est faux. Dieu existe.

D'accord.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:31:28 :
pendant que vous vous branlez sur ce genre de concept et parlez philo ou religion, les milliardaires cherchent un moyen d'être immortels ou de repousser la mort au plus loin, tellement leur vie est au-dessus des contingences quotidiennes

on ne trouve la vie absurde que quand on en est insatisfait

Tu ne démontes aucun argument, comment pourrais-je accorder de l'importance à ta maigre contribution ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:29:42 :
L’OP a seize ans.

Oui.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:29:42 :
L’OP a seize ans.

Oui.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:28:29 :
Camus ne résout rien:
"il faut imaginer Sisyphe heureux"= "soit un esclave heureux"

Le 12 juillet 2022 à 01:28:29 :
Camus ne résout rien:
"il faut imaginer Sisyphe heureux"= "soit un esclave heureux"

C'est pour cela que j'ai du mal avec la version camusienne de l'absurdité.

Le 12 juillet 2022 à 01:23:13 :
Ten sais rien en faite ça nous avance pas plus que ça.

C'est à dire ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:20:53 :

Le 12 juillet 2022 à 01:16:41 :

Le 12 juillet 2022 à 01:01:02 :
Tient d'ailleurs, j'y pense, vu qu'on est quand même sur JVC je te conseille fortement de faire The Outer Wilds l'OP. Ca parle exactement de ton sujet. Et surtout ne te spoil pas.

C'est gentil. Pourquoi me conseilles-tu ce jeu ?

Plus j'en parle plus je le gâche, mais disons que ça parle de faire le deuil du sens. Et en plus c'est très beau, très fun et les musiques sont sublimes.

Ok je m'y intéresserai.

Le 12 juillet 2022 à 01:18:58 :

Le 11 juillet 2022 à 22:40:29 :
Notre existence n’a aucun sens et la vie aucune utilité ni valeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043139-camus-deter-stick-2.png

Je vous invite à tenter de répondre aux questions suivantes: "Pourquoi existez vous ?” et “Qu’est-ce qui fait que votre vie a une quelconque valeur ?”. Quand je dis “votre” vie, je parle en réalité de toutes les vies existant sur Terre.

A tous les croyants, je dis que la religion vise fondamentalement à éviter cette question en inventant des contes résolvant toutes les énigmes de ce monde avec une exhaustivité enviable, et répondant à la question de l’impermanence de la vie, qu’un monde éternel les attend dans l’éther, duquel l’Homme à l’origine été congédié. La religion sert en ce sens à apaiser les souffrances d’un être doué de conscience, et par extension, d’un être conscient de sa mort. L’existence de la foi, cette croyance irrationnelle en Dieu, permet justement d’éviter de justifier par le raisonnement l’affirmation consistant à dire que la vie revêt un caractère sacré: “Tu ne tueras point.”

Cependant, les athées aussi accordent un caractère sacré à la vie. L’entièreté de notre système moral actuel est tourné vers la préservation de la vie à l’échelle individuelle, de l’espèce à l’échelle du groupe.

A ces raisons culturelles s’ajoutent une raison biologique. Nous sommes littéralement programmés pour vivre, et “notre corps recule devant l’anéantissement”. Cet instinct viscéral est appelé instinct de perpétuation; c’est lui qui nous pousse à survivre dans un premier temps, et à nous reproduire dans un second temps. C’est accessoirement celui qui vous empêchera de vous suicider après avoir lu ce texte. Ce que les croyants et moralistes considèrent comme sacré est en réalité ce qui sert leurs intérêts, car survivre n’est pas bon en soi, comme vous souhaitez le croire. Vous avez intérêt à survivre parce que vous n’avez pas envie de mourir”. Vous avez les valeurs qui vous arrangent.

Le fait est que la pulsion viscérale qui vous enjoint à rester en vie n’a pas de raison elle même. La réponse “Ma vie a de la valeur parce que j’y suis attaché” n’est pas une réponse acceptable. On ne dit pas, ma vie a de la valeur et c’est ainsi. Et parce que vous ne pouvez pas répondre à la question du “pour quoi”. D’autre part, la mort efface tout. La conscience de la mort crée l'absurdité de la vie. Le mort rend tout inutile. Puisque tout s’efface, à quoi bon vivre ?

Vous vivez comme si vous n’alliez pas mourir un jour. Vous poursuivez un idéal ou “bouclez” sur le forum, vous vous divertissez comme si la mort n’existait pas. Les go muscu passent des heures en salle de sport. Les sympathisants défendent leur camp politique sur le forum, se querellent avec ceux de l’autre bord. Chaque jour, vous êtes plongés dans le même script: le perpétuel recommencement: manger, dormir, boire, travailler, se divertir. Votre instinct vous enjoint à vous perpétuer, à vous laisser guider par votre script biologique.

Pourtant, si la vie n’a ni but ni valeur, à quoi bon ? Pourquoi jouer le jeu de la comédie sociale, pourquoi chercher un partenaire, se marier, avoir des enfants. Pourquoi réussir socialement, ou pleurer et s’apitoyer sur son sort lorsque l’on a rien accompli, si la mort efface tout.

Soyez lucides. Acceptez que le fait que vie est absurde et agissez en conséquence.

C'est marrant en ce moment je déprime beaucoup sur tout ça. Je vois des familles, des enfants en bas âge, tout va disparaitre, la séparation tout le temps un jour où l'autre, la disparition de chaque génération, en vérité c'est un miracle qu'il y ait de la raison et autant de sang froid face à cette condition cruelle. En vrai la planète devrait être un asile géant avec des hordes de gens qui crient et gesticulent avec un entonnoir sur la tête.Je pense que les athées qui procréent croient dans une mission divine même s'ils s'en défendent.
Je ne suis pas croyant mais je penche vers la croyance quand même, par contre une société religieuse pour moi c'est mieux que ce grand bazar qui n'a aucun récit commun en dehors de l'abstraction du progrès.

Tu préfères donc nier l'absurdité de ce monde + ce qui pousse les athées à procréer est leur instinct de perpétuation.

Le 12 juillet 2022 à 01:18:40 :

L'athéisme est pas une croyance.

Bien sûr que si, idéologie, opinion, philosophie, croyance et alors qu est-ce que ça change à la liberté d’expression. Dans ce cas là même le républicain ou démocrate ou je ne sais quoi encore devrait fermer sa gueule sinon prosélytisme vu qu’il y a des dogmes dans son idéologie et qu’il soit de gauche et de droite on parle de questions existentielles les kheys et vous faites les esclaves du système lobotomisés anti-religion sans même avoir lu

La croyance implique le fait de croire au transcendant. Le républicanisme n'a rien à voire avec cela.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

T’as lu mon pavé page 7 qui s’est fait kiffer parce que top religieux l’OP?

C’est un ancien pavé sur un débat houleux donc prends pas la forme personnellement

J’ai été cité donc tu peux lire j’aimerais connaître ton opinion là-dessus

Vois un peu aussi la réflexion d’un non-athée

Tu peux le recopier et espacer les paragraphes stp ?

Le 12 juillet 2022 à 01:18:04 :
J'ai pas lu, mais je suppose que tu dois t'inspirer de Schopenhauer, consciemment ou pas - je rappelle que j'ai pas lu ton pavé. Mais oui tu as raison. La vie, notre existence n'a pas de sens pour la simple raison que la raison elle même n'a pas de raison. Si la raison elle même n'a pas de raison, alors tout est absurde.

Exemple très simple : Qu'elle la raison de la vie -> Dieu ? -> Qu'elle est la raison de dieu -> Son omniscience ? -> Qu'elle est la raison de son omniscience ? Et qu'elle la raison de cette raison ? Il est impossible pour nous d'aboutir à une quelconque et moindre raison. De ce fait, la seule chose qu'on peut faire c'est toujours repousser le « pourquoi ? » sans aboutir à une réponse.

L'humanité n'a et n'aura jamais la réponse de pourquoi l'existence.

La vie n'a pas de raison d'être : elle est absurde.
On pourrait du coup se demander à quoi bon poursuivre l'humanité, mais ça serait trop long et chiant à expliquer et la, voire les redpills trop violentes.

Oui, j'ai parlé de l'anéantissement collectif de Schopenhauer.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:16:42 :
Pour moi le but de la vie c'est de suivre les valeurs que l'on se crée au fil des épreuves.

En soit il y a pas de bonnes ou mauvaises valeurs, l'essentiel c'est d'arriver à avancer en restant fidèle à ses principes.

C'est un sens arbitraire, d'accord.

Le 12 juillet 2022 à 01:14:58 :
Un jour de mon adolescence, j’ai appris qu’à un moment donné de ma croissance, avant même que je sois née, ma vie a été mise en question. En gros, pour des raisons liées au comportement de mon père, ma mère a envisagé très sérieusement d’avorter. Lorsqu’on apprend ça, le premier réflexe est de se dire : mais que se serait-il passé si je n’étais pas née ? En fait, rien. Pour moi, je veux dire. Sauf que je suis née. Et qu’il s’est passée beaucoup de choses. Et finalement, tous les matins, quand je me lève, je m’apprête à vivre une nouvelle journée. Et je comprends que je n’ai pas besoin de “raison” pour ça, mais que je suis “fait” pour ça. Une fois qu’on est né, on vit. Et comme on vit, un jour on meurt.

En ce qui me concerne, je suis bien content de vivre. Et j’ai constaté que vivre bien avec d’autres gens me rendait la vie plus agréable. Donc ma raison de me lever le matin a beaucoup à voir avec les autres : ce que je peux leur apporter en écrivant, en cuisinant, en discutant, en faisant ce que j’ai à faire. C’est la “trace” que j’ai envie de laisser. Et quand j’apprends l’Histoire, je comprends à quel point certaines personnes sont “faites” pour vivre, mais pas seulement… qu’elles ont amené un truc en plus aux personnes qui vivaient à leur époque, ou à celles qui ont vécu bien plus tard. Chacun sa trace. Pour certains, ce sera un doux souvenir, pour d’autres une invention géniale ou une révolution… Peu importe. Et même si on vit juste pour sentir l’eau couler au fond de notre gorge ou la caresse du vent sur notre oreille, c’est bien aussi, non ?

D'accord. Mais tu veux dire que des personnes sont davantage faites pour vivre que d'autres ? au nom de quoi ?

Le 12 juillet 2022 à 01:13:09 :
l’op selon ton idéologie athée est-ce que le mal équivaut au bien ?

Il n'existe ni mal ni bien absolu selon moi. Seulement des actions servant ou desservant des intérêts.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Le 12 juillet 2022 à 01:12:24 :

Le 12 juillet 2022 à 00:36:44 MarsTharesDCII a écrit :

Le 12 juillet 2022 à 00:21:41 :

Le 12 juillet 2022 à 00:16:15 MarsTharesDCII a écrit :

Le 12 juillet 2022 à 00:06:50 :
Les camusiens et leur obsession pour l'absurde sont d'une fadeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657577207-1610746700-ahifou.png

D'accord, mais pourquoi ?

Juste une question, sa philosophie t'a aidé à traverser quoi que ce soit?

Je répondrais avec plaisir si tu n'esquivais pas ma première question.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043208-camus-souris-stick-3.png

Parce que le caractère nonsensique de la vie est un sujet qui traverse non seulement tout le monde à un moment dans la vie mais surtout parce que la philosophie traite ce sujet depuis les présocratiques, rien de nouveau donc.

Mais la synthèse qu'en fait Camus dans le mythe de Sisyphe est d'une médiocrité sans nom. Ce livre n'est rien d'autre qu'un pastiche de pensées mal digérées: nietzsche, kierkegaard, heidegger principalement et beaucoup d'autres philosophes et écrivains.

Le namedropping est d'ailleurs constitutif de cette bouse pseudo-philosophique et lui permet de se lancer dans des diatribes fécales parfaitement superfétatoires et verbeuses dans lesquelles il étale la faiblesse et l'insignifiance de sa doctrine de l'homme absurde.

La pauvreté de son argumentaire se résume au fait que puisque certains peuvent être heureux en faisant des choses parfaitement absurdes, on peut être heureux en faisant quoi que ce soit puisque rien n'a de sens. Tout ça pour conclure quoi? Qu'il faut se créer soi-même son propre senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657579814-1552216445-ayaa.png(Je caricature mais c'est l'idée).

Camus échoue, il ne sauve personne du suicide avec son postulat débile que le suicide n'est pas une réponse à l'absurde et son sophisme du "Il ne faut pas se suicider après avoir reconnu l'absurde, il faut plonger dedans et l'accepter (c'est-à-dire agir en étant conscients que rien de ce que nous faisons n'a de sens), puisque rien n'a de sens pourquoi ne pas choisir d'être heureux, puisqu'on a qu'une vie pourquoi ne pas la vivre pleinement" (Je caricature encore mais c'est précisément ce qu'il dit). Sauf qu'il oublie manifestement que la souffrance n'a pas de valeur intrinsèque, dès lors pourquoi devrait-on s'infliger la douleur de vivre? En expliquant que l'absurdité n'est ni bien ni mal, seul l'est notre déni ou affirmation de l'absurde, il n'aide personne mais de toute façon on ne se suicide pas parce que la vie n'a pas de sens, ça peut contribuer mais ça ne détermine en rien le suicide.

Voilà la pensée camusienne dévoilée sans ses artifices citatoires, une pensée qui ne s'accorde qu'aux bien-vivants comme lui. D'où ma double question:
1) Sa pensée t'a-t-elle aidé?
2) Si oui dans quel état étais-tu avant et après sa lecture?

Je suis chagriné que tu aies perçu sa pensée de la sorte. Avant de le lire, je venais de toucher du doigt le caractère absurde (et non pas nonsensique) de la vie, de trouver absurde les injonctions à la réussite, à ne pas culpabiliser de ne rien faire de mes journées etc. Sa lecture m'a surtout permis de mettre le doigt sur mes intuitions et de pouvoir me l'expliquer clairement. Il est vrai que mis à part le fait de voir les choses avec beaucoup plus de détachement, mon instinct de perpétuation me pousse à persévérer dans mon existence.

Le 12 juillet 2022 à 01:12:22 :
Ça serait quoi selon toi vivre en conséquence de celà. En ayant toujours cette vision fataliste ta vie ne sera que plus amère. Enjoy it while it last

Je viens de répondre à cette question un peu plus haut.