Messages de ArasakaMK5
Le 10 février 2021 à 21:38:47 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:38:06 jemefaichiay a écrit :
Et l'aviation française ça valait quoi l'opC'est un topic sérieux ici monsieur, les sujets humoristiques c'est pour une autre fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png
Plus sérieusement les aviateurs français au sein de la RAF ou plus tard des FAFL se sont fort bien acquittés de leurs missions. Mais leur équipement était US/UK.
L'escadrille Normandie-Niémen avec de l'équipement soviétique aussi fut héroïque
En revanche l'aviation française de 1940 était en retard aussi bien technologiquement que sur la doctrine
Les bombardiers allemands plus rapides que les Morane-Saulnier français
En revanche la France avait un bombardier pas trop mal, le Farman F220. Un F220 fera le raid jusqu'à Berlin en solo en 1940 pour bombarder la ville tout seul
Le Dewoitine D520 était également un bon avion quoiqu'inférieur au Bf 109 E et au Spitfire. Mais de toute façon il y en avait trop peu.
Le 10 février 2021 à 21:38:06 jemefaichiay a écrit :
Et l'aviation française ça valait quoi l'op
C'est un topic sérieux ici monsieur, les sujets humoristiques c'est pour une autre fois
Le 10 février 2021 à 21:25:39 koba334 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:19:14 Ricardjaune a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:18:35 koba334 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:14:30 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:11:27 Heimat21 a écrit :
Le 10 février 2021 à 20:33:42 MandeenPriant a écrit :
Le 10 février 2021 à 19:27:00 StAndrews a écrit :
Et pourtant, c’est la RAF qui s’est distinguéeLa Royale Air Force à part face à l'Afrika Korps était vraiment pas terrible hein
Meilleure Aviation = USA
Meilleurs Chars = Soviétiques
Meilleure infanterie = Allemagne
Meilleurs chars = Allemagne
Meilleurs sous marins = Allemagne
Meilleurs avions = Allemagne
Meilleure infanterie = AllemagneLes alliés étaient plus nombreux mais c'est tout.
Sur les avions l'Allemagne était surclassée sur presque tous les plans à presque toutes les phases de la guerre. A partir de 1940 la Luftwaffe sur le front de l'Ouest n'a de supériorité aérienne que temporaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png Là où la Luftwaffe fut impressionnante c'était avec la chasse de nuit et les Uhu
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png quel front de l'ouest après 1940 ?
(et avant 1944)
Les bombardements depuis l'angleterre non? Ça avait commencé bien avant le débarquement
ah oui ok, mais à part quelques gros raids (Cologne mai 1942) ça commence surtout en 1943
entre novembre 1943 et mars 1944 les allemands vont reprendre la supériorité aérienne à l'Ouest. cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_a%C3%A9rienne_de_Berlin
Pas exactement la supériorité aérienne, plutôt l'excellence de la chasse de nuit allemande + la stratégie de Kammhuber
Et l'échec de la stratégie de Harris
Peu de temps après l'USAAF va mettre la Luftwaffe à genoux définitivement de jour.
Le 10 février 2021 à 21:19:58 koba334 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:18:40 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:17:20 trigger68 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:15:38 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:12:53 reddead a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:11:12 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:09:30 reddead a écrit :
Mais les gars, quand vous parlez de BF 109, c'est comme le reste, y'a eu pleins de modèles.
Vous pouvez pas débattre sans tirer un modèle spécifique
Un BF 109 E 7 de fin de guerre c'est un monstre comparé aux premieres versiosnLe E7 était en 1940-1941 je crois pas en fin de guerre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png Effectivement, je me rappel plus du nom de ceux de la fin dans ce cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609111023-jesus-regard-malicieux-hd-reskin.png Bf 109 G mais c'était très loin d'être un monstre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png C'est surtout qu'a la fin de la guerre les pilotes allemands qui restaient sur 109 c'etait les As des As qui connaissaient cet appareil sur le bout des doigts et auraient été forcement moins bon sur le 190 pourtant supérieur techniquement
Me semble aussi que le G était très peu maniable et pas aussi rapide que les Mustang ou Spitfire IX
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png Mais Galland l'aimait bien
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png contre les américains les Me 109 étaient censé s'occuper des bombardiers pendant que les FW 190 s'occupaient des chasseurs d'escorte
C'était pas l'inverse, avec le FW 190 Sturmbock ?
Enfin ça a dû changer plusieurs fois selon les modèles
Le 10 février 2021 à 21:15:43 Ricardjaune a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:08:59 RomisKhey a écrit :
D'ailleurs, les allemands auront aussi un manque cruel de pilotes durant la guerre
Contrairement à ce qu'on pourrait croire vis à vis de la qualité de la Luftwaffe, 85 % des pilotes n'ont jamais abattu d'avionsLuftwaffe : quelques as qui restent en vol et meurent avant de pouvoir devenir instructeur, niveau très hétérogène
USAAF : au bout d'un nombre limité de vols les pilotes deviennent instructeurs. Il n y a pas d as avec 50 victoires coté américain mais le niveau général est meilleur
Les meilleurs As américains étaient au Pacifique avec genre 40 victoires
Le 10 février 2021 à 21:18:35 koba334 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:14:30 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:11:27 Heimat21 a écrit :
Le 10 février 2021 à 20:33:42 MandeenPriant a écrit :
Le 10 février 2021 à 19:27:00 StAndrews a écrit :
Et pourtant, c’est la RAF qui s’est distinguéeLa Royale Air Force à part face à l'Afrika Korps était vraiment pas terrible hein
Meilleure Aviation = USA
Meilleurs Chars = Soviétiques
Meilleure infanterie = Allemagne
Meilleurs chars = Allemagne
Meilleurs sous marins = Allemagne
Meilleurs avions = Allemagne
Meilleure infanterie = AllemagneLes alliés étaient plus nombreux mais c'est tout.
Sur les avions l'Allemagne était surclassée sur presque tous les plans à presque toutes les phases de la guerre. A partir de 1940 la Luftwaffe sur le front de l'Ouest n'a de supériorité aérienne que temporaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png Là où la Luftwaffe fut impressionnante c'était avec la chasse de nuit et les Uhu
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png quel front de l'ouest après 1940 ?
Bombardements stratégiques de l'Allemagne + affrontements sur la Manche + combats en Afrique du Nord
D'ailleurs le raid de Dieppe en 1942 est une défaite majeure pour la RAF
Le 10 février 2021 à 21:17:20 trigger68 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:15:38 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:12:53 reddead a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:11:12 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:09:30 reddead a écrit :
Mais les gars, quand vous parlez de BF 109, c'est comme le reste, y'a eu pleins de modèles.
Vous pouvez pas débattre sans tirer un modèle spécifique
Un BF 109 E 7 de fin de guerre c'est un monstre comparé aux premieres versiosnLe E7 était en 1940-1941 je crois pas en fin de guerre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png Effectivement, je me rappel plus du nom de ceux de la fin dans ce cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609111023-jesus-regard-malicieux-hd-reskin.png Bf 109 G mais c'était très loin d'être un monstre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png C'est surtout qu'a la fin de la guerre les pilotes allemands qui restaient sur 109 c'etait les As des As qui connaissaient cet appareil sur le bout des doigts et auraient été forcement moins bon sur le 190 pourtant supérieur techniquement
Me semble aussi que le G était très peu maniable et pas aussi rapide que les Mustang ou Spitfire IX
Mais Galland l'aimait bien
Le 10 février 2021 à 21:15:43 trigger68 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:14:10 RomisKhey a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:12:41 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:10:04 Bernarddu23 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:06:41 reddead a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:04:51 Bernarddu23 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:04:16 reddead a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612987399-image.jpg
le 190Il en existe encore en état de voler ?
C'est de la mécanique donc ça se restaure toujours je suppose.
Y'a mass P51 qui volent encore.
Mais c'est une puissance dingue par rapport aux avions civiles quoi
Un cessna meme recent c'est une twingo comparé aux chasseurs a pistons de seconde guerre mondiale qui sont eux des LamborghiniC'est surtout que c'est étonnant car du matériel allemand encore en état de fonctionner, c'est ultra rare, généralement ça reste dans un musée (sauf peut être les chars au musée de Saumur qu'ils font fonctionner de temps en temps)
du matériel américains ou brit, on sait que ça a pu servir d'avions d’entraînements encore une décennie (et on sait qu'il y a des amateurs qui s'achètent des spitfire pour les piloter oklm)Faut aussi dire que le matériel US/UK de fin de guerre a servi dans les conflits suivants, les Tempest, Mustang, Corsair ont servi dans la guerre de Corée et étaient les avions principalement utilisés par la France lors de la guerre d'Indochine.
Je sais plus si c'est le Corsair ou le Hellcat ou un autre que la France a même utilisé lors de la guerre d'Algérie
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png En même temps, notre industrie était réduite au néant
Les F6F ont été remplacé en Indochine par des F8F à partir de 1950 en parallèle des Corsair. A coté de cela on utilisait aussi des SB2C Helldiver pour le bombardement en piqué.
Merci pour les précisions
Le 10 février 2021 à 21:12:53 reddead a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:11:12 ArasakaMK5 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:09:30 reddead a écrit :
Mais les gars, quand vous parlez de BF 109, c'est comme le reste, y'a eu pleins de modèles.
Vous pouvez pas débattre sans tirer un modèle spécifique
Un BF 109 E 7 de fin de guerre c'est un monstre comparé aux premieres versiosnLe E7 était en 1940-1941 je crois pas en fin de guerre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607973930-land.png Effectivement, je me rappel plus du nom de ceux de la fin dans ce cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609111023-jesus-regard-malicieux-hd-reskin.png
Bf 109 G mais c'était très loin d'être un monstre
Le 10 février 2021 à 21:11:27 Heimat21 a écrit :
Le 10 février 2021 à 20:33:42 MandeenPriant a écrit :
Le 10 février 2021 à 19:27:00 StAndrews a écrit :
Et pourtant, c’est la RAF qui s’est distinguéeLa Royale Air Force à part face à l'Afrika Korps était vraiment pas terrible hein
Meilleure Aviation = USA
Meilleurs Chars = Soviétiques
Meilleure infanterie = Allemagne
Meilleurs chars = Allemagne
Meilleurs sous marins = Allemagne
Meilleurs avions = Allemagne
Meilleure infanterie = AllemagneLes alliés étaient plus nombreux mais c'est tout.
Sur les avions l'Allemagne était surclassée sur presque tous les plans à presque toutes les phases de la guerre. A partir de 1940 la Luftwaffe sur le front de l'Ouest n'a de supériorité aérienne que temporaire
Là où la Luftwaffe fut impressionnante c'était avec la chasse de nuit et les Uhu
Le 10 février 2021 à 21:10:04 Bernarddu23 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:06:41 reddead a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:04:51 Bernarddu23 a écrit :
Le 10 février 2021 à 21:04:16 reddead a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612987399-image.jpg
le 190Il en existe encore en état de voler ?
C'est de la mécanique donc ça se restaure toujours je suppose.
Y'a mass P51 qui volent encore.
Mais c'est une puissance dingue par rapport aux avions civiles quoi
Un cessna meme recent c'est une twingo comparé aux chasseurs a pistons de seconde guerre mondiale qui sont eux des LamborghiniC'est surtout que c'est étonnant car du matériel allemand encore en état de fonctionner, c'est ultra rare, généralement ça reste dans un musée (sauf peut être les chars au musée de Saumur qu'ils font fonctionner de temps en temps)
du matériel américains ou brit, on sait que ça a pu servir d'avions d’entraînements encore une décennie (et on sait qu'il y a des amateurs qui s'achètent des spitfire pour les piloter oklm)
Faut aussi dire que le matériel US/UK de fin de guerre a servi dans les conflits suivants, les Tempest, Mustang, Corsair ont servi dans la guerre de Corée et étaient les avions principalement utilisés par la France lors de la guerre d'Indochine.
Je sais plus si c'est le Corsair ou le Hellcat ou un autre que la France a même utilisé lors de la guerre d'Algérie
Le 10 février 2021 à 21:09:30 reddead a écrit :
Mais les gars, quand vous parlez de BF 109, c'est comme le reste, y'a eu pleins de modèles.
Vous pouvez pas débattre sans tirer un modèle spécifique
Un BF 109 E 7 de fin de guerre c'est un monstre comparé aux premieres versiosn
Le E7 était en 1940-1941 je crois pas en fin de guerre