Le 30 avril 2019 à 00:51:26 FauconPiano22 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:50:05 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:49:29 Elsasser67500 a écrit :
Avant la pollution, avant l'industrialisation, avant la décadence, avant l'immigration massive....Bon j'aimerais quand même pas y habiter vu les conditions de vie de l'époque.
Paris n'a jamais été autant sale et pollué qu'à la fin du XIXe
heu c'est peut être une des seul période ou elle a un peut arréter de l'être enfaite
principalement à cause du charbon (paris était noir) + les merdes des chevaux
Le 30 avril 2019 à 00:50:30 FauconPiano22 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:49:17 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:47:46 CharlesTombeur6 a écrit :
Non tu cites juste des livres qui vont dans ton sens + t'as cité un seul bouquin d'une historienne qui en écrit 2 au total dans sa carrière
Un classique reconnu, et ce n'est pas de ma faute si l'histoire va "dans mon sens"
Oui c'est logique puisque tu ne cites que des bouquins qui vont dans ton sens justement
Ben oui, on a encore le droit d'avoir un esprit critique que je sache
Avoir un esprit critique ne veut pas dire prétendre en savoir plus que les spécialistes d'un sujet
c'est quoi le problèmes enfaite ?
Il cite des bouquin sérieux, tu veut pas qu'il aillent citer des bouquin obscur qui contredisent les bon quand même ?Il y avais pas 36 situation différente hein
les "bons" et les "obscurs" ça ne veut rien dire
Le 30 avril 2019 à 00:50:12 CharlesTombeur6 a écrit :
Oui c'est logique puisque tu ne cites que des bouquins qui vont dans ton sens justement
Peux-tu nous citer un bouquin, sérieux de préférence, qui explique que les revenus paysans n'augmentent pas à partir des années 1850?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png
pour toi, il est dit dans un bouquin que ça augmente d'un coup à partir des années 1850 donc c'est forcément vrai
En plus c'est pratique puisque tu te polis la nouille H24 sur NIII
Le 30 avril 2019 à 00:49:29 Elsasser67500 a écrit :
Avant la pollution, avant l'industrialisation, avant la décadence, avant l'immigration massive....Bon j'aimerais quand même pas y habiter vu les conditions de vie de l'époque.
Paris n'a jamais été autant sale et pollué qu'à la fin du XIXe
Le 30 avril 2019 à 00:47:46 CharlesTombeur6 a écrit :
Non tu cites juste des livres qui vont dans ton sens + t'as cité un seul bouquin d'une historienne qui en écrit 2 au total dans sa carrière
Un classique reconnu, et ce n'est pas de ma faute si l'histoire va "dans mon sens"
Oui c'est logique puisque tu ne cites que des bouquins qui vont dans ton sens justement
Ben oui, on a encore le droit d'avoir un esprit critique que je sache
Avoir un esprit critique ne veut pas dire prétendre en savoir plus que les spécialistes d'un sujet
J'ai pas dit que j'en étais le spécialiste non plus
Le 30 avril 2019 à 00:46:05 CharlesTombeur6 a écrit :
Le mec nous explique quand même qu'on peut parler d'histoire économique sans rien n'y connaitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Le mec nous explique quand même que ce film est l'image de la société française de son époque
Le 30 avril 2019 à 00:45:47 Jahy a écrit :
Et hors quartiers bourgeois ça donne quoi ?
bah visiblement l'op considère que c'est partout pareil en France
Sûrement un OUBLI de sa part
Le 30 avril 2019 à 00:44:09 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:41:24 FauconPiano22 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:39:29 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:34:47 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:32:11 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:29:30 CharlesTombeur6 a écrit :
Et bien c'est mon avis, basé sur le concret des ancêtres de ma famille c'est tout
Non, il n'est basé sur rien, tu n'as pas côtoyé tes ancêtres.
Quelles sont tes qualifications à toi pour juger que tel bouquin plus qu'un autre décrit de façon correcte une certaine branche de la société ?
Déjà je ne remet pas en cause la compétence d'Annie Moulin aux dernières nouvelles, ensuite je suis étudiant en histoire, j'ai appris à distinguer les ouvrages sérieux des livres fantaisistes.
je ne remet pas en cause la compétence d'Annie Moulin
Toujours se remettre en question, et remettre à jour ses connaissances..Ce n'est pas n’importe quel quidam qui peut prétendre remettre en question toute l'histoire économique
je vois, encore une preuve de pédantisme, n'importe qui peut remettre en question ce qu'il veut, jean-bourgeois
Pourquoi tu t'énerve
Oui il a raison t'es ancètres =/= tout les paysans de l'époque et si tu a besoin de t'y connaitre un minimum en économie pour réellement connaitre les situationTu vas l'énerver encore plus
C'est mignon regardez 2 secondaires qui se répondent
Le 30 avril 2019 à 00:43:07 CharlesTombeur6 a écrit :
tu n'as pas besoin d'être "historien de l'économie" pour percevoir la situation sociale d'individus...
Bah si en fait.
Bah non en fait
+ une énorme partie de la population française était paysanne à cette époque tu devrais le savoir,
Visiblement tu as des problèmes de compréhension à la lecture
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png Le pédantisme est une attitude relationnelle caractérisée par une tendance à un élitisme volontiers mondain1 et orgueilleux, et à l'étalage d'une érudition académique (vraie ou simulée), reflétée par des « travers physiques et langagiers »
Quel horrible pédant je fais, je cite des livres sérieux pour étayer mon propos
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png
Non tu cites juste des livres qui vont dans ton sens + t'as cité un seul bouquin d'une historienne qui en écrit 2 au total dans sa carrière
je vois, encore une preuve de pédantisme, n'importe qui peut remettre en question ce qu'il veut, jean-bourgeois
Ah bah oui, et n'importe qui peut remettre en cause la médecine, la physique quantique, etc
Ben oui, on a encore le droit d'avoir un esprit critique que je sache
Le 30 avril 2019 à 00:41:24 FauconPiano22 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:39:29 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:34:47 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:32:11 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:29:30 CharlesTombeur6 a écrit :
Et bien c'est mon avis, basé sur le concret des ancêtres de ma famille c'est tout
Non, il n'est basé sur rien, tu n'as pas côtoyé tes ancêtres.
Quelles sont tes qualifications à toi pour juger que tel bouquin plus qu'un autre décrit de façon correcte une certaine branche de la société ?
Déjà je ne remet pas en cause la compétence d'Annie Moulin aux dernières nouvelles, ensuite je suis étudiant en histoire, j'ai appris à distinguer les ouvrages sérieux des livres fantaisistes.
je ne remet pas en cause la compétence d'Annie Moulin
Toujours se remettre en question, et remettre à jour ses connaissances..Ce n'est pas n’importe quel quidam qui peut prétendre remettre en question toute l'histoire économique
je vois, encore une preuve de pédantisme, n'importe qui peut remettre en question ce qu'il veut, jean-bourgeois
Pourquoi tu t'énerve
Oui il a raison t'es ancètres =/= tout les paysans de l'époque et si tu a besoin de t'y connaitre un minimum en économie pour réellement connaitre les situation
non, pas forcément en économie, anthropologie ou ethnologie ou mutation des sociétés ok
+ mes ancêtres sont représentatifs de cette paysannerie justement
+ je vois pas en quoi c'est de "l'énervement"
Le 30 avril 2019 à 00:35:08 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:32:42 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:31:01 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:26:50 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:25:50 CharlesTombeur6 a écrit :
les classes sociales les plus basses sont cantonnées dans certains quartiers, c'était voulu dans le plan d'Haussmann pour éviter des insurrections comme il y a pu en avoir en 1830, 1832 ou à la Révolution hein
C'est vrai pour la classe ouvrière, mais pas pour tout ce qui est domesticité, petits employés, etc.
qui ne se baladent pas en redingote et hauts de forme dans des fiacres..
Les petits employés s'habillent en redingote et haut de forme en fait (et dans les campagnes ce sont les habits du dimanche des paysans, c'est le cas aussi chez les ouvriers les mieux nantis).
pas les domestiques
Si.
Non
T'as vu moi aussi je peux dire ce que j'ai envie avec force pour soutenir que c'est VRAI
Le 30 avril 2019 à 00:34:47 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:32:11 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:29:30 CharlesTombeur6 a écrit :
Et bien c'est mon avis, basé sur le concret des ancêtres de ma famille c'est tout
Non, il n'est basé sur rien, tu n'as pas côtoyé tes ancêtres.
Quelles sont tes qualifications à toi pour juger que tel bouquin plus qu'un autre décrit de façon correcte une certaine branche de la société ?
Déjà je ne remet pas en cause la compétence d'Annie Moulin aux dernières nouvelles, ensuite je suis étudiant en histoire, j'ai appris à distinguer les ouvrages sérieux des livres fantaisistes.
je ne remet pas en cause la compétence d'Annie Moulin
Toujours se remettre en question, et remettre à jour ses connaissances..Ce n'est pas n’importe quel quidam qui peut prétendre remettre en question toute l'histoire économique
je vois, encore une preuve de pédantisme, n'importe qui peut remettre en question ce qu'il veut, jean-bourgeois
Le 30 avril 2019 à 00:33:57 CharlesTombeur6 a écrit :
Je connais très bien mon histoire familiale, surtout celle de cette époque, pour avoir écumé les départements et région lorsque je faisais de la généalogie et récolté précieusement de nombreuses informations
sur euxOui mais tu n'es pas historien de l'économie, et le cas de ta famille ne correspond en aucun cas à la situation de toute la paysannerie française au XIXe siècle
Ah je vois ça explique le pédantisme sur tous tes topics
Le pédantisme c'est le fait d'estimer que son avis fait office de vérité.
tu n'as pas besoin d'être "historien de l'économie" pour percevoir la situation sociale d'individus...
+ une énorme partie de la population française était paysanne à cette époque tu devrais le savoir, et rien que dans le département de mes ancêtres, c'est à peine s'ils travaillaient des cultures différentes, pour dire à quel point leur situation se généralise à une grosse partie des paysans de cette époque..
Le pédantisme c'est le fait d'estimer que son avis fait office de vérité. Oui, tu t'es bien défini
Sinon c'est ça aussi :
Le pédantisme est une attitude relationnelle caractérisée par une tendance à un élitisme volontiers mondain1 et orgueilleux, et à l'étalage d'une érudition académique (vraie ou simulée), reflétée par des « travers physiques et langagiers »
Le 30 avril 2019 à 00:31:01 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:26:50 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:25:50 CharlesTombeur6 a écrit :
les classes sociales les plus basses sont cantonnées dans certains quartiers, c'était voulu dans le plan d'Haussmann pour éviter des insurrections comme il y a pu en avoir en 1830, 1832 ou à la Révolution hein
C'est vrai pour la classe ouvrière, mais pas pour tout ce qui est domesticité, petits employés, etc.
qui ne se baladent pas en redingote et hauts de forme dans des fiacres..
Les petits employés s'habillent en redingote et haut de forme en fait (et dans les campagnes ce sont les habits du dimanche des paysans, c'est le cas aussi chez les ouvriers les mieux nantis).
pas les domestiques
Le 30 avril 2019 à 00:29:30 CharlesTombeur6 a écrit :
Et bien c'est mon avis, basé sur le concret des ancêtres de ma famille c'est tout
Non, il n'est basé sur rien, tu n'as pas côtoyé tes ancêtres.
Quelles sont tes qualifications à toi pour juger que tel bouquin plus qu'un autre décrit de façon correcte une certaine branche de la société ?
Déjà je ne remet pas en cause la compétence d'Annie Moulin aux dernières nouvelles, ensuite je suis étudiant en histoire, j'ai appris à distinguer les ouvrages sérieux des livres fantaisistes.
je ne remet pas en cause la compétence d'Annie Moulin
Toujours se remettre en question, et remettre à jour ses connaissances..
Le 30 avril 2019 à 00:29:30 CharlesTombeur6 a écrit :
Et bien c'est mon avis, basé sur le concret des ancêtres de ma famille c'est tout
Non, il n'est basé sur rien, tu n'as pas côtoyé tes ancêtres.
Quelles sont tes qualifications à toi pour juger que tel bouquin plus qu'un autre décrit de façon correcte une certaine branche de la société ?
Déjà je ne remet pas en cause la compétence d'Annie Moulin aux dernières nouvelles, ensuite je suis étudiant en histoire, j'ai appris à distinguer les ouvrages sérieux des livres fantaisistes.
Je connais très bien mon histoire familiale, surtout celle de cette époque, pour avoir écumé les départements et région lorsque je faisais de la généalogie et récolté précieusement de nombreuses informations
sur eux
je suis étudiant en histoire
Ah je vois ça explique le pédantisme sur tous tes topics
Le 30 avril 2019 à 00:25:50 CharlesTombeur6 a écrit :
les classes sociales les plus basses sont cantonnées dans certains quartiers, c'était voulu dans le plan d'Haussmann pour éviter des insurrections comme il y a pu en avoir en 1830, 1832 ou à la Révolution hein
C'est vrai pour la classe ouvrière, mais pas pour tout ce qui est domesticité, petits employés, etc.
qui ne se baladent pas en redingote et hauts de forme dans des fiacres..
Le 30 avril 2019 à 00:24:23 CharlesTombeur6 a écrit :
ton film aussi est subjectif donc pas digne d'intérêt
Je n'ai jamais mis ce petit film sur le même plan qu'un ouvrage d'historien
Et je re-re-répète ma question: quelles sont tes qualifications pour traiter avec un tel mépris un livre qui est un classique de l'histoire de la paysannerie après la Révolution?
Et bien c'est mon avis, basé sur le concret des ancêtres de ma famille c'est tout
Quelles sont tes qualifications à toi pour juger que tel bouquin plus qu'un autre décrit de façon correcte une certaine branche de la société ?
Le 30 avril 2019 à 00:21:13 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:20:02 BoobsDeters2 a écrit :
Le 30 avril 2019 à 00:18:49 CharlesTombeur6 a écrit :
je dis que le travail des médiévistes est de meilleure qualité
Avis purement subjectif et sans aucun intérêt.
car ils savent ce que c'est d'avoir du recul pour analyser des transformations économiques ou sociétales
Oui, comme tous les historiens quoi.
+ elle a écrit 2 bouquins, pour juger de la pertinence de son travail on repassera..
Mais tu troll ou je rêve?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/5/1513348507-2.png Et je répète ma questions: quelles sont tes qualifications pour traiter avec un tel mépris un livre qui est classique de l'histoire de la paysannerie après la Révolution?
Oui, comme tous les historiens quoi.
Non pas les contemporanésites justement, t'écoutes quand on te parle ducon ?Encore une fois ton avis subjectif n'a aucun intérêt.
Et je re-répète ma question: quelles sont tes qualifications pour traiter avec un tel mépris un livre qui est classique de l'histoire de la paysannerie après la Révolution?
ton film aussi est subjectif donc pas digne d'intérêt
pourquoi ne pas filmer la campagne française de cette époque ou les bas-fonds de Paris de la même période ?