Le 30 décembre 2022 à 23:14:20 :
Et comme quelqu'un a dit au dessus, si c'est pas sur ça que tu boucles ça sera sur une autre chose. C'est normal que pour l'instant ça te fasse mal, même si c'était des copains sérieux ça t'aurait fait mal, c'est normal, c'est vrai qu'il faut que t'arrêtes de l’idolâtrer
J'ai pas tout compris alors. Tu ne l'as pas quitté après avoir appris qu'il t'avait trompée ? Tu as pardonné la tromperie et la relation s'est arrêtée pour d'autres raisons ?
Le 30 décembre 2022 à 23:15:23 :
"C'est toujours la même merde sur ce forum de frustrés. Ca sert à rien de faire ce genre de topics ici, on sait d'avance les réponses qu'il y aura et toutes les pseudo-redpills. Ca fait longtemps que j'ai quitté ce forum à cause de ça, que des trolls et des frustrés. Ils voient que l'op est en souffrance et au lieu d'essayer de l'aider ils l'incitent à détruire sa relation et cherchent à lui saper le moral à tout prix. C'est déprimant."Je suis bien d'accord khey, le manque d'empathie et de respect c'est déprimant. Ça reflète bien la mentalité des gens aujourd'hui
Sinon l'op c'est plutôt normal d'avoir des plans culs même si je déteste ce terme, le terme anglais "sex friend" est beaucoup mieux je pense. Au fond c'est juste un ami plus ou moins proche avec lequel tu passes des moments intimes, on ne parle pas ici d'inconnus ou de racailles
Dans le cas de ma meuf c'était un inconnu complet (pour le deuxième plan cul en tout cas), ils s'écrivaient jamais et se voyaient jamais pour d'autre chose que du cul. Ca me hante.
Le 30 décembre 2022 à 23:14:20 :
Et comme quelqu'un a dit au dessus, si c'est pas sur ça que tu boucles ça sera sur une autre chose. C'est normal que pour l'instant ça te fasse mal, même si c'était des copains sérieux ça t'aurait fait mal, c'est normal, c'est vrai qu'il faut que t'arrêtes de l’idolâtrer
Non sur des copains sérieux j'aurais réussi à faire abstraction je pense.
Le 30 décembre 2022 à 23:09:55 :
Ça s'appelle devenir adulte, ta vie file, les heures que t'as parasité en pensant à ça elles valent tellement chères, si t'es jeunes, si t'as la santé tout est possible, perds pas ton temps quelque soit ta décision.
Oui je sais bien khey je m'en veux de parasiter mes pensées et mon temps avec toute cette merde.
Le 30 décembre 2022 à 23:11:42 :
Salut ! Ta situation me parle vraiment. Mon premier copain avait fait sa première fois avec une fille avec qui il m'a trompé.(cucked mais ils se sont mis ensemble 1an après, et on s'est remis ensemble après) Quand je l'ai su, ça m'a brisée, je lui en voulais tellement, je faisais exprès d'être distante etc. Jusqu'à la fin je lui en ai voulu, quand j'y repensais ça me rendait folle de rage. Je pense que ça ne partira jamais mais tu peux faire en sorte que ça se calme juste grâce au temps. Je n'ai pas regretté de ne pas l'avoir quitté pour ça au final, on est restés ensemble 2-3 ans et il était super. La tienne est encore + superbe que mon ex, tu as vu tout ce qu'elle fait pour toi ! Elle t'aime vraiment et ça serait si bête de la quitter pour ça, pas après tout ce que vous avez vécu, tu dis que tu as une relation fusionnelle avec elle, garde la, tu ne pourras jamais en retrouver une comme ça, elle est formidable, vraiment. Ta douleur ne pourra jamais complétement partir, mais je pense que la quitter empirera les choses. Désolée pour ce message brouillon. J'espère vraiment de tout mon coeur que tu vas rester avec elle. Laisse le temps faire les choses, boucle autant que tu veux sur le forum à en discuter, il le faut. Mais surtout ne la quitte pas s'il te plait. C'est une perle.
Sauf que ta situation est radicalement différente de la mienne. Là dans ton cas tu t'es faite trompée, c'est encore pire que d'avoir un passé sexuel selon moi.
Le 30 décembre 2022 à 23:08:47 :
Le 30 décembre 2022 à 23:05:41 :
Le 30 décembre 2022 à 23:04:39 :
J'ai pas tout lu mais je trouve ça malsain de vouloir juger ou faire expier le passé de la personne que tu aimes.Ma meuf a connu d'autres mecs avant moi et alors ? Moi aussi.
Après si vous êtes tous les 2 dans le délire "vierge / pur"' pourquoi pas ... mais je trouve ça assez hypocrite la plupart du temps. Et pas très chrétien.
Combien elle en a connu avant toi, beaucoup ? Et il y avait des plans cul dans le lot ?
Je sais qu'elle a eu au moins 1 histoire d'amour "forte" avant, et que ça a pas marché, et j'ai suffisamment "capté" pourquoi pour que ça marche avec moi.
Je n'ai pas cherché à creuser ce sujet. Ma femme est assez mignonne c'est certain qu'elle a eu "un certain nombre d'aventures". Après elle est jap et plutôt à l'ancienne quand même c'est pas la dernière des putes ...
Au final je ne lui ai jamais posé ce genre de questions je trouve ça malaisant / insecure et je pense que elle aussi. Quand je lui posais des questions de ce genre, ça la mettait mal à l'aise. Et elle ne m'a JAMAIS posé ce genre de questions. Faut dire qu'on causait pas énormément, c'est vrai aussi, c'est pas la qualité nationale des japonais, ni la mienne ...
Mais en ne cherchant pas à creuser tu te dis pas que le fait de ne pas savoir ça peut être problématique si tu apprends des sales histoires plus tard ?
Et dernière question, tu es chrétien ?
Le 30 décembre 2022 à 23:02:58 :
C'est évident que tu es matrixé, que ce soit par ce forum ou ton éducation
En lisant elle semble absolument parfaite. Et c'est NORMAL d'avoir eu des relations avant, même des plans Q, c'est ce qu'ont expérimenté la plupart des jeunes même si ça frustre le forumAprès tu fais ce que tu veux
En quoi c'est normal d'avoir des plans cul, tu peux développer ? Ca m'intéresse khey.
Parce que c'est vraiment ça que j'ai du mal à accepter dans son passé au final.
Le 30 décembre 2022 à 23:04:39 :
J'ai pas tout lu mais je trouve ça malsain de vouloir juger ou faire expier le passé de la personne que tu aimes.Ma meuf a connu d'autres mecs avant moi et alors ? Moi aussi.
Après si vous êtes tous les 2 dans le délire "vierge / pur"' pourquoi pas ... mais je trouve ça assez hypocrite la plupart du temps. Et pas très chrétien.
Combien elle en a connu avant toi, beaucoup ? Et il y avait des plans cul dans le lot ?
Le 30 décembre 2022 à 23:02:37 :
Cependant j'ai connu cette situation, la seule chose inadmissible c'est de monopoliser tes pensées et ton énergie sur l'antériorité des va et viens d'une femme qui aura prit le mur dans 5 ans. T'auras jamais ta princesse. Même si tu te trouve une vierge sortie d'une communauté hamisch qui ne te trompera jamais, elle fantasmera un jour sur AUTRE homme, elle pensera toute une journée à se faire soulever par cette homme qu'elle a vu, a qui elle a parlé,...Arrête de courir après ta princesse, elle existe pas, détache toi. Elle ou une autre ce sera pareil. Développe tes compétences, prends du plaisir à pratiquer des activités que t'aime et arrête ce couple cocon, détache toi que ce soit avec elle ou une autre.
Sauf qu'à force de trop se détacher on ne vit plus rien...
Le 30 décembre 2022 à 22:53:13 :
Un détail que personne ne souligne, c'est qu'elle a couché avec le khey au bout du 3ème rendez vous après je ne sais combien de messages. La chose blessante pour n'importe quel homme c'est de se dire que sa meuf a donnée plus facilement son cul à un autre qu'à soit. Tu choppe un sentiment d'infériorité qui te collera à la peau, et pas pour rien après tout, parce que si c'est arrivé c'est quelle a considéré ce gars à ce moment plus que jamais elle ne t'a Considérer.Ce phénomène n'est pas assez pris en compte quand on parle du passé sexuel et c'est une expérience à laquelle beaucoup d'hommes sont confrontés.
Oui dans mon cas on a couché très rapidement mais déjà aux deux premiers rdv le feeling était bien passé.
Je pense que c'est mon seul "soulagement" c'est de me dire que j'ai pas eu le droit à beaucoup moins que d'autres, elle ne m'a pas fait galéré pendant des mois pour qu'on couche ensemble ça a rapidement été assez direct, j'ai pas à me plaindre de ce côté-là. J'aurais pas supporté je pense de me dire que j'ai eu au bout de plusieurs mois ce que d'autres ont eu en un ou deux rdv.
Le 30 décembre 2022 à 22:47:37 :
Ca fait chier de savoir que notre meuf a eu des plans cul avant, mais tant que c'est pas un nombre exagéré, qu'elle n'est plus en contact avec eux, qu'elle n'est plus dans cette optique-là et qu'elle est fidèle et stable avec toi dans le couple à l'instant t, c'est le plus important. Courage khey, je sais ce que tu ressens, mais faut vraiment que tu passes au dessus, surtout si ta meuf semble être la perle que tu décris.
Je sais khey, j'aimerais réussir à relativiser comme toi tu le fais, mais quand t'es pris dans le flot des émotions comme ça et que ça te bouffe à longueur de journée, c'est invivable à la longue.
Le 30 décembre 2022 à 22:45:13 :
Je pense que tu es un peu dur sur ta vision des plans culs, mais c'est comme toi c'est toujours pareil. Si elle a 5 plans culs de racailles qui lui pissent à la gueule faut fuir. Si elle en a eu 1 ou 2 à des moments différents, avec des hommes respectables c'est beaucoup moins choquant, c'est même normal.
Tu en aurais fait probablement autant si tu avais eu l'occasion de coucher avec une femme respectable.
Si elle s'investit dans le couple c'est le critère principal.
J'ai pas trop de détails je t'avoue que j'ai pas cherché à trop en avoir ça me faisait super mal rien que d'y penser. Je sais juste que les plans cul ont pas duré trop longtemps (1 mois et demi et 3 mois), que c'était pas racailles que c'était des mecs un minimum "convenables" à ses yeux, qu'elle a refusé la sodo à l'un d'entre eux qui forçait pour le faire. Le reste j'ai pas plus de détails.
Le 30 décembre 2022 à 22:39:59 :
Je vais essayer d'exprimer le fond de ma pensée sans être trop blessant ou arrogant.Le problème sur ce forum, c'est que vous êtes dans le jugement perpétuel, vous analysez tout hors contexte, sans avoir les tenants et les aboutissants, vous généralisez en permanence. Et vous êtes complètement matrixés / obnubilés par ce fantasme de pureté vis-à-vis des meufs, comme si c’était des êtres purs et parfaits, sans défauts, sans désirs, sans envies, qui devaient se préserver et rester immaculées jusqu’à l’arrivée de l’élite du 18-25 dans leur vie.
Vous croyez vraiment que les meufs vont se préserver jusqu’à vous rencontrer ? En quel honneur elles devraient le faire ? C’est normal de vivre des expériences dans sa vingtaine, c’est même l’inverse qui est plutôt étrange en fait (à part pour ceux qui sont à 100% en accord avec leurs principes et qui sont « puceaux par choix » tout en demandant une vierge, et encore ce cas de figure est extrêmement minoritaire, pour les autres, que ça soit les mecs qui enchaînent les meufs ou bien les puceaux aigris qui n’ont juste pas d’opportunités et qui se branlent 5 fois par jour sur du porno déviant, vous êtes juste des frustrés complètement en contradiction avec vous-même).
Ensuite, tout dépend du regard que l’on porte sur ces expériences que l’on vit. Ce sont les expériences passées qui nous forgent et qui permettent de savoir ce qui nous convient, et ce qui ne nous convient pas. Une meuf qui a vécu quelques expériences, qui a su en tirer le positif et le négatif, qui prend du recul de manière mature sur ça, une fois qu’elle vous choisit pour se poser en couple, généralement elle a la tête sur les épaules et elle est beaucoup plus fiable qu’une potentielle meuf vierge qui pourrait vous faire des crasses dans le dos et être tentée d’aller voir comment c’est ailleurs au bout d’un moment dans la relation parce qu’elle n'a connu personne avant vous dans sa vie.
Si vous sentez que la fille a tiré un trait sur son passé, en a tiré les leçons, se sent bien avec vous et est prête à avancer avec vous, alors arrêtez vous poser des questions, et fiez vous à votre instinct et votre ressenti. Mais ça encore une fois, seul vous pouvez le ressentir, personne ne partage sa vie de manière aussi intime avec votre copine que vous-même. Donc arrêtez de venir demander des avis ici sur un forum de frustrés, avis qui seront forcément biaisés et généralisés par rapport à un idéal fantasmé autour des meufs et de la pureté, qui ne représente en rien la réalité.
Un joli pavé, merci khey pour le temps que tu as pris à rédiger le message et à essayer de m'éclairer. Sur le coup ça me fait de bien de lire ce genre de messages mais je sais très bien que dans moins d'une heure je vais boucler à nouveau.
Le 30 décembre 2022 à 22:39:52 :
Le 30 décembre 2022 à 22:25:01 :
Le 30 décembre 2022 à 22:23:36 :
T'en as parlé avec elle au moins ?Sinon t'es encore beaucoup trop dans l'idéalisation d'où ta frustration, rien n'est jamais parfait mais là tu fais un cas pour pas grand chose, d'ailleurs réfléchi deux secondes, si tu la largues et que tu commences à fréquenter d'autres filles, au final tu seras devenu exactement comme ta copine, t'auras la même part qui te répugne chez elle en toi et à ce moment là tu regretteras de t'être séparé d'elle
Oui déjà parlé avec elle.
Elle m'a pas jugé par rapport à mes ressentis négatifs, elle m'a dit qu'elle était prête à attendre le temps qu'il fallait pour que je puisse virer ces pensées empoisonnées et avoir ce fameux déclic. Elle est hyper mature et bienveillante avec moi.
Comment sortir de l'idéalisation justement ?
Ah oui tu ferais vraiment une connerie en la quittant, elle est vraiment bienveillante
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/5/1672435761-image.png En remettant en question toute ta conception, en réfléchissant sur le sujet comme tu le fais déjà, en lisant des histoires jusqu'à ce que t'en trouves une qui fait résonner quelque chose en toi, en étudiant la sexualité et les relations
Dans ton cas tu ne peux pas te permettre d'amoindrir de ce que tu considères comme sacré par l'expérience direct, tu vas devoir trouver un subterfuge qui saura te marquer émotionnellement sans avoir à tromper ta copine et surtout reste rationnel dans les pires moments, garde à l'esprit les pertes et les gains, l'humain n'est pas infaillible mais il doit passer son temps à l'être le moins possible
Merci pour tes conseils khey.
Effectivement j'ai déjà pensé plein de fois que quitter ma meuf pour me faire une expérience de mon côté et revenir dans une relation de couple en ayant beaucoup plus de recul me ferait du bien.
Mais les pertes liées à ça, je ne sais pas si ça vaudrait le coup comme tu l'as bien expliqué. Je trouverais pas deux filles comme ma copine avec qui j'ai une telle complicité et une telle relation.
Le 30 décembre 2022 à 22:29:39 :
Salut kheyDéjà je compatis car effectivement c'est une souffrance élevée et continue
Malheureusement je suis navré de te dire que ces pensées ne te quitteront pas. C'est évidemment très dommage dans le sens où elle semble avoir on nombre de qualités, mais tu ne peux rien faire pour t'empêcher de penser à ça
Cette relation me semble impossible, tu vivras avec l'idée constante que ça aurait pu être la relation parfaite si elle n'avait pas fait ces erreurs (en tout cas ce que tu considères comme tel) d'avoir des plans culs
Oui voilà, j'ai l'impression que la relation est condamnée et que ces pensées ne me quitteront jamais. Si elle n'avait pas eu ces plans cul je pense que j'aurais réussi à passer au-dessus et à me projetter avec elle.
Le 30 décembre 2022 à 22:26:13 :
la quitte pas.
à notre époque c'est malheureusement normal que les meufs aient un passé comme celui là et encore c'est soft là, je comprends totalement ce que tu ressens j'ai vécu la même avec mon ex et la meuf que je convoite actuellement a un passé sexuel probablement 2 fois plus chargé que celui de ta meuf, ça fait mal mais quand la meuf vaut le coup faut passer outre, c'est pas un motif de rupture rationnel. si aujourd'hui elle reste avec toi tu as bien plus de valeur à ses yeux que n'importe lequel des mecs avec qui elle a eu des relations auparavant, ce serait plus que dommage que tu mette un terme a votre relation juste pour ça si vous entretenez un lien fort.maintenant faut quand même que tu fasses des choses pour accepter la situation, et pour ça a la limite je peux te conseiller de lire le livre "métaphysique de l'amour sexuel" d'arthur shopenhauer, il te fera relativiser sur l'importance que tu accorde à ce genre de détail qui ne doit pas impacter ta vie à ce point là. bon courage khey
Merci beaucoup pour ton retour d'expérience khey. C'est vrai que ce ne sont pas des pensées rationnelles et que flinguer une relation parfaite pour des "futilités" comme ça, ça me ferait vraiment mal...
Pourquoi ça s'était arrêté avec ton ex si c'est pas indiscret ?
Et merci beaucoup pour le conseil du livre.
Le 30 décembre 2022 à 22:24:24 :
Si elle est aussi bien que tu le dis, tu serais vraiment con de la quitter.Tu ne trouveras sûrement pas mieux, tu regretteras et tu vas boucler sur elle comme certains ici.
Je comprends tout à fait ce que tu ressens, oui c'est difficile mais franchement passe à autre chose.
Moi je te conseil de lui en parler, apparemment tu as tout essayé mais tu ne lui en a jamais parlé.Je pense que si tu lui en parle, elle saura te rassurer.
Bonne chance et arrête de faire l'enfant
Si je lui en ai déjà parlé khey justement.
Mais merci pour ton message en tout cas.
Le 30 décembre 2022 à 22:24:11 :
Arrête d'idéaliser les femmes, ce ne sont ni des anges, ni des êtres innocent et pure et c'est pas parce qu'elle est vierge qu'elle a plus de valeur qu'une autre, ta vision de l'être féminin est fantasmé, loin de la réalité, une fois que tu l'auras accepter ce sera un grand pas pour toi.Et détrompe toi, si par miracle tu trouves une femme vierge ou avec peu de relations longue/courte, ce ne sera plus "Est-elle digne de confiance malgré son passé" mais "Suis-je digne d'elle, trouvera elle mieux que moi ?"
Vu sous cet angle c'est vrai que la dernière question que tu poses dans ton pavé est pertinente, si je trouve une fille moins expérimentée après je culpabiliserais sans doute en me disant qu'elle a + de valeur que moi et que je ne la mérite pas ...
Le 30 décembre 2022 à 22:23:36 :
T'en as parlé avec elle au moins ?Sinon t'es encore beaucoup trop dans l'idéalisation d'où ta frustration, rien n'est jamais parfait mais là tu fais un cas pour pas grand chose, d'ailleurs réfléchi deux secondes, si tu la largues et que tu commences à fréquenter d'autres filles, au final tu seras devenu exactement comme ta copine, t'auras la même part qui te répugne chez elle en toi et à ce moment là tu regretteras de t'être séparé d'elle
Oui déjà parlé avec elle.
Elle m'a pas jugé par rapport à mes ressentis négatifs, elle m'a dit qu'elle était prête à attendre le temps qu'il fallait pour que je puisse virer ces pensées empoisonnées et avoir ce fameux déclic. Elle est hyper mature et bienveillante avec moi.
Comment sortir de l'idéalisation justement ?