Messages de Nedam

Il fait le warrior alors qu'il fait des crises d'angoisse

C'est ce qui rends le personnage beau je trouve

Il a besoin de se montrer fort car il a très peur de sa propre faiblesse, il ressemble à Walt sur ce point, sauf que Walt est réellement résilient et capable de rester fort face aux pire trucs alors qu'Hank est au fond bien plus sensible et a plus de difficultés a maintenir cette image

Dans la réalité c'est une bonne grosse ordure.
Le gars passe son temps à poursuivre Heisenberg en prétendant être un héros alors que c'est juste pour une histoire d'égo et de taille de couilles

Tout a fait mais la construction est très touchante je trouve

Genre Hank allait oublier l'affaire Heisenberg et se faire muter ailleurs

Sauf qu'ailleurs, loin d'Albuquerque, Hank est un random total, tout est à refaire, il n'a pas encore le respect de ses collègues et surtout il réalise a ce moment qu'il gère que des petites frappes dans une petite ville pendant que eux risquent leur vie auprès de gros barons de la drogue

PIRE encore : il repart traumatisé de son expérience là bas (ce qui sous entends donc qu'il est faible) a ce moment de la série il est au fond du trou parce qu'il réalise qu'il se visualise comme un gros poisson alors qu'il est juste dans une petite mare

Du coup oui Heisenberg c'est son moyen de briller, de se prouver à lui même qu'il est capable lui aussi d'attraper un gros morceau et de le ramener à la maison

... Sauf que c'est son beau frère et qu'il fait ça sous ses yeux

A la première vision, j'avais détesté walter jr aussi (et cieleuse). Mais la seconde fois, ma vision vis à vis d'eux fut plus tolérante, je m'attendais à pire.
Quand on regarde à nouveau une série quelques années après notre regard change souvent, c'est intéressant à faire

Oui de fou surtout si quelques années ont coulé entre temps, comme un khey a dis je m'étais fais un peu piéger par le show a mon premier visionnage quand j'étais ado et je détestais Skyler, Hank et Todd. Au second visionnage 7 ans plus tard Hank est un de mes persos favoris, c'est vraiment l'antithèse parfaite de Walt : il a l'air d'un gros connard beauf en apparence mais il a réellement un fond d'homme protecteur et soucieux du bien être des siens alors que Walt a l'air doux et empathique en surface alors qu'au fond il est égoïste et sans scrupules

D'ailleurs je ne comprends pas cette haine de WW ici. C'est une ordure, mais de là à le qualifier de "pire perso de la série", alors que c'est ce perso qui la porte entièrement, j'ai du mal à trouver une logique

Non mais vraiment personne a dis ça je pense hein, on trouve tous le perso incroyable je pense sinon on aimerais pas Breaking Bad qui est entièrement articulé autour de son développement

Le sujet du topic c'est quel perso vous détestez ou quel perso est une ordure

AYA bien vu j'avais même plus fais gaffe au titre
Je déteste vraiment Walt JR/Finn perso et je trouve aussi Tuco insupportable dans son rôle de cocainomane décérébré

Désolé mais j’ai pas d’exemple de couple autour de moi ou la femme est une mère de substitution qui castre son mari.
C’est même pas de l’infantilisation à ce niveau.
Pour toi c’est anecdotique de contraindre à bouffer du tofu au lieu de bacon et de bouffer Vegan.
Pour moi c’est pas une relation saine car t’as pas a imposer ça sans motif sérieux comme un diabète qui t’oblige à suivre un régime strict, une maladie de crohn etc

Entièrement d'accord je pense aussi que c'est pas très sain les couples qui se construisent sur ce délire mère/fils mais je te jure que c'est hyper fréquent une fois que les personnes se mettent à vivre ensemble je le constate partout autour de moi

Je sais pas vraiment si c'est social ou si c'est un peu plus profond et lié à l'enfance et au fait de rechercher sa mère ou j'en sais rien mais en tout cas c'est vraiment super fréquent le couple ou la meuf est une mère de substitution qui au fil du temps se mets à infantiliser le mari

Après je vois bien ou tu veux en venir avec l'exemple du tofu sur le bacon mais a mes yeux c'est vraiment un moyen de montrer des l'ep1 le contraste entre le WW qui se laisse écraser par la vie et celui qui va devenir le rouleau compresseur, d'ailleurs y'a une scène qq temps après ou tu vois clairement le bacon dans son assiette

Non, vous préférez jesse pour enfoncer WW pendant 24 pages tout ça parce qu'il est pas "gentil", tout va bien c'est sur

Bah je trouve le perso hyper intéressant et puissant sur un plan de construction, ça change pas que c'est clairement une ordure dans la série et c'est normal puisqu'il est pensé et construit comme tel

Skyler est la rabat-joie classique mais je ne comprends pas comment autant de personnes peuvent la haïr à ce point

C'est flagrant sur ce topic et sur d'autres espaces de conversation ; y'a des gens qui sacralisent un peu WW et voient avant tout Skyler comme une casse-couilles puisqu'elle ne se laisse pas faire et n'abonde pas dans le sens de Walt, en gros

Pour moi c'est illustratif de ce que tu as expliqué tal : bcp de spectateurs se font manipuler par le show et prennent le parti de Walt, utilisent les même excuses que lui

La série est pas si neutre sur ça a ce sujet en plus, autant elle prends soin d'éviter les personnages caricaturaux autant elle n'hésite pas à bien montrer qu'absolument tous ceux qui le fréquentent réalisent que Walt est un taré qui détruit tout autour de lui, mais t'en as quand même qui se sentent si proches de lui qu'ils pensent que c'est les autres qui sont des merdes incapable de saisir que Walt est l'homme de la situation

C'est qui pourtant qui rage depuis 24 pages sur le perso principal qui tient la série sur ses épaules ?

On trouve tous WW intéressant et puissant comme perso pourtant

C'est juste que y'a les golems sans recul et les hommes capable de vision d'ensemble

On est pas comme homme rose nous, on ne chiale pas pour n'importe quoi, on vient voir une série policière sur le trafic de drogue, ce qu'on veut voir ce sont pas deux bonnes sœurs qui font les œuvres , ce qu'on veut voir ce sont des hommes solides et impitoyables bandes d'hommes soja, vous pigez ça ?

Bah ça regarder un film d'action random avec Stalonne le golem Ahi le post me fume c'est quel niveau de caricature d'être comme ça

Rappel toi que lorsqu’elle apprend que Walt a son cancer elle veut le faire soigner via des médecines douces...

Elle évoque ça de manière tout à fait anecdotique dans les faits elle remue ciel et terre pour le faire soigner et le convaincre du bien-fondé de sa guérison

Sinon je suis assez d'accord pour dire qu'elle l'infantilise mais honnêtement je vois pas du tout ça comme réellement en lien avec la trajectoire de Walt. En fait c'est une relation TRES classique le coup de la femme qui a un comportement similaire à celui d'une mère avec son mec, c'est quelque chose d'absolument fréquent pour ne pas dire que ça constitue un des fondements des constructions sociales en couple et les réalisateurs ont probablement joué sur ce cliché pour renforcer l'idée des l'épisode 1 que Walt est un loser car ça crée un contraste intéressant avec celui qu'il est amené à devenir !

Parce que pour ce qui est de sa trajectoire y'a juste a voir la backstory avec son ex et sa boîte pour comprendre qu'il avait déjà tout ce qu'il faut pour être un mégalomane dénué de toute empathie, il lui manquait juste l'opportunité et le contexte

Ahi j'en reviens pas comment t'en viens à parler de tofu dans une série où il y a littéralement des meurtres à la chaîne

Ayyaaa le tofu vs les hommes en noir qui toquent chez toi

Obligé bien sur, voila la démonstration parfaite du pourquoi on peut, comme vous, se sentir proche de cette merde : en niant tout concept de responsabilité individuelle.
"C'est pas ma faute"
"J'étais obligé"
"C'est pas moi"

C'est marrant d'accuser Jesse de ça alors que c'est le coeur du développement de Walt

Walt passe la série a se mettre des oeillères et se convaincre que c'est pas sa faute / que la situation l'oblige à faire ça, il se deresponsabilise constamment

Jesse ne ferme pas les yeux sur ce qu'il fait et c'est pour ça qu'il souffre et plonge constamment la où WW arrive à dormir paisiblement sur ses deux oreilles après avoir empoisonné un gamin pour s'assurer la loyauté de son Jesse de poche

Sinon oui c'est une boussole morale, il est constamment mis en perspective avec Walt : c'est parce qu'il est sensible que tu vois que Walt est au contraire pragmatique, autrement tu aurais moins ce sentiment puisqu'on aurais principalement le pdv de Walt sur les évènements

Après j'entends bien qu'on trouve le personnage agaçant, il tire en longueur et est répétitif, mais j'ai du mal à comprendre qu'on ne saissise pas qu'il est d'un intérêt capital pour la mise en place des enjeux moraux et du développement de Walter

Pas du tout, Saul a toujours été apprécié

Ben il est populaire mais en terme de densité c'est pas le perso le + intéressant ds BB quoi

Depuis bcs les jean Netflix surcote a mort Saul dans BB alors qu'à l'époque on en avait rien à foutre de lui

Clairement dans BB c'est au mieux un bon gimmick mais pas un bon perso

Walter est une merde qui s'est réveillée et a détruit son entourage

J'adore le personnage mais je trouve cette phrase criante de vérité

Je pense qu'il a toujours été un fdp au fond dans le sens où avant même de devenir Heisenberg il avait déjà démontré un flagrant manque d'empathie et de compréhension des autres et un côté très centré sur lui même / qui rumine sur ses échecs en rejetant la faute sur les autres, ça se ressent bcp dans la backstory avec son ex et la boîte

Finalement il a juste eu le bon contexte, le bon moment pour exprimer tout ses côtés la de qui il est mais en soi c'est un mec qui a toujours eu ces trucs là et un jour ca s'est réveillé et il a tout détruit autour de lui

Walt incarné par cranston c'est sûrement un des meilleurs personnage de série all Time
Jesse vers la fin on s'en blc

Ui le personnage est excellent je vois pas en quoi tu contre argumentes mon propos?

Sinon dans la mesure où vers la fin Jesse sert de pont a la construction de personnage de Walt dire qu'on "s'en blc" tends a indiquer que tu passes un peu a côté du propos

La chasse à l'homme de Hank et les déboires de Walt avec le cartel c'est plus captivant qu'une consultation d'avocat et une blague douteuse sur une secrétaire obèse

Ayyyaaaaa c'est grv vrai la boucle vanne graveleuse sur sa secrétaire après un rdv épicé avec des bâtons de la drogue

Nan le meilleur perso c'est Saul goodman
D'ailleurs pas étonnant qu'ils aient fait une série sur lui ensuite. C'est le mec le plus riche sur le plan de la personnalité, il est incroyable de complexité ce mec

Vraiment d'accord dans BCS mais dans BB je trouve que c'est surtout un des rares perso un peu caricaturaux, il est la pour qu'on rigole sur l'aspect un peu déconnecté des choses qu'il a en tant qu'avocat véreux et vénal avec bcp de bagout

Meilleur personnage de la série sans lui c'est le néant alors que sans Jesse....

Ben sans Jesse tu perds tout l'aspect dramatique

C'est une sorte de boussole morale tout au long de la série, si tu te fixes sur Walt au fond il est pragmatique du coup autant la série resterait très intéressante côté intrigues/rythme/structure autant elle aurait beaucoup moins a nous dire sur des aspects plus émotionnels