Messages de MaximilienDeter

Le 17 octobre 2022 à 16:16:26 :

Le 17 octobre 2022 à 16:12:59 :

Le 17 octobre 2022 à 16:10:56 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/1/1666015801-image.jpeg

Comment se fait-il que le Chili soit en bleu foncé tandis que tous les pays en rouge soient on ont été des régimes socialistes dans la majeure partie des 100 dernières années ? :ouch:

"Source à l'appui" : balance une carte sans source

En ce qui concerne l'ex-URSS c'est un superbe csc puisque le trafic humain a justement explosé avec la libéralisation de l'économie

Mais c'est complètement faux bordel.

Les libertés politiques, économiques se sont massivement développé dans les pays baltes, en Pologne, dans les pays d'ex Yougoslavie, en Roumanie, etc.

Le taux de corruption est au plus faible dans ces pays, exception pour l'Ukraine et la Biélorussie.

Aujourd'hui l'Estonie est l'un des pays les plus prospères au monde, et c'est également le pays qui a le plus développé son économie de marché et la libéralisation de son économie parmi les ex pays de l'URSS. A contrario, ce sont les pays comme l'Ukraine et la Biélorussie qui sont resté avec leur réflexe socialiste, d'où leur faible développement.

Le rapport est attendu à l'accueil

Le 17 octobre 2022 à 16:18:39 :

Le 17 octobre 2022 à 16:12:59 :

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https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/1/1666015801-image.jpeg

Comment se fait-il que le Chili soit en bleu foncé tandis que tous les pays en rouge soient on ont été des régimes socialistes dans la majeure partie des 100 dernières années ? :ouch:

"Source à l'appui" : balance une carte sans source

En ce qui concerne l'ex-URSS c'est un superbe csc puisque le trafic humain a justement explosé avec la libéralisation de l'économie

Source UNODC tu peux vérifier les données bruteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/3/1665538060-brascroises.png

Jolie esquive, on applaudit la souplesse du mouvement

+ alors comme ça on DDB comme un lâche ?

Le 21 avril 2022 à 13:06:36 :

Le 21 avril 2022 à 13:02:43 :

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Le 21 avril 2022 à 12:54:10 Vanytchet a écrit :

Le 21 avril 2022 à 12:51:35 :

Le 21 avril 2022 à 12:38:51 :

Le 21 avril 2022 à 12:34:12 :

Le 21 avril 2022 à 12:32:07 :

Le 21 avril 2022 à 11:29:03 :
Comparée à l'Italie, à l'Allemagne, au Royaume-Uni, la France est complètement insignifiante dans l'histoire du monde

On a le plus de guerres menées et gagnées contre les pays que tu suces allègrement

-> Liste des sujets

Les dernières guerres c'est full défaite

Lesquelles ? Celle d'après 14-18 ? Evidemment. Les derniers vrais français sont morts à Verdun. C'est après le traumatisme de la 1ère guerre mondiale que la France a perdu ses couilles. Mais les 1400 ans qui l'ont précédé, c'était autre chose.

Par contre arrêtez avec cette phrase de merde qui veut rien dire :pf:

Si, elle veut tout dire, justement.
On a dit quoi, déjà, à la fin de la 1ère GM ? "La der des ders" et "Plus jamais ça".

Plus de français sont mort à la bataille de la Marne qu'à Verdunhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Techniquement, c'est exact.

Tu omets juste la dimension psychologique de la 1ère GM.

Je le répète : c'est celle-ci qui a définitivement fait changer la mentalité française et qui l'a transformé en serpillère. Avant ça, c'était un peuple très guerrier. Après ça, il est devenu woke avant l'heure.

Les guerriers qui se font humilier en 1870 ?

La France devient une serpillère dès 1815

Pas du tout.
Sinon, les français se seraient fait écraser, pendant 14-18.
Ne confonds pas avec 1940, l'ami.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ils se font écraser en 1870

En 1914-1918 la France se fait sauver par le Royaume-Uni et la Russie, le premier étrangle l'Allemagne et la contraint à un effort considérable pour sa marine, la seconde l'oblige à détourner une partie importante de ses forces sur un deuxième front, sans quoi ça marchait droit sur Paris.

Les Anglais n'ont rien fait pendant les deux premières années de la guerre. C'est la France qui tient l'Entente.

La victoire décisive est entièrement Française (Offensive du Vardar, par une Armée Franco-Serbe (la partie Serbe étant entièrement armée par la France)

La France est le pays dominant chez les Alliés certes. Mais sans les Alliés elle se serait fait pulvériser, c'est même pas contestable tant l'Allemagne était supérieure en 1914

Dire que la victoire décisive est entièrement française c'est un mensonge pur et simple. Si l'Allemagne avait pu mobiliser entièrement ses troupes à l'Ouest y aurait même pas eu de tranchées tant ça aurait été terminé rapidement

Le 21 avril 2022 à 13:03:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:45 :
Un petit siècle et demi d'existence (1648-1815) et en dehors de ça, le néant

Seule la Première République peut être qualifiée honnêtement de période de gloire dans l'histoire misérable de la France et ça ne représente qu'une poignée d'années

L'avatarhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/3/1504653946-danganronpa-2-monokuma-halfbody-sprite-07.png
La république ? Celle qui a mit en place la terreur aka le première régime totalitaire d El'histoire contemporaine ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/6/1507979267-monokuma-3.png

Je te souhaite une joyeuse année 1989

Le 21 avril 2022 à 13:02:27 :

La France devient une serpillère dès 1815

Serpillère ? T'exagères un peu mais c'est vrai que les Louis XVIII, Charles X et compagnie ont vraiment retardé le développement de la France, ils se sont branler pendant tout leur règne et c'est à cause de ça que la France s'est fait rattraper si rapidement par l'Allemagne et qu'elle s'est fait pazifier par les canons Krupp de Bismarckhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

J'aime pas la Restauration mais objectivement elle pas beaucoup de marge de manœuvre pour redresser un pays qui a été écrasé deux fois coup sur coup. Napoléon ne laisse que des ruines.

Le 21 avril 2022 à 12:59:04 :

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Le 21 avril 2022 à 12:54:10 Vanytchet a écrit :

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Le 21 avril 2022 à 12:34:12 :

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Le 21 avril 2022 à 11:29:03 :
Comparée à l'Italie, à l'Allemagne, au Royaume-Uni, la France est complètement insignifiante dans l'histoire du monde

On a le plus de guerres menées et gagnées contre les pays que tu suces allègrement

-> Liste des sujets

Les dernières guerres c'est full défaite

Lesquelles ? Celle d'après 14-18 ? Evidemment. Les derniers vrais français sont morts à Verdun. C'est après le traumatisme de la 1ère guerre mondiale que la France a perdu ses couilles. Mais les 1400 ans qui l'ont précédé, c'était autre chose.

Par contre arrêtez avec cette phrase de merde qui veut rien dire :pf:

Si, elle veut tout dire, justement.
On a dit quoi, déjà, à la fin de la 1ère GM ? "La der des ders" et "Plus jamais ça".

Plus de français sont mort à la bataille de la Marne qu'à Verdunhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Techniquement, c'est exact.

Tu omets juste la dimension psychologique de la 1ère GM.

Je le répète : c'est celle-ci qui a définitivement fait changer la mentalité française et qui l'a transformé en serpillère. Avant ça, c'était un peuple très guerrier. Après ça, il est devenu woke avant l'heure.

Les guerriers qui se font humilier en 1870 ?

La France devient une serpillère dès 1815

Pas du tout.
Sinon, les français se seraient fait écraser, pendant 14-18.
Ne confonds pas avec 1940, l'ami.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ils se font écraser en 1870

En 1914-1918 la France se fait sauver par le Royaume-Uni et la Russie, le premier étrangle l'Allemagne et la contraint à un effort considérable pour sa marine, la seconde l'oblige à détourner une partie importante de ses forces sur un deuxième front, sans quoi ça marchait droit sur Paris.

Le 21 avril 2022 à 12:58:26 :

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Le 21 avril 2022 à 12:41:54 :

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Le 21 avril 2022 à 12:18:45 :
l'op qui parle de la gloire italienne via l'empire romain, de la gloire anglaise via l'empire colonial mais pas de la gloire française via l'empire napoléonienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
L'op qui vas rétorquer que ça ne compte pas car ça n'a duré que la vie d'un homme tout en admettant l'empire d'Alexandre comme une gloire Hellénistiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Alexandre est mort victorieux

Napoléobide est mort humilié et exilé sur un caillou

Napoléo"bide" a juste mis à genoux les monarques européens à plusieurs reprises avant de perdre, certes, en grande partie à cause du surnombre, des initiatives personnelles et erreurs de ses Maréchaux (dont son frère). Sans parler de l'inaptitude de la plupart de ses soldats lors de la dernière campagne. Malgré tout, il est parvenu à exporter les idées de la Révolution à travers l'Europe qui envie unanimement notre Empereur. Les monarques ont tous subi les changements de mentalité des peuples induit par les idées révolutionnaire des français exportées par Napoléon. Plusieurs royaumes se sont ligués contre lui PERSONNELLEMENT et ont été obligés de l'exiler sur St Hélène gardé par plusieurs bâteaux et des milliers de gardes. Sans parler des réformes, institutions et autres avancées qu'il a mis en place et qui sont encore d'actualité aujoird'hui.
Mais non Napoléon c'était rien c'est sûr.

A lire ce genre d'excuses, vous donnez l'impression que les ennemis ont toujours eu des généraux et des soldats parfaits :rire:

Et où tu lis ça? Ah oui nulle part. Putain trouvez des arguments les lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/4/1650537987-1565628769-a3e6886b-7ca2-44e8-86fe-8dc8a6485e1a.png

Wellington/Blucher/Alexandre/Frederic & co étaient de beaux pitres j'ai jamais prétendu l'inverse.

Bah quand tu lis "on a perdu à cause des erreurs des Maréchaux et des soldats pas terribles", c'est ce que ça laisse entendre hein :hap:

Ce sont des faits historiques. Le retard de Grouchy, les charges imprévues et mal coordonnées de Ney, le suicide d'une grosse partie des troupes par l'un des frères de Napoléon (Lucien ou Joseph, j'ai un trou), la trahison de Murat et Bernadotte, les jeunes conscrits (les Marie Louise) tout ça c'est historiquement reconnu.
On a roulé sur l'europe pendant des années avant de perdre Waterloo, faut arrêter de nous sortir cet exemple comme hypothétique preuve d'une quelconque faiblesse française

Avant Waterloo (1815), ça fait au moins 6 ans que la France est militairement à la ramasse (depuis Wagram en gros).

L'armée française s'embourbe en Espagne puis se fait désintégrer par Wellington et sur le théâtre Est c'est le désastre de Russie en 1812, puis la raclée en Allemagne en 1813 et la prise de Paris en 1814

Le 21 avril 2022 à 12:57:24 :

Le 21 avril 2022 à 12:55:13 :

Le 21 avril 2022 à 12:54:10 Vanytchet a écrit :

Le 21 avril 2022 à 12:51:35 :

Le 21 avril 2022 à 12:38:51 :

Le 21 avril 2022 à 12:34:12 :

Le 21 avril 2022 à 12:32:07 :

Le 21 avril 2022 à 11:29:03 :
Comparée à l'Italie, à l'Allemagne, au Royaume-Uni, la France est complètement insignifiante dans l'histoire du monde

On a le plus de guerres menées et gagnées contre les pays que tu suces allègrement

-> Liste des sujets

Les dernières guerres c'est full défaite

Lesquelles ? Celle d'après 14-18 ? Evidemment. Les derniers vrais français sont morts à Verdun. C'est après le traumatisme de la 1ère guerre mondiale que la France a perdu ses couilles. Mais les 1400 ans qui l'ont précédé, c'était autre chose.

Par contre arrêtez avec cette phrase de merde qui veut rien dire :pf:

Si, elle veut tout dire, justement.
On a dit quoi, déjà, à la fin de la 1ère GM ? "La der des ders" et "Plus jamais ça".

Plus de français sont mort à la bataille de la Marne qu'à Verdunhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Techniquement, c'est exact.

Tu omets juste la dimension psychologique de la 1ère GM.

Je le répète : c'est celle-ci qui a définitivement fait changer la mentalité française et qui l'a transformé en serpillère. Avant ça, c'était un peuple très guerrier. Après ça, il est devenu woke avant l'heure.

Les guerriers qui se font humilier en 1870 ?

La France devient une serpillère dès 1815

Le 21 avril 2022 à 12:56:06 :
"La France n'a aucune histoire et Napoléon est un bide"

10 pages de feedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et ça marchera encore la prochaine fois

Le 21 avril 2022 à 12:32:12 :

Le 21 avril 2022 à 12:28:15 :

Le 21 avril 2022 à 12:26:15 :

Le 21 avril 2022 à 12:21:46 :

Le 21 avril 2022 à 12:19:46 :

Le 21 avril 2022 à 12:17:20 MaximilienDeter a écrit :

Le 21 avril 2022 à 12:14:16 :

Le 21 avril 2022 à 12:09:07 :

Le 21 avril 2022 à 12:06:41 :

Le 21 avril 2022 à 12:03:53 :

Le 21 avril 2022 à 12:01:05 :

Le 21 avril 2022 à 11:59:40 :

Le 21 avril 2022 à 11:56:50 :

Le 21 avril 2022 à 11:55:22 :

Le 21 avril 2022 à 11:53:53 :

Le 21 avril 2022 à 11:51:34 :

Le 21 avril 2022 à 11:48:01 :

Le 21 avril 2022 à 11:45:00 :

Le 21 avril 2022 à 11:42:50 :

Le 21 avril 2022 à 11:40:44 :

Le 21 avril 2022 à 11:38:09 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:02 :

Le 21 avril 2022 à 11:35:52 :

Le 21 avril 2022 à 11:35:11 :

Le 21 avril 2022 à 11:33:56 :
l'Italie ?

Plaît-il ?

L'Empire Romain enterre à lui seul la totalité de l'histoire de France

L'EMPIRE ROMAIN L'ITALIE :rire:

LE TYPE EST PAS FOUTU DE DISTINGUER UNE NATION D'UNE REGION GÉOGRAPHIQUE :rire:

La Turquie c'est l'empire ottoman aussi ?

Dans ce cas on réduit l'histoire de France à la Ve et l'affaire est réglée encore plus rapidement

Parce que la nation c'est l'organisation politique du gouvernement ? :rire:

Grotius et Hobbes en sang.

La nation c'est à peu près ce qu'on veut

Mais n'hésite pas à me donner la date de naissance de la France et les raisons pour lesquelles tu la retiens

C'est toi qui affirme, et c'est moi qui devrait justifier ?

La charge de la preuve tu connais le trépané ?

T'es pas foutu de distinguer nation, état et organisation du pouvoir, tu maîtrises pas la base du concept d'un état, et t'essayes de parler d'histoire.

C'est toi qui avance que l'Empire Romain n'est pas constitutif de l'histoire de la nation italienne, au mépris d'une bonne partie du nationalisme italien historique

N'inverse pas les rôles, c'est grotesque

Non c'est Machiavel dans le prince qui dit lui même que l'Italie n'est pas la succession de Rome, puisqu'elle ne constitue ni un état, ni une nation, mais une zone géographique qui recoupe plusieurs entités étatiques et nations différentes.

Nation constituée uniquement à la fin du XIXeme siècle avec le concept d'état nation.

Idem pour l'Allemagne nation constitutive de fusion en 1871.

Et en quoi la parole de Machiavel ferait loi sur la nation italienne ?

Par exemple, le fascisme, incarnation du nationalisme italien le plus virulent, était ultra-référencé par rapport à Rome.

Parce que l'important en histoire c'est les sources écrites, et que la trace historique d'un des premiers théoriciens de l'etat, ça vaut plus qu'un roman national biaisé servant à la création d'un mythe national ? :)

Parce que le titre de ton topic c'est pas qui a le plus beau roman national, mais l'histoire, et que l'histoire ça s'établit selon des sources et une méthodologie et pas un roman national ? :)

Le fascisme a laissé des traces écrites et Machiavel était énormément biaisé aussi

L'histoire d'une nation il faut la baliser. Et pour la baliser il faut s'en remettre à un roman ou à un autre car il n'y a aucune date universelle de naissance d'aucune nation.

Donc Machiavel, qui décrit la situation en Italie, avant la création de l'état nation Italien, est biaisé dans son rapport historique à l'héritage Romain, par rapport à la nation Italienne ?

Tu te rends compte de l'absurdité en fait ou pas ?

T'as esquivé un message, on se demandera pas pourquoi

Pourquoi j'aurais à définir des termes face à quelqu'un qui n'a rien défini, ni délimité sur quoi il se base pour balancer sa logorrhée quotidienne ? :)

Je me base globalement sur une synthèse des nationalismes des pays en question pour faire un amalgame de roman national. Donc pour la France c'est depuis les Gaulois jusqu'à nos jour en passant par Clovis, Charlemagne etc.

Et voilà, à ton tour

Oui donc pas de l'histoire, mais de l'ideologisme.

La perversion d'un élément objectif de fait, pour l'adapter à une idée morale, ou philosophique, en faisant fi de l'exactitude matérielle des choses.

Le titre de ton topic, c'est la meilleure histoire, pas la meilleure idéologie pourtant, je ne comprends pas, un problème sémantique ?

Comme je l'ai dit, et comme tu n'y a pas répondu, pour établir l'histoire d'un pays il faut d'abord la baliser et ce choix est fortement idéologique.

Parce que tu brodes mais tu n'as rien à proposer. Où commencer l'histoire italienne, où commencer l'histoire française ?

A quand les pilliers des nations ont été constitutives si on parle de l'État-nation. Ce que tu as fait, dès le début de ton topic en parlant de République.

De toute période si tu prends en compte la région géographique. En l'occurrence tu ne l'as pas fait.

Et comme tu l'as démontré avec ton magnifique la France c'est la Vème, tu ne comprends déjà pas le concept.

Donc Clovis pour les prémices de la nation française, 1871 pour l'allemagne, la campagne Italienne de Napoléon III pour l'Italie, et Hastings pour l'Angleterre :)

C'est quoi les piliers des nations ? Qu'est-ce que ça veut dire ? Pourquoi parler d'état-nation alors que la question porte sur les nations tout court ?

Et je vais reposer la même question qu'à l'autre guignol : c'est quoi les invariants depuis Clovis jusqu'à nous jours qui permettent d'établir une continuité nationale ? Lâcher des dates au pif, tout le monde peut le faire, c'est pas des pétitions de principe que je demande mais des arguments.

S'il n'y a aucune "continuité nationale" dans l'histoire de France que dire de l'Allemagne que tu mets en avant dans ton troll alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

Non, moi j'assume me baser sur le roman national subjectif, donc je ne cherche pas de continuité mais une conscience a posteriori

a posteriori, pour rappel le roman national sur Clovis ça date de la 3éme république c'est donc compatible avec l'idée que baptême de Clovis = Fondation de la France (un peu comme le baptême de Arpad est la fondation du royaume de Hongrie

Non, la IIIe république c'est "Nos ancêtres les Gaulois"

et ça cite se plain des liste

Parle français quand même

Le 21 avril 2022 à 12:31:50 :

Le 21 avril 2022 à 12:31:03 MaximilienDeter a écrit :

Le 21 avril 2022 à 12:29:54 :

Le 21 avril 2022 à 12:21:01 :

Le 21 avril 2022 à 12:18:37 :

Le 21 avril 2022 à 11:41:36 :

Le 21 avril 2022 à 11:38:41 :

Le 21 avril 2022 à 11:32:05 :

Le 21 avril 2022 à 11:31:06 :

Le 21 avril 2022 à 11:29:03 :
Comparée à l'Italie, à l'Allemagne, au Royaume-Uni, la France est complètement insignifiante dans l'histoire du monde

On en talk des défaites militaires successives de la France face à l'Angleterre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530208960-anglicised.png

Et non les shills cosmopolites, vous êtes encore tombés dans le piègehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641910397-risitas1-kaliyuga.png

La France est introllable dans son histoire militaire et c'est pas vos vulgaires trolls sur Jeanne d'Arc, Napoléon ou 1940 qui vont changer la donnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641910397-risitas1-kaliyuga.png

Donc petit rappel du palmarès de la Grande Nation sur la perfide Albion pour les anglophiles de bas étage :

Guerre franco-anglaise de 1213-1214 : victoire française supplément humiliation des Teutons et des Rosbifs à Bouvineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596381463-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-anglaise_de_1213-1214
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bouvines

Guerre des Barons de 1215 : le futur Louis VIII, fils de Philippe Auguste débarque en Angleterre avec un contingent militaire et se fait proclamer roi à Londreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596384099-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_guerre_des_Barons

Siège de La Rochelle de 1224 : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596384099-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge_de_La_Rochelle_(1224)

Guerre de Saintonge (1242) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/6/1603549528-ca8744c7f9851490e98c1b3dc14c9209.jpg
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Saintonge

Guerre de Guyenne (1294-1303) : victoire militaire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552226583-lebeldoigt.jpg
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Guyenne

Guerre de Saint-Sardos (1324) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596384099-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/Guerre_de_Saint-Sardos

Guerre de Cent Ans (1337-1453) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493985718-1aa482458144-risid-arc.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Cent_Ans

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Guerre franco-anglaise de 1627-1629 : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/6/1524314112-jesusrichelieusticker.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-anglaise_(1627-1629)

Guerre de Dévolution : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/2/1511303935-isse.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_D%C3%A9volution

Guerre de la Ligue d'Augsbourg : victoire française (oui j'appelle ça une victoire française quand la France est seule contre toute l'Europe coalisée par l'Angleterre et qu'on arrive tout de même à conserver les conquêtes précédentes)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/2/1511303935-isse.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_Ligue_d%27Augsbourg#Le_trait%C3%A9_de_Ryswick

Guerre franco-anglaise de 1778-1783 : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/1/1603712987-zemmour-noble.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_navale_franco-britannique_(1778-1783)

Première coalition (1792-1797) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/6/1497691597-risitas-revolucion.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_premi%C3%A8re_coalition

Deuxième coalition (1798-1802) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482333707-napoleon-risitas-sticker.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_deuxi%C3%A8me_coalition

Troisième coalition (1805) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/4/1608832700-ahi-napoleon.png
https://fr.wikipedia.org//wiki/Troisi%C3%A8me_Coalition

Quatrième coalition (1806-1807) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/4/1608832809-ahi-napoleon-choque.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_Quatri%C3%A8me_Coalition

Cinquième coalition (1809) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/4/1608832809-ahi-napoleon-choque.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_cinqui%C3%A8me_coalition

Les anglocucks qui vont se rassurer en nous parlant de la guerre de 7 ans et de Waterloohttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481648784-capture.png

Et pourquoi le monde actuel tourne sur un axe anglophone et non francophone ?

Tu parles d'histoire l'anglocuck (c'est dans le titre de ton topic) alors je parle d'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641910397-risitas1-kaliyuga.png

Moi aussi je parle d'histoire

Les branlées de la Guerre de Sept Ans et des Guerres Napoléoniennes, c'est de l'histoire

Vas-y cite les branléeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
A part Aboukir et Trafalgar la France a enculé toute l'Europehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Plassey

C'est une défaite indienne ça :rire:

Non, française. C'est ce qui termine les restes du travail de Dupleix.

C'est une défaite indienne je sais quand même. Il y a avait 2-3 artilleurs français mais c'est tout

C'est pas tout, c'est ce qui importe. Une défaite indienne ça ne veut d'ailleurs absolument rien dire au XVIIIe

Le 21 avril 2022 à 12:29:54 :

Le 21 avril 2022 à 12:21:01 :

Le 21 avril 2022 à 12:18:37 :

Le 21 avril 2022 à 11:41:36 :

Le 21 avril 2022 à 11:38:41 :

Le 21 avril 2022 à 11:32:05 :

Le 21 avril 2022 à 11:31:06 :

Le 21 avril 2022 à 11:29:03 :
Comparée à l'Italie, à l'Allemagne, au Royaume-Uni, la France est complètement insignifiante dans l'histoire du monde

On en talk des défaites militaires successives de la France face à l'Angleterre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530208960-anglicised.png

Et non les shills cosmopolites, vous êtes encore tombés dans le piègehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641910397-risitas1-kaliyuga.png

La France est introllable dans son histoire militaire et c'est pas vos vulgaires trolls sur Jeanne d'Arc, Napoléon ou 1940 qui vont changer la donnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641910397-risitas1-kaliyuga.png

Donc petit rappel du palmarès de la Grande Nation sur la perfide Albion pour les anglophiles de bas étage :

Guerre franco-anglaise de 1213-1214 : victoire française supplément humiliation des Teutons et des Rosbifs à Bouvineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596381463-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-anglaise_de_1213-1214
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bouvines

Guerre des Barons de 1215 : le futur Louis VIII, fils de Philippe Auguste débarque en Angleterre avec un contingent militaire et se fait proclamer roi à Londreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596384099-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_guerre_des_Barons

Siège de La Rochelle de 1224 : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596384099-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge_de_La_Rochelle_(1224)

Guerre de Saintonge (1242) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/6/1603549528-ca8744c7f9851490e98c1b3dc14c9209.jpg
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Saintonge

Guerre de Guyenne (1294-1303) : victoire militaire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552226583-lebeldoigt.jpg
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Guyenne

Guerre de Saint-Sardos (1324) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596384099-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/Guerre_de_Saint-Sardos

Guerre de Cent Ans (1337-1453) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493985718-1aa482458144-risid-arc.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Cent_Ans

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Guerre franco-anglaise de 1627-1629 : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/6/1524314112-jesusrichelieusticker.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-anglaise_(1627-1629)

Guerre de Dévolution : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/2/1511303935-isse.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_D%C3%A9volution

Guerre de la Ligue d'Augsbourg : victoire française (oui j'appelle ça une victoire française quand la France est seule contre toute l'Europe coalisée par l'Angleterre et qu'on arrive tout de même à conserver les conquêtes précédentes)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/2/1511303935-isse.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_Ligue_d%27Augsbourg#Le_trait%C3%A9_de_Ryswick

Guerre franco-anglaise de 1778-1783 : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/1/1603712987-zemmour-noble.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_navale_franco-britannique_(1778-1783)

Première coalition (1792-1797) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/6/1497691597-risitas-revolucion.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_premi%C3%A8re_coalition

Deuxième coalition (1798-1802) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482333707-napoleon-risitas-sticker.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_deuxi%C3%A8me_coalition

Troisième coalition (1805) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/4/1608832700-ahi-napoleon.png
https://fr.wikipedia.org//wiki/Troisi%C3%A8me_Coalition

Quatrième coalition (1806-1807) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/4/1608832809-ahi-napoleon-choque.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_Quatri%C3%A8me_Coalition

Cinquième coalition (1809) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/4/1608832809-ahi-napoleon-choque.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_cinqui%C3%A8me_coalition

Les anglocucks qui vont se rassurer en nous parlant de la guerre de 7 ans et de Waterloohttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481648784-capture.png

Et pourquoi le monde actuel tourne sur un axe anglophone et non francophone ?

Tu parles d'histoire l'anglocuck (c'est dans le titre de ton topic) alors je parle d'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641910397-risitas1-kaliyuga.png

Moi aussi je parle d'histoire

Les branlées de la Guerre de Sept Ans et des Guerres Napoléoniennes, c'est de l'histoire

Vas-y cite les branléeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
A part Aboukir et Trafalgar la France a enculé toute l'Europehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Plassey

C'est une défaite indienne ça :rire:

Non, française. C'est ce qui termine les restes du travail de Dupleix.

Le 21 avril 2022 à 12:18:45 :
l'op qui parle de la gloire italienne via l'empire romain, de la gloire anglaise via l'empire colonial mais pas de la gloire française via l'empire napoléonienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
L'op qui vas rétorquer que ça ne compte pas car ça n'a duré que la vie d'un homme tout en admettant l'empire d'Alexandre comme une gloire Hellénistiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Alexandre est mort victorieux

Napoléobide est mort humilié et exilé sur un caillou

Y a eu une coupure internet chez l'autre clown ?

Le 21 avril 2022 à 12:26:15 :

Le 21 avril 2022 à 12:21:46 :

Le 21 avril 2022 à 12:19:46 :

Le 21 avril 2022 à 12:17:20 MaximilienDeter a écrit :

Le 21 avril 2022 à 12:14:16 :

Le 21 avril 2022 à 12:09:07 :

Le 21 avril 2022 à 12:06:41 :

Le 21 avril 2022 à 12:03:53 :

Le 21 avril 2022 à 12:01:05 :

Le 21 avril 2022 à 11:59:40 :

Le 21 avril 2022 à 11:56:50 :

Le 21 avril 2022 à 11:55:22 :

Le 21 avril 2022 à 11:53:53 :

Le 21 avril 2022 à 11:51:34 :

Le 21 avril 2022 à 11:48:01 :

Le 21 avril 2022 à 11:45:00 :

Le 21 avril 2022 à 11:42:50 :

Le 21 avril 2022 à 11:40:44 :

Le 21 avril 2022 à 11:38:09 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:02 :

Le 21 avril 2022 à 11:35:52 :

Le 21 avril 2022 à 11:35:11 :

Le 21 avril 2022 à 11:33:56 :
l'Italie ?

Plaît-il ?

L'Empire Romain enterre à lui seul la totalité de l'histoire de France

L'EMPIRE ROMAIN L'ITALIE :rire:

LE TYPE EST PAS FOUTU DE DISTINGUER UNE NATION D'UNE REGION GÉOGRAPHIQUE :rire:

La Turquie c'est l'empire ottoman aussi ?

Dans ce cas on réduit l'histoire de France à la Ve et l'affaire est réglée encore plus rapidement

Parce que la nation c'est l'organisation politique du gouvernement ? :rire:

Grotius et Hobbes en sang.

La nation c'est à peu près ce qu'on veut

Mais n'hésite pas à me donner la date de naissance de la France et les raisons pour lesquelles tu la retiens

C'est toi qui affirme, et c'est moi qui devrait justifier ?

La charge de la preuve tu connais le trépané ?

T'es pas foutu de distinguer nation, état et organisation du pouvoir, tu maîtrises pas la base du concept d'un état, et t'essayes de parler d'histoire.

C'est toi qui avance que l'Empire Romain n'est pas constitutif de l'histoire de la nation italienne, au mépris d'une bonne partie du nationalisme italien historique

N'inverse pas les rôles, c'est grotesque

Non c'est Machiavel dans le prince qui dit lui même que l'Italie n'est pas la succession de Rome, puisqu'elle ne constitue ni un état, ni une nation, mais une zone géographique qui recoupe plusieurs entités étatiques et nations différentes.

Nation constituée uniquement à la fin du XIXeme siècle avec le concept d'état nation.

Idem pour l'Allemagne nation constitutive de fusion en 1871.

Et en quoi la parole de Machiavel ferait loi sur la nation italienne ?

Par exemple, le fascisme, incarnation du nationalisme italien le plus virulent, était ultra-référencé par rapport à Rome.

Parce que l'important en histoire c'est les sources écrites, et que la trace historique d'un des premiers théoriciens de l'etat, ça vaut plus qu'un roman national biaisé servant à la création d'un mythe national ? :)

Parce que le titre de ton topic c'est pas qui a le plus beau roman national, mais l'histoire, et que l'histoire ça s'établit selon des sources et une méthodologie et pas un roman national ? :)

Le fascisme a laissé des traces écrites et Machiavel était énormément biaisé aussi

L'histoire d'une nation il faut la baliser. Et pour la baliser il faut s'en remettre à un roman ou à un autre car il n'y a aucune date universelle de naissance d'aucune nation.

Donc Machiavel, qui décrit la situation en Italie, avant la création de l'état nation Italien, est biaisé dans son rapport historique à l'héritage Romain, par rapport à la nation Italienne ?

Tu te rends compte de l'absurdité en fait ou pas ?

T'as esquivé un message, on se demandera pas pourquoi

Pourquoi j'aurais à définir des termes face à quelqu'un qui n'a rien défini, ni délimité sur quoi il se base pour balancer sa logorrhée quotidienne ? :)

Je me base globalement sur une synthèse des nationalismes des pays en question pour faire un amalgame de roman national. Donc pour la France c'est depuis les Gaulois jusqu'à nos jour en passant par Clovis, Charlemagne etc.

Et voilà, à ton tour

Oui donc pas de l'histoire, mais de l'ideologisme.

La perversion d'un élément objectif de fait, pour l'adapter à une idée morale, ou philosophique, en faisant fi de l'exactitude matérielle des choses.

Le titre de ton topic, c'est la meilleure histoire, pas la meilleure idéologie pourtant, je ne comprends pas, un problème sémantique ?

Comme je l'ai dit, et comme tu n'y a pas répondu, pour établir l'histoire d'un pays il faut d'abord la baliser et ce choix est fortement idéologique.

Parce que tu brodes mais tu n'as rien à proposer. Où commencer l'histoire italienne, où commencer l'histoire française ?

A quand les pilliers des nations ont été constitutives si on parle de l'État-nation. Ce que tu as fait, dès le début de ton topic en parlant de République.

De toute période si tu prends en compte la région géographique. En l'occurrence tu ne l'as pas fait.

Et comme tu l'as démontré avec ton magnifique la France c'est la Vème, tu ne comprends déjà pas le concept.

Donc Clovis pour les prémices de la nation française, 1871 pour l'allemagne, la campagne Italienne de Napoléon III pour l'Italie, et Hastings pour l'Angleterre :)

C'est quoi les piliers des nations ? Qu'est-ce que ça veut dire ? Pourquoi parler d'état-nation alors que la question porte sur les nations tout court ?

Et je vais reposer la même question qu'à l'autre guignol : c'est quoi les invariants depuis Clovis jusqu'à nous jours qui permettent d'établir une continuité nationale ? Lâcher des dates au pif, tout le monde peut le faire, c'est pas des pétitions de principe que je demande mais des arguments.

S'il n'y a aucune "continuité nationale" dans l'histoire de France que dire de l'Allemagne que tu mets en avant dans ton troll alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

Non, moi j'assume me baser sur le roman national subjectif, donc je ne cherche pas de continuité mais une conscience a posteriori

a posteriori, pour rappel le roman national sur Clovis ça date de la 3éme république c'est donc compatible avec l'idée que baptême de Clovis = Fondation de la France (un peu comme le baptême de Arpad est la fondation du royaume de Hongrie

Non, la IIIe république c'est "Nos ancêtres les Gaulois"

Le 21 avril 2022 à 12:19:18 :
Le first qui a ravagé l'op

Vous êtes malaisants les descos impressionnés par une liste Wikipedia bidon

Le 21 avril 2022 à 12:19:46 :

Le 21 avril 2022 à 12:17:20 MaximilienDeter a écrit :

Le 21 avril 2022 à 12:14:16 :

Le 21 avril 2022 à 12:09:07 :

Le 21 avril 2022 à 12:06:41 :

Le 21 avril 2022 à 12:03:53 :

Le 21 avril 2022 à 12:01:05 :

Le 21 avril 2022 à 11:59:40 :

Le 21 avril 2022 à 11:56:50 :

Le 21 avril 2022 à 11:55:22 :

Le 21 avril 2022 à 11:53:53 :

Le 21 avril 2022 à 11:51:34 :

Le 21 avril 2022 à 11:48:01 :

Le 21 avril 2022 à 11:45:00 :

Le 21 avril 2022 à 11:42:50 :

Le 21 avril 2022 à 11:40:44 :

Le 21 avril 2022 à 11:38:09 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:02 :

Le 21 avril 2022 à 11:35:52 :

Le 21 avril 2022 à 11:35:11 :

Le 21 avril 2022 à 11:33:56 :
l'Italie ?

Plaît-il ?

L'Empire Romain enterre à lui seul la totalité de l'histoire de France

L'EMPIRE ROMAIN L'ITALIE :rire:

LE TYPE EST PAS FOUTU DE DISTINGUER UNE NATION D'UNE REGION GÉOGRAPHIQUE :rire:

La Turquie c'est l'empire ottoman aussi ?

Dans ce cas on réduit l'histoire de France à la Ve et l'affaire est réglée encore plus rapidement

Parce que la nation c'est l'organisation politique du gouvernement ? :rire:

Grotius et Hobbes en sang.

La nation c'est à peu près ce qu'on veut

Mais n'hésite pas à me donner la date de naissance de la France et les raisons pour lesquelles tu la retiens

C'est toi qui affirme, et c'est moi qui devrait justifier ?

La charge de la preuve tu connais le trépané ?

T'es pas foutu de distinguer nation, état et organisation du pouvoir, tu maîtrises pas la base du concept d'un état, et t'essayes de parler d'histoire.

C'est toi qui avance que l'Empire Romain n'est pas constitutif de l'histoire de la nation italienne, au mépris d'une bonne partie du nationalisme italien historique

N'inverse pas les rôles, c'est grotesque

Non c'est Machiavel dans le prince qui dit lui même que l'Italie n'est pas la succession de Rome, puisqu'elle ne constitue ni un état, ni une nation, mais une zone géographique qui recoupe plusieurs entités étatiques et nations différentes.

Nation constituée uniquement à la fin du XIXeme siècle avec le concept d'état nation.

Idem pour l'Allemagne nation constitutive de fusion en 1871.

Et en quoi la parole de Machiavel ferait loi sur la nation italienne ?

Par exemple, le fascisme, incarnation du nationalisme italien le plus virulent, était ultra-référencé par rapport à Rome.

Parce que l'important en histoire c'est les sources écrites, et que la trace historique d'un des premiers théoriciens de l'etat, ça vaut plus qu'un roman national biaisé servant à la création d'un mythe national ? :)

Parce que le titre de ton topic c'est pas qui a le plus beau roman national, mais l'histoire, et que l'histoire ça s'établit selon des sources et une méthodologie et pas un roman national ? :)

Le fascisme a laissé des traces écrites et Machiavel était énormément biaisé aussi

L'histoire d'une nation il faut la baliser. Et pour la baliser il faut s'en remettre à un roman ou à un autre car il n'y a aucune date universelle de naissance d'aucune nation.

Donc Machiavel, qui décrit la situation en Italie, avant la création de l'état nation Italien, est biaisé dans son rapport historique à l'héritage Romain, par rapport à la nation Italienne ?

Tu te rends compte de l'absurdité en fait ou pas ?

T'as esquivé un message, on se demandera pas pourquoi

Pourquoi j'aurais à définir des termes face à quelqu'un qui n'a rien défini, ni délimité sur quoi il se base pour balancer sa logorrhée quotidienne ? :)

Je me base globalement sur une synthèse des nationalismes des pays en question pour faire un amalgame de roman national. Donc pour la France c'est depuis les Gaulois jusqu'à nos jour en passant par Clovis, Charlemagne etc.

Et voilà, à ton tour

Oui donc pas de l'histoire, mais de l'ideologisme.

La perversion d'un élément objectif de fait, pour l'adapter à une idée morale, ou philosophique, en faisant fi de l'exactitude matérielle des choses.

Le titre de ton topic, c'est la meilleure histoire, pas la meilleure idéologie pourtant, je ne comprends pas, un problème sémantique ?

Comme je l'ai dit, et comme tu n'y a pas répondu, pour établir l'histoire d'un pays il faut d'abord la baliser et ce choix est fortement idéologique.

Parce que tu brodes mais tu n'as rien à proposer. Où commencer l'histoire italienne, où commencer l'histoire française ?

A quand les pilliers des nations ont été constitutives si on parle de l'État-nation. Ce que tu as fait, dès le début de ton topic en parlant de République.

De toute période si tu prends en compte la région géographique. En l'occurrence tu ne l'as pas fait.

Et comme tu l'as démontré avec ton magnifique la France c'est la Vème, tu ne comprends déjà pas le concept.

Donc Clovis pour les prémices de la nation française, 1871 pour l'allemagne, la campagne Italienne de Napoléon III pour l'Italie, et Hastings pour l'Angleterre :)

C'est quoi les piliers des nations ? Qu'est-ce que ça veut dire ? Pourquoi parler d'état-nation alors que la question porte sur les nations tout court ?

Et je vais reposer la même question qu'à l'autre guignol : c'est quoi les invariants depuis Clovis jusqu'à nous jours qui permettent d'établir une continuité nationale ? Lâcher des dates au pif, tout le monde peut le faire, c'est pas des pétitions de principe que je demande mais des arguments.

S'il n'y a aucune "continuité nationale" dans l'histoire de France que dire de l'Allemagne que tu mets en avant dans ton troll alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

Non, moi j'assume me baser sur le roman national subjectif, donc je ne cherche pas de continuité mais une conscience a posteriori

Le 21 avril 2022 à 12:18:37 :

Le 21 avril 2022 à 11:41:36 :

Le 21 avril 2022 à 11:38:41 :

Le 21 avril 2022 à 11:32:05 :

Le 21 avril 2022 à 11:31:06 :

Le 21 avril 2022 à 11:29:03 :
Comparée à l'Italie, à l'Allemagne, au Royaume-Uni, la France est complètement insignifiante dans l'histoire du monde

On en talk des défaites militaires successives de la France face à l'Angleterre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530208960-anglicised.png

Et non les shills cosmopolites, vous êtes encore tombés dans le piègehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641910397-risitas1-kaliyuga.png

La France est introllable dans son histoire militaire et c'est pas vos vulgaires trolls sur Jeanne d'Arc, Napoléon ou 1940 qui vont changer la donnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641910397-risitas1-kaliyuga.png

Donc petit rappel du palmarès de la Grande Nation sur la perfide Albion pour les anglophiles de bas étage :

Guerre franco-anglaise de 1213-1214 : victoire française supplément humiliation des Teutons et des Rosbifs à Bouvineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596381463-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-anglaise_de_1213-1214
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bouvines

Guerre des Barons de 1215 : le futur Louis VIII, fils de Philippe Auguste débarque en Angleterre avec un contingent militaire et se fait proclamer roi à Londreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596384099-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_guerre_des_Barons

Siège de La Rochelle de 1224 : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596384099-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge_de_La_Rochelle_(1224)

Guerre de Saintonge (1242) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/6/1603549528-ca8744c7f9851490e98c1b3dc14c9209.jpg
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Saintonge

Guerre de Guyenne (1294-1303) : victoire militaire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552226583-lebeldoigt.jpg
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Guyenne

Guerre de Saint-Sardos (1324) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596384099-lysed.png
https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/Guerre_de_Saint-Sardos

Guerre de Cent Ans (1337-1453) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493985718-1aa482458144-risid-arc.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Cent_Ans

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Guerre franco-anglaise de 1627-1629 : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/6/1524314112-jesusrichelieusticker.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-anglaise_(1627-1629)

Guerre de Dévolution : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/2/1511303935-isse.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_D%C3%A9volution

Guerre de la Ligue d'Augsbourg : victoire française (oui j'appelle ça une victoire française quand la France est seule contre toute l'Europe coalisée par l'Angleterre et qu'on arrive tout de même à conserver les conquêtes précédentes)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/2/1511303935-isse.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_Ligue_d%27Augsbourg#Le_trait%C3%A9_de_Ryswick

Guerre franco-anglaise de 1778-1783 : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/1/1603712987-zemmour-noble.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_navale_franco-britannique_(1778-1783)

Première coalition (1792-1797) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/6/1497691597-risitas-revolucion.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_premi%C3%A8re_coalition

Deuxième coalition (1798-1802) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482333707-napoleon-risitas-sticker.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_deuxi%C3%A8me_coalition

Troisième coalition (1805) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/4/1608832700-ahi-napoleon.png
https://fr.wikipedia.org//wiki/Troisi%C3%A8me_Coalition

Quatrième coalition (1806-1807) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/4/1608832809-ahi-napoleon-choque.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_Quatri%C3%A8me_Coalition

Cinquième coalition (1809) : victoire françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/4/1608832809-ahi-napoleon-choque.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_cinqui%C3%A8me_coalition

Les anglocucks qui vont se rassurer en nous parlant de la guerre de 7 ans et de Waterloohttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481648784-capture.png

Et pourquoi le monde actuel tourne sur un axe anglophone et non francophone ?

Tu parles d'histoire l'anglocuck (c'est dans le titre de ton topic) alors je parle d'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641910397-risitas1-kaliyuga.png

Moi aussi je parle d'histoire

Les branlées de la Guerre de Sept Ans et des Guerres Napoléoniennes, c'est de l'histoire

Vas-y cite les branléeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
A part Aboukir et Trafalgar la France a enculé toute l'Europehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Je vais pas y passer la nuit mais les principales

Blenheim, Saintes, Quiberon, Plassey, Québec, Acre, Waterloo, Salamanque, Porto, Vitoria, Nivelle

Le 21 avril 2022 à 12:15:39 :
Un petit siècle et demi d'existence (1648-1815) et en dehors de ça, le néant

Seule la Première République peut être qualifiée honnêtement de période de gloire dans l'histoire misérable de la France et ça ne représente qu'une poignée d'années

Donc selon tes propres termes, dès ta deuxième phrase, les formes d'état nation uniquement.

C'est dans tes propos.

Je parle explicitement de la Première République en tant que période, tu sais lire ?

Le 21 avril 2022 à 12:14:16 :

Le 21 avril 2022 à 12:09:07 :

Le 21 avril 2022 à 12:06:41 :

Le 21 avril 2022 à 12:03:53 :

Le 21 avril 2022 à 12:01:05 :

Le 21 avril 2022 à 11:59:40 :

Le 21 avril 2022 à 11:56:50 :

Le 21 avril 2022 à 11:55:22 :

Le 21 avril 2022 à 11:53:53 :

Le 21 avril 2022 à 11:51:34 :

Le 21 avril 2022 à 11:48:01 :

Le 21 avril 2022 à 11:45:00 :

Le 21 avril 2022 à 11:42:50 :

Le 21 avril 2022 à 11:40:44 :

Le 21 avril 2022 à 11:38:09 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:02 :

Le 21 avril 2022 à 11:35:52 :

Le 21 avril 2022 à 11:35:11 :

Le 21 avril 2022 à 11:33:56 :
l'Italie ?

Plaît-il ?

L'Empire Romain enterre à lui seul la totalité de l'histoire de France

L'EMPIRE ROMAIN L'ITALIE :rire:

LE TYPE EST PAS FOUTU DE DISTINGUER UNE NATION D'UNE REGION GÉOGRAPHIQUE :rire:

La Turquie c'est l'empire ottoman aussi ?

Dans ce cas on réduit l'histoire de France à la Ve et l'affaire est réglée encore plus rapidement

Parce que la nation c'est l'organisation politique du gouvernement ? :rire:

Grotius et Hobbes en sang.

La nation c'est à peu près ce qu'on veut

Mais n'hésite pas à me donner la date de naissance de la France et les raisons pour lesquelles tu la retiens

C'est toi qui affirme, et c'est moi qui devrait justifier ?

La charge de la preuve tu connais le trépané ?

T'es pas foutu de distinguer nation, état et organisation du pouvoir, tu maîtrises pas la base du concept d'un état, et t'essayes de parler d'histoire.

C'est toi qui avance que l'Empire Romain n'est pas constitutif de l'histoire de la nation italienne, au mépris d'une bonne partie du nationalisme italien historique

N'inverse pas les rôles, c'est grotesque

Non c'est Machiavel dans le prince qui dit lui même que l'Italie n'est pas la succession de Rome, puisqu'elle ne constitue ni un état, ni une nation, mais une zone géographique qui recoupe plusieurs entités étatiques et nations différentes.

Nation constituée uniquement à la fin du XIXeme siècle avec le concept d'état nation.

Idem pour l'Allemagne nation constitutive de fusion en 1871.

Et en quoi la parole de Machiavel ferait loi sur la nation italienne ?

Par exemple, le fascisme, incarnation du nationalisme italien le plus virulent, était ultra-référencé par rapport à Rome.

Parce que l'important en histoire c'est les sources écrites, et que la trace historique d'un des premiers théoriciens de l'etat, ça vaut plus qu'un roman national biaisé servant à la création d'un mythe national ? :)

Parce que le titre de ton topic c'est pas qui a le plus beau roman national, mais l'histoire, et que l'histoire ça s'établit selon des sources et une méthodologie et pas un roman national ? :)

Le fascisme a laissé des traces écrites et Machiavel était énormément biaisé aussi

L'histoire d'une nation il faut la baliser. Et pour la baliser il faut s'en remettre à un roman ou à un autre car il n'y a aucune date universelle de naissance d'aucune nation.

Donc Machiavel, qui décrit la situation en Italie, avant la création de l'état nation Italien, est biaisé dans son rapport historique à l'héritage Romain, par rapport à la nation Italienne ?

Tu te rends compte de l'absurdité en fait ou pas ?

T'as esquivé un message, on se demandera pas pourquoi

Pourquoi j'aurais à définir des termes face à quelqu'un qui n'a rien défini, ni délimité sur quoi il se base pour balancer sa logorrhée quotidienne ? :)

Je me base globalement sur une synthèse des nationalismes des pays en question pour faire un amalgame de roman national. Donc pour la France c'est depuis les Gaulois jusqu'à nos jour en passant par Clovis, Charlemagne etc.

Et voilà, à ton tour

Oui donc pas de l'histoire, mais de l'ideologisme.

La perversion d'un élément objectif de fait, pour l'adapter à une idée morale, ou philosophique, en faisant fi de l'exactitude matérielle des choses.

Le titre de ton topic, c'est la meilleure histoire, pas la meilleure idéologie pourtant, je ne comprends pas, un problème sémantique ?

Comme je l'ai dit, et comme tu n'y a pas répondu, pour établir l'histoire d'un pays il faut d'abord la baliser et ce choix est fortement idéologique.

Parce que tu brodes mais tu n'as rien à proposer. Où commencer l'histoire italienne, où commencer l'histoire française ?

A quand les pilliers des nations ont été constitutives si on parle de l'État-nation. Ce que tu as fait, dès le début de ton topic en parlant de République.

De toute période si tu prends en compte la région géographique. En l'occurrence tu ne l'as pas fait.

Et comme tu l'as démontré avec ton magnifique la France c'est la Vème, tu ne comprends déjà pas le concept.

Donc Clovis pour les prémices de la nation française, 1871 pour l'allemagne, la campagne Italienne de Napoléon III pour l'Italie, et Hastings pour l'Angleterre :)

C'est quoi les piliers des nations ? Qu'est-ce que ça veut dire ? Pourquoi parler d'état-nation alors que la question porte sur les nations tout court ?

Et je vais reposer la même question qu'à l'autre guignol : c'est quoi les invariants depuis Clovis jusqu'à nous jours qui permettent d'établir une continuité nationale ? Lâcher des dates au pif, tout le monde peut le faire, c'est pas des pétitions de principe que je demande mais des arguments.