Messages de SimpsCity3

Le 29 mars 2021 à 17:26:07 AncoreBan a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:24:54 Bim--Bam--Boum a écrit :
Bon sinon pour répondre au topic, le peuple aura beau se «droitiser» ça ne change pas le fait que c'est toujours la même bourgeoisie gauchiste qui nous gouverne et ça depuis 200 ans.

Mais quelle droitisation ? Ça vote hollande puis Macron.

Y a que dans ton esprit que ça se droitise.

Ca a voté Hollande par opposition à Sarko, c'était pas du tout un vote de conviction. Et ça a voté Macron à cause des vieux qui ne voulaient pas la sortie de l'euro pour garder leurs retraites. MLP a fait 50-50% avec Macron sur toutes les classes d'âges sauf les vieux où Macron a fait 80%.

Le 29 mars 2021 à 17:23:52 BenoitPatard a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:18:38 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:12:51 BenoitPatard a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:04:48 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:00:18 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:55:26 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:48:33 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:45:43 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:35:12 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:33:14 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:24:11 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:19:29 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:11:21 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:08:29 Caca-_AKB48 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:11 Chofax-ent a écrit :
Je pense qu'il faut recontextualiser son oeuvre comme celle de nombreux penseurs ( de droite de gauche) de l'époque. On parle quand même d'un temps où l'on pensait que cette tendance était un progrès sexuel. Au fond, ça ne change que peu de choses...

Non non non.

Ca serait comme si plus tard on devait relativiser ce que font les progressistes aujourd'hui parce que "c'est vu comme du progrès".

Ce n'est ni une norme ni rien c'est un CHOIX politique.

TU recherches une pureté de la pensée comme si cela existait réellement... Les grands penseurs grecs touchaient des gosses, Kant était raciste, Heidegger était nazi... Historiquement, la pédophilie était tendance cf : les lettres de Gide, les propos de Montherlant etc... Ce n'était pas si mal vu que ça. De fait, je le redis savoir que Foucault violait des gosses ne change pas grand chose.

sous le 3ème reich si t'étais pas nazi t'étais emprisonné voir tuer
ne compare pas des choses pas comparable, rien n'obligeait les gens à être pédo dans les années 70 si ce n'est leur déviance

Rien n'obligeait Heidegger à développer des concepts foncièrement racistes et antisémites. Rien n'empêcher Heidegger de faire un mea culpa ( un vrai pas comme il a fait dvt les tribunaux). RIen ne l'obligeait à publier ses cahiers noirs en prévoyant bien ce qu'on allait y découvrir...
Rien n'oblige les gens à être pédos mais il y avait tout un courant intellectuel qui pouvait y pousser.

Il y a rien de raciste ni antisémite dans la philosophie d' Heidegger sinon il ne serait pas étudié à l'université hein. Sa philosophie n'a rien n'a rien à voir avec la vision biologiste des nazis

Je suis à l'université et on l'étudie tout en montrant les travers racistes de sa pensée...

Chaud cette propagande

Mon ancien prof a traduit Heidegger pour Gallimard et il en parlait en bien forcément (d'ailleurs il était juif).

Il y a consensus pour dire que sa philosophie n'est pas un biologisme , ça me paraît évident sinon jamais on parlerait autant de lui. Quand il critique le juif c'est plutôt l'idée métaphysique, pas en tant que race

La philosophie est une bataille idéologique. Pour certains il faut dissocier l'œuvre de l'écrivain, d'autres non c'est lié. (Pratique pour éliminer radicalement un auteur)

Ton ancien prof n'avait pas accès à l'ensemble des cahiers noirs + quelle légitimité ? Quel intérêt de sortir un argument d'autorité pareil alors que tu n'explicites rien ? Il y a des juifs qui défendent Heidegger/ notamment G.Steiner mais mskn il pensait que c'était une simple dérive politique. Ca n'en fait pas un argument pour Heidegger. Les dernières études linguistiques pointent bien que la philosophie heideggerienne est fondamentalement antisémite + les cahiers noirs finissent de l'enterrer mais bon lui il s'en fout vu qu'il avait planifié tout cela

J'utilise l'argument d'autorité parce qu'il y a un tellement de juifs qui défendent Heidegger. Même BHL le défend Tout comme Levinas ou Hannah Ardent aussi à l'époque . Ils ont rien compris à sa philosophie donc ?

Le Dasein est justement une déconstruction de l'homme. Il n'est pas déterminé par aucune race

Les critiques viennent uniquement de philosophes "no name" comme Emmanuel Faye qui cherchent a faire du sensationnalisme en utilisant sa biographie

t'es de mauvaise foi + François Rastier linguiste et autres penseurs allemands comme Peter Trawny et son bouquin sur l'antisémitisme historique de Heidegger...
Sur le non dasein juif vu que t'as l'air de ne pas maîtriser ton sujet : https://www.cairn.info/revue-l-homme-et-la-societe-2017-1-page-287.htm

Ce sont des débats d'universitaires qui sont là pour se faire mousser. Ils s'écharpent sur des concepts fumeux pour justifier leur postes.
Mais à la question pragmatique "est-ce que Heidegger a eu une influence sur la pensée nazie", qui est la seule question importante (osef qu'il soit ou non antisémite à titre personnel), la réponse est indubitablement non.

Non il est important de situer les gens, c'est une information qui peut être pertinente au delà de sa responsabilité éventuelle.

En ce cas pourquoi chier une pendule sur Heidegger alors que l'antisémitisme est très commun à l'époque ? Et que le racisme est quasi-universel ? On aurait beau jeu de trouver une grande figure qui ne défendait pas la supériorité de la race blanche, associée parfois à la race asiatique pour les KJ de l'époque comme Schopenhauer ou Claudel, sur les autres.

Parce que c'est un élément significatif dans son parcours intellectuel. Encore une fois tout le monde était antisémite à l'époque mais peu l'était autant que lui. C'est une de ses caractéristiques et elle est signifiante.

En quoi il est plus antisémite que la moyenne ? Parce que quand il parle du jyfu conceptuel c'est un archétype moral, il est même moins antisémite que ses contemporains. C'est comme le Jyfu Errant, c'est un concept.

Le 29 mars 2021 à 17:12:30 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:00:18 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:55:26 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:48:33 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:45:43 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:35:12 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:33:14 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:24:11 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:19:29 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:11:21 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:08:29 Caca-_AKB48 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:11 Chofax-ent a écrit :
Je pense qu'il faut recontextualiser son oeuvre comme celle de nombreux penseurs ( de droite de gauche) de l'époque. On parle quand même d'un temps où l'on pensait que cette tendance était un progrès sexuel. Au fond, ça ne change que peu de choses...

Non non non.

Ca serait comme si plus tard on devait relativiser ce que font les progressistes aujourd'hui parce que "c'est vu comme du progrès".

Ce n'est ni une norme ni rien c'est un CHOIX politique.

TU recherches une pureté de la pensée comme si cela existait réellement... Les grands penseurs grecs touchaient des gosses, Kant était raciste, Heidegger était nazi... Historiquement, la pédophilie était tendance cf : les lettres de Gide, les propos de Montherlant etc... Ce n'était pas si mal vu que ça. De fait, je le redis savoir que Foucault violait des gosses ne change pas grand chose.

sous le 3ème reich si t'étais pas nazi t'étais emprisonné voir tuer
ne compare pas des choses pas comparable, rien n'obligeait les gens à être pédo dans les années 70 si ce n'est leur déviance

Rien n'obligeait Heidegger à développer des concepts foncièrement racistes et antisémites. Rien n'empêcher Heidegger de faire un mea culpa ( un vrai pas comme il a fait dvt les tribunaux). RIen ne l'obligeait à publier ses cahiers noirs en prévoyant bien ce qu'on allait y découvrir...
Rien n'oblige les gens à être pédos mais il y avait tout un courant intellectuel qui pouvait y pousser.

Il y a rien de raciste ni antisémite dans la philosophie d' Heidegger sinon il ne serait pas étudié à l'université hein. Sa philosophie n'a rien n'a rien à voir avec la vision biologiste des nazis

Je suis à l'université et on l'étudie tout en montrant les travers racistes de sa pensée...

Chaud cette propagande

Mon ancien prof a traduit Heidegger pour Gallimard et il en parlait en bien forcément (d'ailleurs il était juif).

Il y a consensus pour dire que sa philosophie n'est pas un biologisme , ça me paraît évident sinon jamais on parlerait autant de lui. Quand il critique le juif c'est plutôt l'idée métaphysique, pas en tant que race

La philosophie est une bataille idéologique. Pour certains il faut dissocier l'œuvre de l'écrivain, d'autres non c'est lié. (Pratique pour éliminer radicalement un auteur)

Ton ancien prof n'avait pas accès à l'ensemble des cahiers noirs + quelle légitimité ? Quel intérêt de sortir un argument d'autorité pareil alors que tu n'explicites rien ? Il y a des juifs qui défendent Heidegger/ notamment G.Steiner mais mskn il pensait que c'était une simple dérive politique. Ca n'en fait pas un argument pour Heidegger. Les dernières études linguistiques pointent bien que la philosophie heideggerienne est fondamentalement antisémite + les cahiers noirs finissent de l'enterrer mais bon lui il s'en fout vu qu'il avait planifié tout cela

J'utilise l'argument d'autorité parce qu'il y a un tellement de juifs qui défendent Heidegger. Même BHL le défend Tout comme Levinas ou Hannah Ardent aussi à l'époque . Ils ont rien compris à sa philosophie donc ?

Le Dasein est justement une déconstruction de l'homme. Il n'est pas déterminé par aucune race

Les critiques viennent uniquement de philosophes "no name" comme Emmanuel Faye qui cherchent a faire du sensationnalisme en utilisant sa biographie

t'es de mauvaise foi + François Rastier linguiste et autres penseurs allemands comme Peter Trawny et son bouquin sur l'antisémitisme historique de Heidegger...
Sur le non dasein juif vu que t'as l'air de ne pas maîtriser ton sujet : https://www.cairn.info/revue-l-homme-et-la-societe-2017-1-page-287.htm

Il faut bien que des philosophes vendent des livres par moment. Heidegger est un gros poisson à déconstruire, c'est la promesse de vendre des livres et faire du bruit menfin les gens que tu as cité ont peu de crédibilité dans le monde universitaire en général

J'ai vu Faye encore s'indigner sur FB récemment parce qu'on a diffusé une série d'émissions sur Heidegger sur France culture...

Pour l'instant cette thèse d'une introduction sournoise du nazisme dans sa pensée est ultra minoritaire et peu écoutée malgré la sortie des cahiers noirs
Dire que Heidegger est écrit en langage codé ça va assez loin comme délire. En gros eux seuls arrivent a comprendre le code évidemment isse

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

Du coup si c'est codé, personne l'a compris à l'époque ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png
Y compris les nazis du couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585774081-castaldi-altieri.png

Le 29 mars 2021 à 17:18:33 Gustave_LeBon a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:16:00 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:11:48 Gustave_LeBon a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:06:17 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:03:25 Gustave_LeBon a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:59:11 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:37:22 E-180 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:28:56 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:24:11 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:19:29 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:11:21 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:08:29 Caca-_AKB48 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:11 Chofax-ent a écrit :
Je pense qu'il faut recontextualiser son oeuvre comme celle de nombreux penseurs ( de droite de gauche) de l'époque. On parle quand même d'un temps où l'on pensait que cette tendance était un progrès sexuel. Au fond, ça ne change que peu de choses...

Non non non.

Ca serait comme si plus tard on devait relativiser ce que font les progressistes aujourd'hui parce que "c'est vu comme du progrès".

Ce n'est ni une norme ni rien c'est un CHOIX politique.

TU recherches une pureté de la pensée comme si cela existait réellement... Les grands penseurs grecs touchaient des gosses, Kant était raciste, Heidegger était nazi... Historiquement, la pédophilie était tendance cf : les lettres de Gide, les propos de Montherlant etc... Ce n'était pas si mal vu que ça. De fait, je le redis savoir que Foucault violait des gosses ne change pas grand chose.

sous le 3ème reich si t'étais pas nazi t'étais emprisonné voir tuer
ne compare pas des choses pas comparable, rien n'obligeait les gens à être pédo dans les années 70 si ce n'est leur déviance

Rien n'obligeait Heidegger à développer des concepts foncièrement racistes et antisémites. Rien n'empêcher Heidegger de faire un mea culpa ( un vrai pas comme il a fait dvt les tribunaux). RIen ne l'obligeait à publier ses cahiers noirs en prévoyant bien ce qu'on allait y découvrir...
Rien n'oblige les gens à être pédos mais il y avait tout un courant intellectuel qui pouvait y pousser.

oui donc dans un cas la gestapo qui frappe à ta porte si tu commences à faire le fou
dans l'autre un "courant de pensée" qui poussait les gens de gauche à la pédophilie

Mec, tu connais pas du tout le cas Heidegger donc évite de t'exprimer à ce propos, tu ne fais que te ridiculiser. On parle pas d'un consentement tacite et discret et dicté par la peur, il y a un assentiment bien plus profond que ça. Tu te doutes bien que si des penseurs universitaires s'écharpent là-dessus depuis plus de 50 ans c'est que c'est un peu plus compliqué que tes sornettes.

Heidegger était absolument pas influent dans l'intelligentsia nazie. Le nazisme est un biologisme, ce sont des philosophes comme Spengler qui l'ont énormément influencé et des contemporains comme Rosenberg qui ont théorisé la grande lutte raciale.

De ce fait, Heidegger n'avait aucun rôle dans l'élaboration de la vision nazie. Il était d'ailleurs relativement marginalisé à cette époque.

Heidegger était-il antisémite ? Peut-être, quoiqu'il ait tout de même couché avec ses étudiantes juives, ce qui atteste d'un antisémitisme tout relatif au plus. Mais 80% de l'Europe de l'époque était antisémite. Les allemands qui se sont opposé à Hitler et les résistants étaient aussi antisémites.

Spengler passe des chapitres entiers à chier sur le biologisme, le darwinisme et la scientificité. Il est plus proche de l'idée d'une race de l'esprit comme Evola qui touche seulement partiellement la biologie. Il trouvait le mouvement Nazi grossier et populacier. C'était un adversaire de la démocratie et donc de la règle des masses, masses que le nazisme courtise et recherche l'intérêt.

J'ai jamais dit que Spengler était nazi. Mais son Déclin de l'Occident dans les années 1920 a énormément influencé tous les mouvement biologistes. Les nazis ont simplement ajouté au darwinisme social une grille de lecture raciale.

Oui, ça, je ne le nie pas. Spengler n'était pas nazi, il était encore plus radical.
Sa théorie du grand homme exclue une partie encore plus grande de la population générale alors que, entre guillemets, dans le nazisme, il suffit d'être né dans le bon peuple pour bénéficier des avantages. Ce qui rend ce système démocratique et populacier aux yeux de Spengler, un individu peut pitoyablement développer une fierté sans n'avoir rien accompli. Il se fond dans le collectif sans réfléchir et peut suivre ainsi ses bas instincts vu qu'on lui octroi une dignité par sa naissance (similaire à l'idée de dignité humaine dans l'humanisme ou le libéralisme, il suffit d'exister et d'être humain pour prétendre à un traitement favorable).

Spengler c'est l'Hégélianisme réinterprété à la sauce Platonicienne, tout ce qui se départit de l'idéal de la République gouvernée par les élites (peut-être plus des guerriers philosophes que des philosophes roi chez Spengler) est voué au déclin.

Oui. Et il pense que cet idéal n'est pas possible éternellement pour autant.
Donc tout est voué au déclin.

C'est un vrai doomer.

Un khey normal du gouffre de 6 heures quoi

Le 29 mars 2021 à 17:12:51 BenoitPatard a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:04:48 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:00:18 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:55:26 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:48:33 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:45:43 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:35:12 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:33:14 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:24:11 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:19:29 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:11:21 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:08:29 Caca-_AKB48 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:11 Chofax-ent a écrit :
Je pense qu'il faut recontextualiser son oeuvre comme celle de nombreux penseurs ( de droite de gauche) de l'époque. On parle quand même d'un temps où l'on pensait que cette tendance était un progrès sexuel. Au fond, ça ne change que peu de choses...

Non non non.

Ca serait comme si plus tard on devait relativiser ce que font les progressistes aujourd'hui parce que "c'est vu comme du progrès".

Ce n'est ni une norme ni rien c'est un CHOIX politique.

TU recherches une pureté de la pensée comme si cela existait réellement... Les grands penseurs grecs touchaient des gosses, Kant était raciste, Heidegger était nazi... Historiquement, la pédophilie était tendance cf : les lettres de Gide, les propos de Montherlant etc... Ce n'était pas si mal vu que ça. De fait, je le redis savoir que Foucault violait des gosses ne change pas grand chose.

sous le 3ème reich si t'étais pas nazi t'étais emprisonné voir tuer
ne compare pas des choses pas comparable, rien n'obligeait les gens à être pédo dans les années 70 si ce n'est leur déviance

Rien n'obligeait Heidegger à développer des concepts foncièrement racistes et antisémites. Rien n'empêcher Heidegger de faire un mea culpa ( un vrai pas comme il a fait dvt les tribunaux). RIen ne l'obligeait à publier ses cahiers noirs en prévoyant bien ce qu'on allait y découvrir...
Rien n'oblige les gens à être pédos mais il y avait tout un courant intellectuel qui pouvait y pousser.

Il y a rien de raciste ni antisémite dans la philosophie d' Heidegger sinon il ne serait pas étudié à l'université hein. Sa philosophie n'a rien n'a rien à voir avec la vision biologiste des nazis

Je suis à l'université et on l'étudie tout en montrant les travers racistes de sa pensée...

Chaud cette propagande

Mon ancien prof a traduit Heidegger pour Gallimard et il en parlait en bien forcément (d'ailleurs il était juif).

Il y a consensus pour dire que sa philosophie n'est pas un biologisme , ça me paraît évident sinon jamais on parlerait autant de lui. Quand il critique le juif c'est plutôt l'idée métaphysique, pas en tant que race

La philosophie est une bataille idéologique. Pour certains il faut dissocier l'œuvre de l'écrivain, d'autres non c'est lié. (Pratique pour éliminer radicalement un auteur)

Ton ancien prof n'avait pas accès à l'ensemble des cahiers noirs + quelle légitimité ? Quel intérêt de sortir un argument d'autorité pareil alors que tu n'explicites rien ? Il y a des juifs qui défendent Heidegger/ notamment G.Steiner mais mskn il pensait que c'était une simple dérive politique. Ca n'en fait pas un argument pour Heidegger. Les dernières études linguistiques pointent bien que la philosophie heideggerienne est fondamentalement antisémite + les cahiers noirs finissent de l'enterrer mais bon lui il s'en fout vu qu'il avait planifié tout cela

J'utilise l'argument d'autorité parce qu'il y a un tellement de juifs qui défendent Heidegger. Même BHL le défend Tout comme Levinas ou Hannah Ardent aussi à l'époque . Ils ont rien compris à sa philosophie donc ?

Le Dasein est justement une déconstruction de l'homme. Il n'est pas déterminé par aucune race

Les critiques viennent uniquement de philosophes "no name" comme Emmanuel Faye qui cherchent a faire du sensationnalisme en utilisant sa biographie

t'es de mauvaise foi + François Rastier linguiste et autres penseurs allemands comme Peter Trawny et son bouquin sur l'antisémitisme historique de Heidegger...
Sur le non dasein juif vu que t'as l'air de ne pas maîtriser ton sujet : https://www.cairn.info/revue-l-homme-et-la-societe-2017-1-page-287.htm

Ce sont des débats d'universitaires qui sont là pour se faire mousser. Ils s'écharpent sur des concepts fumeux pour justifier leur postes.
Mais à la question pragmatique "est-ce que Heidegger a eu une influence sur la pensée nazie", qui est la seule question importante (osef qu'il soit ou non antisémite à titre personnel), la réponse est indubitablement non.

Non il est important de situer les gens, c'est une information qui peut être pertinente au delà de sa responsabilité éventuelle.

En ce cas pourquoi chier une pendule sur Heidegger alors que l'antisémitisme est très commun à l'époque ? Et que le racisme est quasi-universel ? On aurait beau jeu de trouver une grande figure qui ne défendait pas la supériorité de la race blanche, associée parfois à la race asiatique pour les KJ de l'époque comme Schopenhauer ou Claudel, sur les autres.

Le 29 mars 2021 à 17:11:48 Gustave_LeBon a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:06:17 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:03:25 Gustave_LeBon a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:59:11 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:37:22 E-180 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:28:56 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:24:11 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:19:29 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:11:21 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:08:29 Caca-_AKB48 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:11 Chofax-ent a écrit :
Je pense qu'il faut recontextualiser son oeuvre comme celle de nombreux penseurs ( de droite de gauche) de l'époque. On parle quand même d'un temps où l'on pensait que cette tendance était un progrès sexuel. Au fond, ça ne change que peu de choses...

Non non non.

Ca serait comme si plus tard on devait relativiser ce que font les progressistes aujourd'hui parce que "c'est vu comme du progrès".

Ce n'est ni une norme ni rien c'est un CHOIX politique.

TU recherches une pureté de la pensée comme si cela existait réellement... Les grands penseurs grecs touchaient des gosses, Kant était raciste, Heidegger était nazi... Historiquement, la pédophilie était tendance cf : les lettres de Gide, les propos de Montherlant etc... Ce n'était pas si mal vu que ça. De fait, je le redis savoir que Foucault violait des gosses ne change pas grand chose.

sous le 3ème reich si t'étais pas nazi t'étais emprisonné voir tuer
ne compare pas des choses pas comparable, rien n'obligeait les gens à être pédo dans les années 70 si ce n'est leur déviance

Rien n'obligeait Heidegger à développer des concepts foncièrement racistes et antisémites. Rien n'empêcher Heidegger de faire un mea culpa ( un vrai pas comme il a fait dvt les tribunaux). RIen ne l'obligeait à publier ses cahiers noirs en prévoyant bien ce qu'on allait y découvrir...
Rien n'oblige les gens à être pédos mais il y avait tout un courant intellectuel qui pouvait y pousser.

oui donc dans un cas la gestapo qui frappe à ta porte si tu commences à faire le fou
dans l'autre un "courant de pensée" qui poussait les gens de gauche à la pédophilie

Mec, tu connais pas du tout le cas Heidegger donc évite de t'exprimer à ce propos, tu ne fais que te ridiculiser. On parle pas d'un consentement tacite et discret et dicté par la peur, il y a un assentiment bien plus profond que ça. Tu te doutes bien que si des penseurs universitaires s'écharpent là-dessus depuis plus de 50 ans c'est que c'est un peu plus compliqué que tes sornettes.

Heidegger était absolument pas influent dans l'intelligentsia nazie. Le nazisme est un biologisme, ce sont des philosophes comme Spengler qui l'ont énormément influencé et des contemporains comme Rosenberg qui ont théorisé la grande lutte raciale.

De ce fait, Heidegger n'avait aucun rôle dans l'élaboration de la vision nazie. Il était d'ailleurs relativement marginalisé à cette époque.

Heidegger était-il antisémite ? Peut-être, quoiqu'il ait tout de même couché avec ses étudiantes juives, ce qui atteste d'un antisémitisme tout relatif au plus. Mais 80% de l'Europe de l'époque était antisémite. Les allemands qui se sont opposé à Hitler et les résistants étaient aussi antisémites.

Spengler passe des chapitres entiers à chier sur le biologisme, le darwinisme et la scientificité. Il est plus proche de l'idée d'une race de l'esprit comme Evola qui touche seulement partiellement la biologie. Il trouvait le mouvement Nazi grossier et populacier. C'était un adversaire de la démocratie et donc de la règle des masses, masses que le nazisme courtise et recherche l'intérêt.

J'ai jamais dit que Spengler était nazi. Mais son Déclin de l'Occident dans les années 1920 a énormément influencé tous les mouvement biologistes. Les nazis ont simplement ajouté au darwinisme social une grille de lecture raciale.

Oui, ça, je ne le nie pas. Spengler n'était pas nazi, il était encore plus radical.
Sa théorie du grand homme exclue une partie encore plus grande de la population générale alors que, entre guillemets, dans le nazisme, il suffit d'être né dans le bon peuple pour bénéficier des avantages. Ce qui rend ce système démocratique et populacier aux yeux de Spengler, un individu peut pitoyablement développer une fierté sans n'avoir rien accompli. Il se fond dans le collectif sans réfléchir et peut suivre ainsi ses bas instincts vu qu'on lui octroi une dignité par sa naissance (similaire à l'idée de dignité humaine dans l'humanisme ou le libéralisme, il suffit d'exister et d'être humain pour prétendre à un traitement favorable).

Spengler c'est l'Hégélianisme réinterprété à la sauce Platonicienne, tout ce qui se départit de l'idéal de la République gouvernée par les élites (peut-être plus des guerriers philosophes que des philosophes roi chez Spengler) est voué au déclin.

Le 29 mars 2021 à 17:08:27 LeaTla a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:06:17 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 17:03:25 Gustave_LeBon a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:59:11 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:37:22 E-180 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:28:56 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:24:11 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:19:29 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:11:21 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:08:29 Caca-_AKB48 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:11 Chofax-ent a écrit :
Je pense qu'il faut recontextualiser son oeuvre comme celle de nombreux penseurs ( de droite de gauche) de l'époque. On parle quand même d'un temps où l'on pensait que cette tendance était un progrès sexuel. Au fond, ça ne change que peu de choses...

Non non non.

Ca serait comme si plus tard on devait relativiser ce que font les progressistes aujourd'hui parce que "c'est vu comme du progrès".

Ce n'est ni une norme ni rien c'est un CHOIX politique.

TU recherches une pureté de la pensée comme si cela existait réellement... Les grands penseurs grecs touchaient des gosses, Kant était raciste, Heidegger était nazi... Historiquement, la pédophilie était tendance cf : les lettres de Gide, les propos de Montherlant etc... Ce n'était pas si mal vu que ça. De fait, je le redis savoir que Foucault violait des gosses ne change pas grand chose.

sous le 3ème reich si t'étais pas nazi t'étais emprisonné voir tuer
ne compare pas des choses pas comparable, rien n'obligeait les gens à être pédo dans les années 70 si ce n'est leur déviance

Rien n'obligeait Heidegger à développer des concepts foncièrement racistes et antisémites. Rien n'empêcher Heidegger de faire un mea culpa ( un vrai pas comme il a fait dvt les tribunaux). RIen ne l'obligeait à publier ses cahiers noirs en prévoyant bien ce qu'on allait y découvrir...
Rien n'oblige les gens à être pédos mais il y avait tout un courant intellectuel qui pouvait y pousser.

oui donc dans un cas la gestapo qui frappe à ta porte si tu commences à faire le fou
dans l'autre un "courant de pensée" qui poussait les gens de gauche à la pédophilie

Mec, tu connais pas du tout le cas Heidegger donc évite de t'exprimer à ce propos, tu ne fais que te ridiculiser. On parle pas d'un consentement tacite et discret et dicté par la peur, il y a un assentiment bien plus profond que ça. Tu te doutes bien que si des penseurs universitaires s'écharpent là-dessus depuis plus de 50 ans c'est que c'est un peu plus compliqué que tes sornettes.

Heidegger était absolument pas influent dans l'intelligentsia nazie. Le nazisme est un biologisme, ce sont des philosophes comme Spengler qui l'ont énormément influencé et des contemporains comme Rosenberg qui ont théorisé la grande lutte raciale.

De ce fait, Heidegger n'avait aucun rôle dans l'élaboration de la vision nazie. Il était d'ailleurs relativement marginalisé à cette époque.

Heidegger était-il antisémite ? Peut-être, quoiqu'il ait tout de même couché avec ses étudiantes juives, ce qui atteste d'un antisémitisme tout relatif au plus. Mais 80% de l'Europe de l'époque était antisémite. Les allemands qui se sont opposé à Hitler et les résistants étaient aussi antisémites.

Spengler passe des chapitres entiers à chier sur le biologisme, le darwinisme et la scientificité. Il est plus proche de l'idée d'une race de l'esprit comme Evola qui touche seulement partiellement la biologie. Il trouvait le mouvement Nazi grossier et populacier. C'était un adversaire de la démocratie et donc de la règle des masses, masses que le nazisme courtise et recherche l'intérêt.

J'ai jamais dit que Spengler était nazi. Mais son Déclin de l'Occident dans les années 1920 a énormément influencé tous les mouvement biologistes. Les nazis ont simplement ajouté au darwinisme social une grille de lecture raciale.

Parlez pas de Spengler sans l'avoir lu, svp

J'ai lu Spengler mais toi t'es qui le randomaxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609170292-1609169988835-min-1.png

Le 29 mars 2021 à 17:03:25 Gustave_LeBon a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:59:11 SimpsCity3 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:37:22 E-180 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:28:56 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:24:11 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:19:29 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:11:21 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:08:29 Caca-_AKB48 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:11 Chofax-ent a écrit :
Je pense qu'il faut recontextualiser son oeuvre comme celle de nombreux penseurs ( de droite de gauche) de l'époque. On parle quand même d'un temps où l'on pensait que cette tendance était un progrès sexuel. Au fond, ça ne change que peu de choses...

Non non non.

Ca serait comme si plus tard on devait relativiser ce que font les progressistes aujourd'hui parce que "c'est vu comme du progrès".

Ce n'est ni une norme ni rien c'est un CHOIX politique.

TU recherches une pureté de la pensée comme si cela existait réellement... Les grands penseurs grecs touchaient des gosses, Kant était raciste, Heidegger était nazi... Historiquement, la pédophilie était tendance cf : les lettres de Gide, les propos de Montherlant etc... Ce n'était pas si mal vu que ça. De fait, je le redis savoir que Foucault violait des gosses ne change pas grand chose.

sous le 3ème reich si t'étais pas nazi t'étais emprisonné voir tuer
ne compare pas des choses pas comparable, rien n'obligeait les gens à être pédo dans les années 70 si ce n'est leur déviance

Rien n'obligeait Heidegger à développer des concepts foncièrement racistes et antisémites. Rien n'empêcher Heidegger de faire un mea culpa ( un vrai pas comme il a fait dvt les tribunaux). RIen ne l'obligeait à publier ses cahiers noirs en prévoyant bien ce qu'on allait y découvrir...
Rien n'oblige les gens à être pédos mais il y avait tout un courant intellectuel qui pouvait y pousser.

oui donc dans un cas la gestapo qui frappe à ta porte si tu commences à faire le fou
dans l'autre un "courant de pensée" qui poussait les gens de gauche à la pédophilie

Mec, tu connais pas du tout le cas Heidegger donc évite de t'exprimer à ce propos, tu ne fais que te ridiculiser. On parle pas d'un consentement tacite et discret et dicté par la peur, il y a un assentiment bien plus profond que ça. Tu te doutes bien que si des penseurs universitaires s'écharpent là-dessus depuis plus de 50 ans c'est que c'est un peu plus compliqué que tes sornettes.

Heidegger était absolument pas influent dans l'intelligentsia nazie. Le nazisme est un biologisme, ce sont des philosophes comme Spengler qui l'ont énormément influencé et des contemporains comme Rosenberg qui ont théorisé la grande lutte raciale.

De ce fait, Heidegger n'avait aucun rôle dans l'élaboration de la vision nazie. Il était d'ailleurs relativement marginalisé à cette époque.

Heidegger était-il antisémite ? Peut-être, quoiqu'il ait tout de même couché avec ses étudiantes juives, ce qui atteste d'un antisémitisme tout relatif au plus. Mais 80% de l'Europe de l'époque était antisémite. Les allemands qui se sont opposé à Hitler et les résistants étaient aussi antisémites.

Spengler passe des chapitres entiers à chier sur le biologisme, le darwinisme et la scientificité. Il est plus proche de l'idée d'une race de l'esprit comme Evola qui touche seulement partiellement la biologie. Il trouvait le mouvement Nazi grossier et populacier. C'était un adversaire de la démocratie et donc de la règle des masses, masses que le nazisme courtise et recherche l'intérêt.

J'ai jamais dit que Spengler était nazi. Mais son Déclin de l'Occident dans les années 1920 a énormément influencé tous les mouvement biologistes. Les nazis ont simplement ajouté au darwinisme social une grille de lecture raciale.

Le 29 mars 2021 à 17:00:18 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:55:26 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:48:33 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:45:43 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:35:12 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:33:14 Newlands2 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:24:11 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:19:29 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:11:21 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:08:29 Caca-_AKB48 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:11 Chofax-ent a écrit :
Je pense qu'il faut recontextualiser son oeuvre comme celle de nombreux penseurs ( de droite de gauche) de l'époque. On parle quand même d'un temps où l'on pensait que cette tendance était un progrès sexuel. Au fond, ça ne change que peu de choses...

Non non non.

Ca serait comme si plus tard on devait relativiser ce que font les progressistes aujourd'hui parce que "c'est vu comme du progrès".

Ce n'est ni une norme ni rien c'est un CHOIX politique.

TU recherches une pureté de la pensée comme si cela existait réellement... Les grands penseurs grecs touchaient des gosses, Kant était raciste, Heidegger était nazi... Historiquement, la pédophilie était tendance cf : les lettres de Gide, les propos de Montherlant etc... Ce n'était pas si mal vu que ça. De fait, je le redis savoir que Foucault violait des gosses ne change pas grand chose.

sous le 3ème reich si t'étais pas nazi t'étais emprisonné voir tuer
ne compare pas des choses pas comparable, rien n'obligeait les gens à être pédo dans les années 70 si ce n'est leur déviance

Rien n'obligeait Heidegger à développer des concepts foncièrement racistes et antisémites. Rien n'empêcher Heidegger de faire un mea culpa ( un vrai pas comme il a fait dvt les tribunaux). RIen ne l'obligeait à publier ses cahiers noirs en prévoyant bien ce qu'on allait y découvrir...
Rien n'oblige les gens à être pédos mais il y avait tout un courant intellectuel qui pouvait y pousser.

Il y a rien de raciste ni antisémite dans la philosophie d' Heidegger sinon il ne serait pas étudié à l'université hein. Sa philosophie n'a rien n'a rien à voir avec la vision biologiste des nazis

Je suis à l'université et on l'étudie tout en montrant les travers racistes de sa pensée...

Chaud cette propagande

Mon ancien prof a traduit Heidegger pour Gallimard et il en parlait en bien forcément (d'ailleurs il était juif).

Il y a consensus pour dire que sa philosophie n'est pas un biologisme , ça me paraît évident sinon jamais on parlerait autant de lui. Quand il critique le juif c'est plutôt l'idée métaphysique, pas en tant que race

La philosophie est une bataille idéologique. Pour certains il faut dissocier l'œuvre de l'écrivain, d'autres non c'est lié. (Pratique pour éliminer radicalement un auteur)

Ton ancien prof n'avait pas accès à l'ensemble des cahiers noirs + quelle légitimité ? Quel intérêt de sortir un argument d'autorité pareil alors que tu n'explicites rien ? Il y a des juifs qui défendent Heidegger/ notamment G.Steiner mais mskn il pensait que c'était une simple dérive politique. Ca n'en fait pas un argument pour Heidegger. Les dernières études linguistiques pointent bien que la philosophie heideggerienne est fondamentalement antisémite + les cahiers noirs finissent de l'enterrer mais bon lui il s'en fout vu qu'il avait planifié tout cela

J'utilise l'argument d'autorité parce qu'il y a un tellement de juifs qui défendent Heidegger. Même BHL le défend Tout comme Levinas ou Hannah Ardent aussi à l'époque . Ils ont rien compris à sa philosophie donc ?

Le Dasein est justement une déconstruction de l'homme. Il n'est pas déterminé par aucune race

Les critiques viennent uniquement de philosophes "no name" comme Emmanuel Faye qui cherchent a faire du sensationnalisme en utilisant sa biographie

t'es de mauvaise foi + François Rastier linguiste et autres penseurs allemands comme Peter Trawny et son bouquin sur l'antisémitisme historique de Heidegger...
Sur le non dasein juif vu que t'as l'air de ne pas maîtriser ton sujet : https://www.cairn.info/revue-l-homme-et-la-societe-2017-1-page-287.htm

Ce sont des débats d'universitaires qui sont là pour se faire mousser. Ils s'écharpent sur des concepts fumeux pour justifier leur postes.
Mais à la question pragmatique "est-ce que Heidegger a eu une influence sur la pensée nazie", qui est la seule question importante (osef qu'il soit ou non antisémite à titre personnel), la réponse est indubitablement non.

Le 29 mars 2021 à 16:37:22 E-180 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:28:56 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:24:11 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:19:29 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:11:21 Chofax-ent a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:08:29 Caca-_AKB48 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:11 Chofax-ent a écrit :
Je pense qu'il faut recontextualiser son oeuvre comme celle de nombreux penseurs ( de droite de gauche) de l'époque. On parle quand même d'un temps où l'on pensait que cette tendance était un progrès sexuel. Au fond, ça ne change que peu de choses...

Non non non.

Ca serait comme si plus tard on devait relativiser ce que font les progressistes aujourd'hui parce que "c'est vu comme du progrès".

Ce n'est ni une norme ni rien c'est un CHOIX politique.

TU recherches une pureté de la pensée comme si cela existait réellement... Les grands penseurs grecs touchaient des gosses, Kant était raciste, Heidegger était nazi... Historiquement, la pédophilie était tendance cf : les lettres de Gide, les propos de Montherlant etc... Ce n'était pas si mal vu que ça. De fait, je le redis savoir que Foucault violait des gosses ne change pas grand chose.

sous le 3ème reich si t'étais pas nazi t'étais emprisonné voir tuer
ne compare pas des choses pas comparable, rien n'obligeait les gens à être pédo dans les années 70 si ce n'est leur déviance

Rien n'obligeait Heidegger à développer des concepts foncièrement racistes et antisémites. Rien n'empêcher Heidegger de faire un mea culpa ( un vrai pas comme il a fait dvt les tribunaux). RIen ne l'obligeait à publier ses cahiers noirs en prévoyant bien ce qu'on allait y découvrir...
Rien n'oblige les gens à être pédos mais il y avait tout un courant intellectuel qui pouvait y pousser.

oui donc dans un cas la gestapo qui frappe à ta porte si tu commences à faire le fou
dans l'autre un "courant de pensée" qui poussait les gens de gauche à la pédophilie

Mec, tu connais pas du tout le cas Heidegger donc évite de t'exprimer à ce propos, tu ne fais que te ridiculiser. On parle pas d'un consentement tacite et discret et dicté par la peur, il y a un assentiment bien plus profond que ça. Tu te doutes bien que si des penseurs universitaires s'écharpent là-dessus depuis plus de 50 ans c'est que c'est un peu plus compliqué que tes sornettes.

Heidegger était absolument pas influent dans l'intelligentsia nazie. Le nazisme est un biologisme, ce sont des philosophes comme Spengler qui l'ont énormément influencé et des contemporains comme Rosenberg qui ont théorisé la grande lutte raciale.

De ce fait, Heidegger n'avait aucun rôle dans l'élaboration de la vision nazie. Il était d'ailleurs relativement marginalisé à cette époque.

Heidegger était-il antisémite ? Peut-être, quoiqu'il ait tout de même couché avec ses étudiantes juives, ce qui atteste d'un antisémitisme tout relatif au plus. Mais 80% de l'Europe de l'époque était antisémite. Les allemands qui se sont opposé à Hitler et les résistants étaient aussi antisémites.

Le 29 mars 2021 à 16:51:09 ByblisGigantea a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:21:03 Terrine2Fraisou a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:16:06 ByblisGigantea a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:06:25 Terrine2Fraisou a écrit :

Le 29 mars 2021 à 16:02:16 ByblisGigantea a écrit :

Le 29 mars 2021 à 15:57:35 Terrine2Fraisou a écrit :

Le 29 mars 2021 à 15:56:42 ManoAMano6 a écrit :

Le 29 mars 2021 à 15:53:35 Terrine2Fraisou a écrit :
El famoso déni des gauchistes

Alors que quand Renaud Camus parle de " relation avec des enfants" et est meme accusé de pedophilie ,ça n'empeche pas les droitards de reprendre son slogan grand remplacement

Soudainement on dissocie l'oeuvre de lartiste...

tout le monde s'en fiche de camus il représente que lui même

El famoso , il est cité en permanence par toute la droite anti immigration

Déni x2 ce message

Du coup quand on utilise le concept de lutte des classes on se rends coupables de complicité des potentiels crimes qu'aurait fait Marx ?

Vous êtes ravagés.
Personne ne dit que la gauche est pedo mais que lorsqu'un de ses modèles de retrouve dans des affaires louches, ça relativise à tour va et pardonne tout car c'est un gentil, il est de gauche après tout. Pire parfois vous arrivez même à classifier à droite des trop gros salauds pour qu'ils aient l'étiquette de la gauche (exemple avec Soral qui est un coco libertaire)

À droite, on a l'étiquette du salaud à la base donc ça ne me fait ni chaud ni froid, un salaud est un salaud, il y en a toujours eu et il y en aura toujours.

Je suis de droite pas de bol . Et je denonce lhypocrisie de denoncer la gauche comme seule receptacles de tous les vices humains .

R.Camus en est un exemple

Le sectarisme politique qui pousse à denoncer les crimes du voisin sans balayer devant sa porte me degoute . La droite doit etre irreprochable cest un devoir moral

Mais je n'ai jamais dit que la droite était exempte du vice.
C'est commun à tous.
Mais à droite, du moins aujourd'hui, on ne passe pas ses journées à faire la morale et des procès de mecjzncite à tour ce qui ne partage pas nos idées.

Même si la droite commence a se gauchiser et à s'hysteriser sur certains sujets de société alors que c'est l'inverse qui a permet à la pensée conservatrice de revenir un peu en force.

Ok enfin la le proces cest celui dun gauchiste par les mecs de droite ... Donc cest contractoire ce que tu dis

Je vois pas bien oú tu veux en venir . Jai pas au de reponse sur le deux poids deux mesures face aux actes deviance .manifeste quand cest homme de droite et de gauche..

Dailleurs Henry delesquen a etait beaucoup plus calir que certains mecs de droite sur le sujet : il a renié R.Camus en disant quil etait indigne de defendre les idees de droite , en le taxant de pedophile . Et jeuis daccord avec H2L

Pour moi la droite doit balayer devant sa porte tout comme la gauche

Je partage qu'il faut balayer devant notre porte avant de taper ailleurs.
Je partage à 100% l'avis de Delesquen sur ce sujet.

Il y a aussi, hélas, Pierre Boutang à droite dans le même genre

Le 29 mars 2021 à 16:22:56 Pseudotrader a écrit :
Bonjour,
J'ai une exp de 4 ans en service consolidation de grand groupe en VIE + cdi après diplôme d'école de co top15. J'aimerais maintenant faire de la stratégie/m&a. Vous pensez que j'ai des chances en postulant directement ou le passage d'un master spe ou MBA est obligatoire ?
Merci

Aucune chance de faire ni strat ni M&A. Avec un bon MBA oui, mais à part pour le "prestige" ça te servira à rien sur le plan matériel. Tu vas te retrouver avec 200k de frais d'études à rembourser avec un salaire moins élevé que ce que tu as actuellement J'espère que ta famille est riche

Le 29 mars 2021 à 14:58:10 MerDeCyprine2 a écrit :
l'un ingénieur dans la wehrmacht et l'autre c'était un paysan italienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

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