Messages de Kafir-II

Nous ne sommes qu'un maillon dans la chaîne de l'évolution.

Dieu est l'ET ultime, le but de l'évolution.

Il y a des étapes avant nous, et après nous.

Il y a mieux que nous, ailleurs.

Le 13 juillet 2019 à 10:25:23 Hypoprof a écrit :
Le fait qu'il "appelle à l'entraide" montre bien la naïveté du personnage.

La réalité sera sans doute plus crue et sauvage : les nations occidentales se fermeront comme des huîtres et laisseront le tiers monde crever de famines et d'épidémies.

Personnellement, je pense que la population mondiale va rapidement, à partir de 2050 ou un peu plus tard, être divisée par 2 ou 3, et que l'essentiel des victimes seront des Africains.

Tu rêves ! Les nations "occidentales" sont devenues des pays d'Afrique aujourd'hui.

Après, peut-être que les africains d'Europe laisseront mourir les africains d'Afrique.

Mais il n'y aura plus d'européens autochtones pour voir ça.

Le 08 juillet 2019 à 22:40:32 LeFameuxAmi a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:37:34 ChefHopper a écrit :
Les trous noirs bordel !!

Osef des trous noirs, ça sert à quoi à part voir sa grand-mère ?

ha. Tu es le petit garçon d'interstellar ?

Le 08 juillet 2019 à 22:28:54 [_Lucy_] a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:22:14 DiZ25 a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:09:29 LeFameuxAmi a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:05:31 TristeTopic a écrit :
Si les lois existent avant l'univers, elles existaient dans quoi? Comment qualifier cet ensemble de loi pures? à partir du omment où quelque chose existe, mais si elle n'existe que sous forme de loi, alors cette chose fait univers non?

Oui, pas faux.
Disons qu'on pourrait imaginer qu'il y ait un univers "mathématique" de lois transcendantes, et, à part, un univers tangible (dans lequel nous sommes).
Enfin on part loin là.

Pourquoi parler d'avant l'Univers alors que ni le temps ni l'espace n'auraient existé, "avant" ?

En fait même le temps et l'espace dépendent d'un point de vue ; ils sont relativement vrais, mais absolument faux. Dans l'absolu, il n'y a ni temps ni espace, mais comme nous sommes situés ET d'une certaine manière, sur le Plan, nous sommes d'accord sur l'universalité de cette loi. Mais ce n'est qu'une impression mentale, toujours mesurée par des outils mentaux. On aura que du relatif par ce moyen, y compris par la démonstration.

Ces lois existent et peuvent bouger à la simple volonté ; on pourrait l'appeler la Matrice franchement. C'est un endroit "plein", rempli de sortes de "techniciens" dont tu observes qu'ils sont exécutant de... Tes propres ordres. Plus tu remontes les univers supraphysiques, plus tu perçois la réalité de l'unité de Tout. Jusqu'à en faire complètement partie. C'est cela que les gens appellent Dieu d'ailleurs, sans trop savoir ce que c'est (et c'est le non-état, la Connaissance Pure). Ceci n'est pas concevable, de fait.

De ce non-état nait une première division, avec toi donc, et ensuite naissent les premiers principes masculins et féminins qui génèrent cette matrice dont tu es le maître. Il y a en fait autant d'univers que de points de vue. On ne fait que se croiser et être d'accord (en état de conscience) sur ces règles et c'est pourquoi nous pouvons les étudier, les démontrer et les partager ensemble (en état de pensée).

Il faudrait parler d'au-delà, plutôt que d'avant. Ou plutôt de "supra-physique", ou de "meta-physique" justement.

c'était aussi une théorie grecque, que nous créions l'univers par notre esprit - nous sommes tous le dieu de notre univers en quelque sorte, expérimentant notre création.

Et c'est encore une force des maths : autant le point de vue culturel ou religieux de chacun d'entre nous peut être différent, autant une vérité mathématique est universelle.

En ce sens les maths sont le langage unique du dieu unique.

Le 08 juillet 2019 à 22:23:13 TristeTopic a écrit :
Je trouve ça dingue votre foi en les maths
C'est comme si je disais que tout peut être nommé donc le langage régit l'univers

les maths sont à 180 degrés de la foi. Le langage décrit l'univers ; décrire est-il régir est une question intéressante : savoir poser une question, c'est y répondre.

Allons regarder ce que l'élite de la nation et les journalistes de quotidien font pendant ce temps là

M'est avis qu'ils transcendent les lois du forum dont la réaction sera immanente

Le 08 juillet 2019 à 22:18:07 girafou a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:09:29 LeFameuxAmi a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:05:31 TristeTopic a écrit :
Si les lois existent avant l'univers, elles existaient dans quoi? Comment qualifier cet ensemble de loi pures? à partir du omment où quelque chose existe, mais si elle n'existe que sous forme de loi, alors cette chose fait univers non?

Oui, pas faux.
Disons qu'on pourrait imaginer qu'il y ait un univers "mathématique" de lois transcendantes, et, à part, un univers tangible (dans lequel nous sommes).
Enfin on part loin là.

Les maths n'ont pas besoin d'un univers pour exister, on peut décrire mathématiquement des espaces à 2,4,12 où une infinité de dimensions sans avoir besoin de connaitre leur existence physique. Par contre ce qui est intéressant c'est : Es ce que les maths permettent de justifier pourquoi notre univers possède 4 dimensions ? 3 spatiales et 1 temporelle irréversible. Et non pas 2,6 ou 7 ?

je pense que si mathématiquement on peut démontrer de tels univers alors ils existent.

la technologie n'a pu confirmer la relativité, la quantique et même la tectonique qu'après des décennies et presque des siècles...

Le 08 juillet 2019 à 22:09:29 LeFameuxAmi a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:05:31 TristeTopic a écrit :
Si les lois existent avant l'univers, elles existaient dans quoi? Comment qualifier cet ensemble de loi pures? à partir du omment où quelque chose existe, mais si elle n'existe que sous forme de loi, alors cette chose fait univers non?

Oui, pas faux.
Disons qu'on pourrait imaginer qu'il y ait un univers "mathématique" de lois transcendantes, et, à part, un univers tangible (dans lequel nous sommes).
Enfin on part loin là.

les maths ou les lois de l'univers existent dans une dimension supérieure : les lois sont le programme, la matière les données.

2 h et un o en entrée, h2O en sortie, la loi n'est pas matière mais instruction gouvernant la matière dont le langage est la mathématique.

Le 08 juillet 2019 à 22:06:11 DiZ25 a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:05:05 Q_Roseau a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:03:39 Huuto a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 22:02:51 Q_Roseau a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:55:26 Huuto a écrit :

> Le 08 juillet 2019 à 21:53:53 Koinonia a écrit :

>> Le 08 juillet 2019 à 21:52:15 Q_Roseau a écrit :

> >La seule, unique et éternelle : Dieu

>

> C'est clairement la seule réponse satisfaisante oui.

Pas très convainquant; et très subjectif.

AYAAA Dieu subjectifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

C'est justement le contraire, les créatures sont relatives, le créateur est absolu

Pas si on y croit pas.

Que tu crois que l'eau c'est noir on s'en pète les couiles

Définis "noir"

ça glisse

Le niveau prix Nobel du topic qui laisse sur place sans voix les journalistes de quotidien et les trolls du forum

Le... l-les hat-ters du 18 25 r-résolvent l'origine de t-toute chose

Le 08 juillet 2019 à 22:01:09 LeFameuxAmi a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:56:39 Mardi-09 a écrit :
Vous partez du principe qu'une lois, qu'une formule mathématique existe.
Or s'ils existent, on peut aussi dire qu'absolument tout ce qu'on imagine existe, donc l'existence d'un spaghetti celeste avec une bite dans l'anus devrait aussi exister.

C'est intéressant comme point de vue, tu sépares totalement le monde tangible et le monde de la pensée, je crois que c'est platonicien comme philosophie.
Je suis assez d'accord, rien ne prouve qu'une formule mathématique en physique ait une existence réelle, les formules ne sont que des modélisations qui tentent de représenter l'univers de la façon la plus juste (plutôt la moins fausse possible).

oui, mais les maths pures prédisent aussi : relativité, cordes, quantique, génétique, chimie, physique mécanique, ponts et chaussées, buildings, 2 avions 3 tours, tout est déduit par les mathématiques.

Le 08 juillet 2019 à 21:56:39 Mardi-09 a écrit :
Vous partez du principe qu'une lois, qu'une formule mathématique existe.
Or s'ils existent, on peut aussi dire qu'absolument tout ce qu'on imagine existe, donc l'existence d'un spaghetti celeste avec une bite dans l'anus devrait aussi exister.

Alors non, ni l'un, ni l'autre. ce ne sont que des outils intellectuel, donc au lieu de chercher si les lois physiques sont transendantes, contentez vous de savoir si la vie l'est

L'élite est là, ha ha ha ha, comme cuisinella, ha ha ha ha

Le 08 juillet 2019 à 21:55:48 LeFameuxAmi a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:53:36 Elbonobo666 a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:52:15 Q_Roseau a écrit :
La seule, unique et éternelle : Dieu

Ca ne répond pas à la question et Dieu c'est subjectif.

Bah si ça répondrait à la question : Dieu a établi les lois (puisqu'il a tout établi) qui sont donc transcendantes.
Par contre, on pourrait se demander si les lois qui régissent Dieu (son infinie bonté etc.) sont transcendantes ou immanentes à lui-même

Par contre Dieu ne peut être soumis à des lois, auquel cas il ne serait pas Dieu.

Merci, c'est pour ce genre de topic que je passe encore ici bien que je me prenne quelques bans et ddbs au passage.

Je trouve l'angle de Lucy intéressant. Et les autres intervenants aussi. Merci à tous.

Le 08 juillet 2019 à 21:36:36 TristeTopic a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:29:50 Kafir-II a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:26:07 TristeTopic a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:21:54 Isvouli a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:20:49 TristeTopic a écrit :

> Le 08 juillet 2019 à 21:16:54 Kafir-II a écrit :

>Transcendantes 100 %.

>

> Les mathématiques n'ont pas besoin de substrat : elles peuvent expliquer la matière, la rendre compréhensible, mais n'ont pas besoin d'elle pour exister.

>

> Les mathématiques sont le langage universel et unique du Dieu universel et unique.

>

> Ta question implique la notion de Dieu.

On peut dire la même chose du langage, de l'art et de pas mal de créations humaines non?
D'ailleurs pas d'homme pas de maths? Les maths ce n'est qu'un système utilisé par l'occident à une période donnée pour expliquer la matière, des systèmes créés dans le même but il y en a eu d'autre ailleurs et avant

« Par l'Occident »

Expliquer le monde par les maths seules c'est quand même plutôt une tendance de la société occidentale moderne non?

Va trouver autre chose d'aussi irréfutable qu'une démonstration mathématique... l'explication orientale religieuse de la Terre plate me paraît à moi très entachée de subjectivité ...

Mais va voir un pygmée et demande lui quelle est l'explication la plus irréfutable d'un orage, les modèles mathématiques météorologiques ou ses divinités
Evidemment que les autres explications te paraissent subjectives, elles le sont toutes, y compris la tienne
ça a l'ai évident pour toi, mais manipuler de "0", définir des nombres imaginaires dont le carré est négatif, la notion même de nombre négatif, rien de tout cela ne va de soit, c'est un système d'explication qui en vaut un autre

En attendant, ces "nombres imaginaires" permettent de comprendre et manipuler la matière et créer la technologie d'aujourd'hui.

Je ne connais pas d'application pratique universelle de la culture pygmée dans le monde actuel, et j'ai bien peur qu'ils disparaissent emportant avec eux leur culture.

Sache que je suis contre : je pense que la science et Satan vont bien ensemble, que la libération de la science est la promesse des écritures des textes religieux du monde entier.

Mais c'est ma réponse à la question de l'op : les lois existent avant, sont décrites par les mathématiques, et leur connaissance par l'homme est le malheur, mais uniquement parce que l'homme n'est pas encore assez mature pour forger des univers.

Le 08 juillet 2019 à 21:35:41 LeFameuxAmi a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:34:29 Kafir-II a écrit :
je pense que l'élite est quelque peu déstabilisée par ce topic, regardant dubitativement ses disques de pisse et s'interrogeant sur la réalité absolue du cercle, tel le sage sachem dans son wigwam contemplant les volutes de fumée s'échappant du calumet

Ce poète

Je pense qu'il faut amener l'élite à s'intéresser à ce qui ne l'intéresse pas par le biais de ce qui l'intéresse.

La méthode ?

Saupoudrage de dédi boobs, disque de pisse, couleur du caca ; puis, les amener à s'interroger sur la transcendance des lois

Le 08 juillet 2019 à 21:26:07 TristeTopic a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:21:54 Isvouli a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:20:49 TristeTopic a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:16:54 Kafir-II a écrit :
Transcendantes 100 %.

Les mathématiques n'ont pas besoin de substrat : elles peuvent expliquer la matière, la rendre compréhensible, mais n'ont pas besoin d'elle pour exister.

Les mathématiques sont le langage universel et unique du Dieu universel et unique.

Ta question implique la notion de Dieu.

On peut dire la même chose du langage, de l'art et de pas mal de créations humaines non?
D'ailleurs pas d'homme pas de maths? Les maths ce n'est qu'un système utilisé par l'occident à une période donnée pour expliquer la matière, des systèmes créés dans le même but il y en a eu d'autre ailleurs et avant

« Par l'Occident »

Expliquer le monde par les maths seules c'est quand même plutôt une tendance de la société occidentale moderne non?

Va trouver autre chose d'aussi irréfutable qu'une démonstration mathématique... l'explication orientale religieuse de la Terre plate me paraît à moi très entachée de subjectivité ...

Le 08 juillet 2019 à 21:19:54 LeFameuxAmi a écrit :

Le 08 juillet 2019 à 21:16:54 Kafir-II a écrit :
Transcendantes 100 %.

Les mathématiques n'ont pas besoin de substrat : elles peuvent expliquer la matière, la rendre compréhensible, mais n'ont pas besoin d'elle pour exister.

Les mathématiques sont le langage universel et unique du Dieu universel et unique.

Ta question implique la notion de Dieu.

Sauf que ça soulève encore une question : l'univers est-il mathématique ?
Est-ce que les lois que nous formulons mathématiquement retranscrivent l'essence-même de l'univers ? Ou est-ce que nous tentons de forcer l'univers à rentrer dans des cases mathématiques ?
C'est une autre question métaphysique.

Perso je crois en la transcendance des maths, mais pas forcément en la transcendance des lois de l'univers...

Les mathématiques sont le programme, le logiciel.

La matière est le résultat. La donnée unique en entrée est le zéro.

Du zéro nait le un.

Un et zéro est un couple, donc deux.

Deux et ses geniteurs sont trois. Avec trois ils sont donc quatre.

Et ainsi de suite.

Du néant, le zéro, nait l'univers.

Que la seule déduction mathématique permette de trouver la relativité ou le quantique, suffit à montrer que le Grand Architecte a écrit l'univers par le langage mathématique.

Nous sommes le résultat d'un programme. Tout est écrit. Mais nous avons le libre arbitre : nous sommes Néo.

Le 08 juillet 2019 à 21:17:20 Leregulateur a écrit :
La loi cristallise le juste milieu...
Bref il existe probablement quelque chose qui précède les lois qui précèdent l'Univers.

Mais je ne ferais pas ton devoir à ta place Célestinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Pour une fois que je n'ai pas le sentiment d'une question de bac et que le topic n'est pas une de ces sempiternelles tentaives d'AW pour exister, laisse le vivre.

Si ce truc est 410 je quitte pour ce soir