Messages de _AlFakher_
Le 03 mai 2021 à 09:59:30 :
Le 03 mai 2021 à 09:56:43 :
Le 03 mai 2021 à 09:52:38 :
Le 03 mai 2021 à 09:49:09 :
Le 03 mai 2021 à 09:46:51 :
Le 03 mai 2021 à 09:44:10 :
Le 03 mai 2021 à 09:42:39 :
A l'heure où ni le bac, ni la fac ne sélectionnent, c'est bel et bien le marché du travail qui sélectionne les bac +5, hier cadres mais aujourd'hui ouvriers, au mieux ouvriers qualifiés.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png Première nouvelle ça, l'université ne sélectionne pas
Du coup les 70% d'échec en L1 c'est quoi ?
La sélection en master ?La plupart des L1 qui ne passent pas sont des gros branleurs. J'écarte le cas de certains qui ont de vraies difficultés, soit d'apprentissage, soit d'ordre socio-économiques.
Mais la plupart profitent d'une liberté inconnue au lycée et s'en foutent complètement. A part quelques licences exigeantes dès la L1, elles sont relativement faciles pour quelqu'un de méthodique et déterminé à bosser plus qu'au lycée.
D'ailleurs le fait que le confinement et les partiels à distance aient fait augmenté les promos en L2 doit te renseigner un peu...
Source ?
+ Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que je viens de dire, l'université sélectionne, chaque année, ils adaptent selon le niveau moyen car ils n'ont dans tous les cas pas les finances de faire passer tout le mondeEt même si c'était le cas, la sélection en master vient trancher
La sélection en master à part pour les master en droit/psycho et quelques autres, on peut pas non plus dire qu'elle soit féroce pour quelqu'un qui a bien bossé sauf filières ultra en tension, droit, psycho, STAPS...
Encore une fois je ne vois pas le rapport
Les places en master sont adaptés (bien que ça ne puisse pas être parfait, on est bien d'accord là-dessus) aux besoins sur le marché, et même si pour toi la sélection n'est pas rude, ça ne change strictement rien au fait qu'il existe bel et bien une sélection, surtout que pour les masters du haut, la sélection est extrêmeDonc y'a pas de sélection à l'entrée (quoique depuis quelques années mais négligeable). A partir du master y'en a une en effet mais ça règle pas tous les problèmes sachant que y'a un certain nombre de masters bullshits + le fait qu'on laisse des bac +3 sur le carreau qui voulait uniquement avoir un bac +5.
Donc au final, on sélectionne pas vraiment à l'entrée. Un peu en master. Et même avec ça, on se fait redpilled une fois sur le marché de l'emploi. Soit au niveau des conditions salariales, soit parce que n'importe qui aurait pu faire le job en apprenant sur le tas sans connaissances préalables.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png Oui bon, d'accord, y a aucune sélection, mais d'un autre côté y a des tonnes d'étudiants qui échouent que ça soit en L1, L2, L3, ou en master, bref, on va arrêter ici, d'façon c'est pas important pour le raisonnement, là où j'ai posté un message réellement intéressant quant au débat c'était
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134009826
Message auquel tu as répondu sur un détail à la con, que j'ai donc pris le temps de corrigerEt là bah j'attends ta réponse
Sauf que l'aspect économique ne m'intéresse pas ici. Déjà, parce que j'ai pas les compétences pour mesurer les impacts économiques divers que ça pourrait avoir. Ensuite et surtout parce que c'est pas le sujet de mon sujet, qui, sous forme aussi d'un brin d'ironie, s'adresse à ceux qui sont bloqués dans la boucle du bac +5 juste parce qu'ils ont été poussés par là et croient qu'il n'y a pas de salut ailleurs.
La réalité c'est qu'une fois que t'as fait ton bac +5 et que t'es complètement bouclé, tu peux toujours partir essayer de nouvelles choses ou te reconvertir dans d'autres voies et éventuellement revenir si ça te plait pas.
Le 03 mai 2021 à 09:56:47 :
[09:53:45] <KheyEnLexusRX>
[09:52:44] <Maximatorverte>
Les CAP c'est déprimant a souhait vu les QI négatifs là bas. C'est un autre monde, même dans le boulot les ouvriers etc ne sont pas des LumièresParce que les bobos parisiens qui te racontent leur vie à la machine à café sont plus intéressants ahi ?
Au boulot quasiment personne est intéressant
Ce n'est pas forcément mieux mais le niveau de culture est différent.
Parler de prout, de bière, de baise avec la magalie sur le chantier c'est différent des discussions que tu trouves ailleurs
C'est clair que parler du dernier tableau Excel rempli et de la pression mise par son N+1 ainsi que dans l'ambiance pesante dans l'open space est, de loin, préférable.
Le 03 mai 2021 à 09:52:38 :
Le 03 mai 2021 à 09:49:09 :
Le 03 mai 2021 à 09:46:51 :
Le 03 mai 2021 à 09:44:10 :
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A l'heure où ni le bac, ni la fac ne sélectionnent, c'est bel et bien le marché du travail qui sélectionne les bac +5, hier cadres mais aujourd'hui ouvriers, au mieux ouvriers qualifiés.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png Première nouvelle ça, l'université ne sélectionne pas
Du coup les 70% d'échec en L1 c'est quoi ?
La sélection en master ?La plupart des L1 qui ne passent pas sont des gros branleurs. J'écarte le cas de certains qui ont de vraies difficultés, soit d'apprentissage, soit d'ordre socio-économiques.
Mais la plupart profitent d'une liberté inconnue au lycée et s'en foutent complètement. A part quelques licences exigeantes dès la L1, elles sont relativement faciles pour quelqu'un de méthodique et déterminé à bosser plus qu'au lycée.
D'ailleurs le fait que le confinement et les partiels à distance aient fait augmenté les promos en L2 doit te renseigner un peu...
Source ?
+ Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que je viens de dire, l'université sélectionne, chaque année, ils adaptent selon le niveau moyen car ils n'ont dans tous les cas pas les finances de faire passer tout le mondeEt même si c'était le cas, la sélection en master vient trancher
La sélection en master à part pour les master en droit/psycho et quelques autres, on peut pas non plus dire qu'elle soit féroce pour quelqu'un qui a bien bossé sauf filières ultra en tension, droit, psycho, STAPS...
Encore une fois je ne vois pas le rapport
Les places en master sont adaptés (bien que ça ne puisse pas être parfait, on est bien d'accord là-dessus) aux besoins sur le marché, et même si pour toi la sélection n'est pas rude, ça ne change strictement rien au fait qu'il existe bel et bien une sélection, surtout que pour les masters du haut, la sélection est extrême
Donc y'a pas de sélection à l'entrée (quoique depuis quelques années mais négligeable). A partir du master y'en a une en effet mais ça règle pas tous les problèmes sachant que y'a un certain nombre de masters bullshits + le fait qu'on laisse des bac +3 sur le carreau qui voulait uniquement avoir un bac +5.
Donc au final, on sélectionne pas vraiment à l'entrée. Un peu en master. Et même avec ça, on se fait redpilled une fois sur le marché de l'emploi. Soit au niveau des conditions salariales, soit parce que n'importe qui aurait pu faire le job en apprenant sur le tas sans connaissances préalables.
Le 03 mai 2021 à 09:49:46 :
C'est tout simplement parce qu'on sort beaucoup trop de bac+5Le bac+5 est devenu accessible à n'importe quel débile. Donc la concurrence augmente. Donc les salaires baissent.
C'est ça le constat khey, moi j'indique une des multiples solutions possibles. 
Le 03 mai 2021 à 09:46:51 :
Le 03 mai 2021 à 09:44:10 :
Le 03 mai 2021 à 09:42:39 :
A l'heure où ni le bac, ni la fac ne sélectionnent, c'est bel et bien le marché du travail qui sélectionne les bac +5, hier cadres mais aujourd'hui ouvriers, au mieux ouvriers qualifiés.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png Première nouvelle ça, l'université ne sélectionne pas
Du coup les 70% d'échec en L1 c'est quoi ?
La sélection en master ?La plupart des L1 qui ne passent pas sont des gros branleurs. J'écarte le cas de certains qui ont de vraies difficultés, soit d'apprentissage, soit d'ordre socio-économiques.
Mais la plupart profitent d'une liberté inconnue au lycée et s'en foutent complètement. A part quelques licences exigeantes dès la L1, elles sont relativement faciles pour quelqu'un de méthodique et déterminé à bosser plus qu'au lycée.
D'ailleurs le fait que le confinement et les partiels à distance aient fait augmenté les promos en L2 doit te renseigner un peu...
Source ?
+ Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que je viens de dire, l'université sélectionne, chaque année, ils adaptent selon le niveau moyen car ils n'ont dans tous les cas pas les finances de faire passer tout le mondeEt même si c'était le cas, la sélection en master vient trancher
La sélection en master à part pour les master en droit/psycho et quelques autres, on peut pas non plus dire qu'elle soit féroce pour quelqu'un qui a bien bossé sauf filières ultra en tension, droit, psycho, STAPS...
Le 03 mai 2021 à 09:44:50 :
Le 03 mai 2021 à 09:42:19 :
Ça ne serait pas une mauvaise idée mais on persiste à dire au gosses que le cap est pour les attardés pour les envoyer en fac de droitSauf que faire un métier non qualifié à l'heure de la mondialisation et de la déstructuration internationale de la production c'est suicidaire (dans un pays développé comme la France, cf théorème HOS et Samuelson)
Bref, faut arrêter votre ressentiment à deux balles basé sur quelques expériences isolées et vous intéresser à la réalité des choses
La réalité des choses, c'est qu'un couvreur qui a un CAP + MC + BP est tout SAUF un ouvrier NON qualifié. 
Ce qu'il faut pas entendre, sérieux.
Le 03 mai 2021 à 09:42:39 :
A l'heure où ni le bac, ni la fac ne sélectionnent, c'est bel et bien le marché du travail qui sélectionne les bac +5, hier cadres mais aujourd'hui ouvriers, au mieux ouvriers qualifiés.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png Première nouvelle ça, l'université ne sélectionne pas
Du coup les 70% d'échec en L1 c'est quoi ?
La sélection en master ?
La plupart des L1 qui ne passent pas sont des gros branleurs. J'écarte le cas de certains qui ont de vraies difficultés, soit d'apprentissage, soit d'ordre socio-économiques.
Mais la plupart profitent d'une liberté inconnue au lycée et s'en foutent complètement. A part quelques licences exigeantes dès la L1, elles sont relativement faciles pour quelqu'un de méthodique et déterminé à bosser plus qu'au lycée. 
D'ailleurs le fait que le confinement et les partiels à distance aient fait augmenté les promos en L2 doit te renseigner un peu...
Le 03 mai 2021 à 09:40:24 :
Et dire qu'à l'époque du lycée, ça trollait sur jvc pour descendre les CAP/BEP et filliaires technos type STG.Je me vois mal refaire des études mais avec le recul, je me dis qu'on a été bien con à l'époque.
La faute aux profs et à la culture française qui assimile ça à des voies de garage.
L'OP qui ne bénéficiera même pas de la fin des attestations à partir de ce matin 6h
Pas de chance
La patrouille PS qui va intervenir
L'ADS mis en 1ère position pour interpeller l'OP
L'OP qui a fait 5 pages en 5 mns et 450 co
Gilbert à 6h demain
La nuit qui va être courte
Dernière nuit sur un vrai matelat nonobstant