Messages de Koestlerarthur

Le 18 septembre 2024 à 16:54:38 :

Le 18 septembre 2024 à 16:14:50 :

Le 18 septembre 2024 à 16:11:58 :
Les paniques de droite c'est quelque chose

Ah ouais, la langue française c'est de droite.
De plus en plus abrutis, les abrutis de nos jours.

vouloir figer la langue et avoir une attitude reactionnaire vis a vis d'elle, oui c'est de droite. Une langue figée qui n'évolue pas, ça existe, et ça s'appelle une langue morte.

C'est souvent de droite, mais tous les gens de droite ne sont pas aveugles sur la question. Par ailleurs, être lucide sur la réalité d'une langue vivante n'empêche pas de regretter le niveau de langue et la pauvreté du lexique de certains jeunes ou de certaines couches sociales. Il s'agit moins de conserver la langue, que d'acquérir les nuances verbales propres à l'expression d'une pensée bien articulée. L'école fabrique réellement des générations de parfaits illettrés. La gauche, plutôt que de louer la variété linguistique, devrait aussi s'inquiéter que le vecteur d'émancipation sociale que constitue le langage (et de domination sociale d'ailleurs) soit à ce point malmené par beaucoup.

Toujours le même serpent de mer linguistique de la part de ceux qui n'ont jamais étudié un fragment de l'histoire de la langue. L'unification linguistique de la France est très récente à l'échelle de son histoire, et la langue est par définition vivante, régie - en dépit de toutes les prescriptions scolaires et de toutes les institutions prétendant lui imposer des normes - par l'usage de ses locuteurs. Les emprunts ont toujours existé (pas toujours tels qu'on les imagine d'ailleurs, puisque de nombreux mots anglais ont en réalité une source française, je pense à "challenge" qui existe en ancienne langue française). On peut s'interroger sur l'uniformisation des langues et la forte prégnance de l'anglais, mais vouloir figer le français dans une sorte de classicisme est totalement illusoire. Ouvrez n'importe quel livre en ancien français, ou dans une version originale des XVI/XVII/XVIII pour voir que la langue (graphique ET orale) a fortement évolué.

Le 14 septembre 2024 à 12:16:22 :
Continuez à boucler sur le manque de moyens ou les salaires trop bas, ce qui fait doucement rire le monde réel dont il s'agirait de s'y reconnecter. Il n'y a aucun problème de moyens, arrêtez de vous plaindre ; prof c'est full privilèges sauf en début de carrière mais dans ce cas militez pour supprimer le statut de fonctionnaire et les affectations subies ? Ah bah non y'a plus personne.
Un problème de valorisation symbolique dans la société oui bien sûr.
Mais ce que vous feignez de voir aussi, c'est que personne ne veut travailler avec des boucleurs sur leurs intérêts de classe, personne ne veut être dans une salle de profs full écolos, gauchistes et prof d'anglais BLM. Commencez par voir la poutre dans votre œil, tout l'habitus culturel du prof gauchiste, demi-habile et pleurnichard donne la nausée.
On est loin des hussards noirshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

Je suis souverainiste pur jus et je fais ce métier pour enseigner le patrimoine français classique. Je regrette simplement les vieux adversaires de gauche, bien plus intéressants et stimulants que les gauchistes actuels débiles. Sur les gauchistes qui gangrènent l'école, je ne peux qu'être d'accord (en français particulièrement). Mais justement, si on veut rétablir un socle culturel commun, il est urgent de réhabiliter la profession pour la purger de tous ses relents post-68 attardés.

Le 14 septembre 2024 à 12:02:32 :

Le 14 septembre 2024 à 12:00:19 :

Le 14 septembre 2024 à 11:59:17 :

Le 14 septembre 2024 à 11:54:53 :

Le 14 septembre 2024 à 11:51:35 :

> Le 14 septembre 2024 à 11:37:13 :

>> Le 14 septembre 2024 à 11:36:11 :

> >Le salaire des profs ne veut rien dire si vous ne le lissez pas avec le nombre de semaines de congés les low. Un salarié a cinq semaines de congés payés, un prof au lycée 15-20... Tous les profs en réalité gagnent 3,5k en ponderant avec le nombre de semaines travaillees

>

> Ou comment illustrer l'étendue de son ignorance en quelques phrases.

[2200 (salaire débutant) x 12 mois ] / nb semaines travaillées (52-2 Toussaint, -2 Noël, -2 Hiver, -2 Pâques, -8 Été = 36) = 733
[733 x nb semaines travaillées dans le privé (52-5 semaines de congés payés)] / 12 mois = 2870 euros

No rage le demi-habile, pour gagner 3.5k pondérés par le nombre de semaines réellement travaillées par un cadre, il suffit d'être à 2,6k comme prof

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Oser citer Pascal pour sortir de telles conneries, continuez svp :rire:

L'agrégé qui n'a rien dire face à la relativisation de son capital économique est obligé d'avoir une posture morale pleine de morgue pour asseoir son capital culturel et sauver les apparences. Oups collègue de SEShttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

Considérer que les vacances sont du temps non travaillé en dit assez long sur ton propre rapport au travail et la préparation des cours, et l'exigence que tu t'imposes.

Confer message précédent, il ne te reste plus que la suffisance pour exister. T'es un bourgeois et tes luttes de maintien de privilèges de classe n'intéressent personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

:rire: voilà ce dont souffre la gauche actuelle : plus aucune consistance culturelle. Où sont les marxistes d'antan ? Citer trois vagues concepts de Bourdieu, c'est donc la limite d'un prof de SES actuellement ? Bref, j'arrête de répondre.

Le 14 septembre 2024 à 11:58:46 :

Le 14 septembre 2024 à 11:53:01 :

Le 14 septembre 2024 à 11:50:39 :
Vous êtes des nantis les agrégés, que tu ne signes pas le pacte, c'est normal, mais que tu prétendes te faire enculer, la blague.

Nantis ? La plupart de mes camarades normaliens ont tout simplement décidé de ne pas enseigner. Qu'on ne s'étonne pas que les meilleurs éléments se barrent de l'enseignement et que le niveau dégringole : si l'on veut avoir un système excellent, il faut s'en donner les moyens. Je ne connais plus beaucoup de gens prêts à passer des concours aussi exigeants pour se retrouver mutés à l'autre bout de la France, pour des clopinettes, alors qu'ils pourraient gagner plus dans d'autres corps d'état ou le privé.

Ça part bosser où un normalien de lettres si c'est pas dans l'enseignement ?

Après c'est normal que t'être tapé prépa + ENS pour faire le même taffe que le rustre que je suis soit un peu frustrant.

Le 14 septembre 2024 à 11:58:46 :

Le 14 septembre 2024 à 11:53:01 :

Le 14 septembre 2024 à 11:50:39 :
Vous êtes des nantis les agrégés, que tu ne signes pas le pacte, c'est normal, mais que tu prétendes te faire enculer, la blague.

Nantis ? La plupart de mes camarades normaliens ont tout simplement décidé de ne pas enseigner. Qu'on ne s'étonne pas que les meilleurs éléments se barrent de l'enseignement et que le niveau dégringole : si l'on veut avoir un système excellent, il faut s'en donner les moyens. Je ne connais plus beaucoup de gens prêts à passer des concours aussi exigeants pour se retrouver mutés à l'autre bout de la France, pour des clopinettes, alors qu'ils pourraient gagner plus dans d'autres corps d'état ou le privé.

Ça part bosser où un normalien de lettres si c'est pas dans l'enseignement ?

Après c'est normal que t'être tapé prépa + ENS pour faire le même taffe que le rustre que je suis soit un peu frustrant.

Ca bosse à peu près où ça veut. Les offres de stage dans les grandes entreprises sont légion à l'ENS. Idem pour les ministères.

Rien à voir avec être un rustre, mais il faut être à côté de la plaque pour considérer que la considération actuelle des profs (agrégés compris) est le signe d'une société saine. Le niveau de vie d'un prof n'a cessé de se dégrader depuis des dizaines d'années.

Le 14 septembre 2024 à 11:59:17 :

Le 14 septembre 2024 à 11:54:53 :

Le 14 septembre 2024 à 11:51:35 :

Le 14 septembre 2024 à 11:37:13 :

Le 14 septembre 2024 à 11:36:11 :
Le salaire des profs ne veut rien dire si vous ne le lissez pas avec le nombre de semaines de congés les low. Un salarié a cinq semaines de congés payés, un prof au lycée 15-20... Tous les profs en réalité gagnent 3,5k en ponderant avec le nombre de semaines travaillees

Ou comment illustrer l'étendue de son ignorance en quelques phrases.

[2200 (salaire débutant) x 12 mois ] / nb semaines travaillées (52-2 Toussaint, -2 Noël, -2 Hiver, -2 Pâques, -8 Été = 36) = 733
[733 x nb semaines travaillées dans le privé (52-5 semaines de congés payés)] / 12 mois = 2870 euros

No rage le demi-habile, pour gagner 3.5k pondérés par le nombre de semaines réellement travaillées par un cadre, il suffit d'être à 2,6k comme prof

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Oser citer Pascal pour sortir de telles conneries, continuez svp :rire:

L'agrégé qui n'a rien dire face à la relativisation de son capital économique est obligé d'avoir une posture morale pleine de morgue pour asseoir son capital culturel et sauver les apparences. Oups collègue de SEShttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

Considérer que les vacances sont du temps non travaillé en dit assez long sur ton propre rapport au travail et la préparation des cours, et l'exigence que tu t'imposes.

Le 14 septembre 2024 à 11:51:35 :

Le 14 septembre 2024 à 11:37:13 :

Le 14 septembre 2024 à 11:36:11 :
Le salaire des profs ne veut rien dire si vous ne le lissez pas avec le nombre de semaines de congés les low. Un salarié a cinq semaines de congés payés, un prof au lycée 15-20... Tous les profs en réalité gagnent 3,5k en ponderant avec le nombre de semaines travaillees

Ou comment illustrer l'étendue de son ignorance en quelques phrases.

[2200 (salaire débutant) x 12 mois ] / nb semaines travaillées (52-2 Toussaint, -2 Noël, -2 Hiver, -2 Pâques, -8 Été = 36) = 733
[733 x nb semaines travaillées dans le privé (52-5 semaines de congés payés)] / 12 mois = 2870 euros

No rage le demi-habile, pour gagner 3.5k pondérés par le nombre de semaines réellement travaillées par un cadre, il suffit d'être à 2,6k comme prof

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Oser citer Pascal pour sortir de telles conneries, continuez svp :rire:

Le 14 septembre 2024 à 11:50:39 :
Vous êtes des nantis les agrégés, que tu ne signes pas le pacte, c'est normal, mais que tu prétendes te faire enculer, la blague.

Nantis ? La plupart de mes camarades normaliens ont tout simplement décidé de ne pas enseigner. Qu'on ne s'étonne pas que les meilleurs éléments se barrent de l'enseignement et que le niveau dégringole : si l'on veut avoir un système excellent, il faut s'en donner les moyens. Je ne connais plus beaucoup de gens prêts à passer des concours aussi exigeants pour se retrouver mutés à l'autre bout de la France, pour des clopinettes, alors qu'ils pourraient gagner plus dans d'autres corps d'état ou le privé.

(J'ajoute qu'il est hors de question que je signe le pacte enseignant, qui est une manière déguisée d'enculer encore davantage les agrégés)

Le 14 septembre 2024 à 11:45:34 :

Le 14 septembre 2024 à 11:41:22 :

Le 14 septembre 2024 à 11:38:33 :

Le 14 septembre 2024 à 11:31:26 :
Je suis agrégé de Lettres, échelon 3, je suis environ à 2500 euros net par mois. 3500 euros net c'est pour des gens déjà bien avancés dans la carrière, ou qui font beaucoup d'heures supp.

En étant agrégé, suffit de faire 20h et voilà t'y es à 3500 et c'est loin d'être beaucoup d'HS (ça représente seulement 2 HSA pour un certifié).

20h en français, c'est souvent une, voire deux classes de plus. Quiconque a déjà enseigné devant des classes de 30 élèves ou plus sait qu'au-delà de 20 heures c'est à se tirer une balle. Sans compter la charge de préparation, les corrections, etc. J'ai, pour ma part, hâte que la société pousse pour que l'on soit passés à 35 heures de présence sur le lieu de travail. Cela nous permettra enfin d'avoir des bureaux, et il sera hors de question d'utiliser mon temps personnel pour préparer des cours. Très vite les gens se rendront compte qu'en réalité, la plupart des profs font bien plus que 35h.

Tu dis ça parce que t'es en début de carrière.

L'an passé tout compris (devoirs faits, soutien, mini entreprise, vie de classe) j'étais à 24h, après oui, je suis au collège et en maths mais la plupart de mes collègues de français sont à plus de 20h sans problème dont une qui est à trois ans de la retraite.

En première le programme est renouvelé d'un quart tous les ans, pour les œuvres de Français.

Je n'ai par ailleurs aucun doute sur le fait que de nombreux profs n'en branlent pas une pour la préparation de leurs cours. La médiocrité est une lèpre répandue même parmi mes collègues de français.

Pour les matières scientifiques, la préparation est très différente. D'ailleurs, ce sont souvent les profs de ces matières qui enchainent le plus les heures sup.

Le 14 septembre 2024 à 11:38:33 :

Le 14 septembre 2024 à 11:31:26 :
Je suis agrégé de Lettres, échelon 3, je suis environ à 2500 euros net par mois. 3500 euros net c'est pour des gens déjà bien avancés dans la carrière, ou qui font beaucoup d'heures supp.

En étant agrégé, suffit de faire 20h et voilà t'y es à 3500 et c'est loin d'être beaucoup d'HS (ça représente seulement 2 HSA pour un certifié).

20h en français, c'est souvent une, voire deux classes de plus. Quiconque a déjà enseigné devant des classes de 30 élèves ou plus sait qu'au-delà de 20 heures c'est à se tirer une balle. Sans compter la charge de préparation, les corrections, etc. J'ai, pour ma part, hâte que la société pousse pour que l'on soit passés à 35 heures de présence sur le lieu de travail. Cela nous permettra enfin d'avoir des bureaux, et il sera hors de question d'utiliser mon temps personnel pour préparer des cours. Très vite les gens se rendront compte qu'en réalité, la plupart des profs font bien plus que 35h.

Le 14 septembre 2024 à 11:36:11 :
Le salaire des profs ne veut rien dire si vous ne le lissez pas avec le nombre de semaines de congés les low. Un salarié a cinq semaines de congés payés, un prof au lycée 15-20... Tous les profs en réalité gagnent 3,5k en ponderant avec le nombre de semaines travaillees

Ou comment illustrer l'étendue de son ignorance en quelques phrases.

Je suis agrégé de Lettres, échelon 3, je suis environ à 2500 euros net par mois. 3500 euros net c'est pour des gens déjà bien avancés dans la carrière, ou qui font beaucoup d'heures supp.

Mes conseils pour prendre connaissance de cette littérature :

Les romans de Chrétien (surtout Erec et Enide, Yvain, la Charrette et le Conte du graal - je déconseille la lecture de Cligès).

Ensuite le cycle vulgate, mais pas entièrement. Surtout les deux derniers épisodes (La Quête du Saint Graal et La Mort du roi Arthur). Eventuellement le Merlin, pour l'épisode fameux de l'épée dans l'enclume/rocher, et le rôle de Merlin dans l'accession au trône d'Arthur.

L'histoire de la figure d'Arthur est ensuite littéraire, d'abord avec les romans de chevalerie de Chrétien de Troyes, et surtout son Conte du Graal resté inachevé. C'est ce dernier texte qui lance une mode au début du XIIIe s. de continuateurs. Parmi les grands textes qui visent à raconter toute l'histoire du monde arthurien, le plus connu et le plus complet est le Cycle Vulgate (ou Lancelot-Graal), qui raconte toute l'histoire du Graal depuis ses origines en Orient, jusqu'à la bataille finale de Salesbières où Arthur tue son fils, et est blessé mortellement. C'est surtout ce texte, parfois agrémenté de données empruntées au Tristan en prose, qui est à l'origine des grandes données contemporaines (car Malory, plus tard, emprunte de nombreuses données au cycle vulgate).
C'est une question complexe. L'historicité d'Arthur est débattue par les historiens, car il aurait vécu à une période mal documentée de l'histoire de l'Île. Ce qui est sûr, en revanche, c'est que le personnage historique (s'il a existé), n'a rien à voir avec la légende telle qu'on la connaît. Les premières sources sont britonniques, mais l'histoire du roi légendaire est surtout le fait de Geoffroy de Montmouth, un clerc anglo-normand qui a écrit une Historia regum Britanniae. Ce texte, best seller de l'époque, a ensuite été mis en roman, c'est à dire traduit en langage vernaculaire (ancien français) par Wace dans le Roman de Brut (c'est Wace qui invente la Table Ronde).
Je suis entré sur dossier, et j'ai passé l'agrégation de Lettres Modernes par la suite.

Le 06 décembre 2023 à 08:23:57 :
ils ont eu leur master poubelle avec 11 de moyenne et ils se croient légitimes :rire:
https://twitter.com/YagaBaba1984/status/1731929384997544052

Je suis professeur agrégé, diplômé de l'ENS, master obtenu mention très bien, actuellement en thèse. J'avoue être dégouté lorsque j'apprends qu'un contractuel a obtenu un poste que j'aurais aimé avoir, et que lui peut refuser certains postes, quand je suis contraint à obéir au rectorat.

Le statut de contractuel n'est certes pas si avantageux, mais n'oubliez jamais que les premiers pénalisés par la baisse générale de l'exigence et du recrutement, ce seront vos gamins.

Incroyable que certains puissent donner à ce genre de type.

Le 30 octobre 2023 à 10:24:16 :

Le 30 octobre 2023 à 10:17:34 :

Le 30 octobre 2023 à 10:12:28 DialettoBarese a écrit :
Je vais rappeler l'essentiel.

On parle d'un agrégé de lettres ultra complexé par son argent et son milieu social (2 parents enseignants dans les années 80 mais se prétendant de la classe moyenne... Alors que parents profs à cette époque c'est littéralement la petite bourgeoisie).

Il ose dire "je suis proprio dans Paris mais ma peinture est décrépie et j'écoute du punk donc je suis un vrai populo, en plus je vis à Ménilmontant"

Ce mec est connu pour avoir filmé des gosses de banlieues (n'importe quel réalisateur peut le faire et le fait encore) et a amassé pas mal de blé mais il s'en veut.

Les droitards l'apprécient depuis histoire de ta bêtise et son passage sur CAvous où il démolit Cohen.

Et là il ose parler du livre le plus vendu au monde, qui a inspiré des millions d'adolescents, qui est sûrement le premier accès à la littérature pour des millions de jeunes dans le monde qui iront ensuite vers des œuvres plus complexes.

Ce mec est bouffi d'orgueil et de complexes

Et il a un besoin compulsif de ricaner de tout.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Sa doctrine, c'est de la rhétorique. Un peu de Bourdieu, un peu de Nietzsche pour dire à son adversaire : 'tu penses ceci forcément en raison de ton milieu social, et c'est par manque de volonté de puissance que tu en es arrivé à penser ainsi."
Et parfois on cite Bernanos pour faire comme s'il n'était pas un gauchiste complètement caricatural.
Bernanos cité par Macron également par ailleurs, c'est que ça doit faire chic aujourd'hui.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Exactement, il se dégoûte lui même d'avoir réussi et essaye de démonter qu'il n'est pas ce qu'il est (un bourgeois intello et vraisemblablement homosexuel vivant à Paris).

Le problème c'est que, chassez le naturel et il revient au galop.

Il ne peut pas s'empêcher d'étaler sa condescendance d'agrégé de lettres (comme chez tous les agrégés d'ailleurs). Mais un agrégé c'est jamais que quelqu'un de très bon pour expliquer une discipline qu'il ne maîtrise pas (en l'occurrence l'écriture). C'est d'ailleurs vrai pour tous les enseignants en général. À la différence que beaucoup n'ont pas la prétention de Begaudaud

Mouais, définition un peu hâtive. Je suis le premier à ne pas trop apprécier le milieu des profs, mais il faudrait quand même voir à ne pas caricaturer trop vite. Parmi les agrégés de lettres, il y a des disciplines qui nécessitent tout de même une réelle technique : le latin, le grec, l'ancien français par exemple. Le fait d'être soi-même un bon écrivain n'a aucun rapport avec la connaissance linguistique ou technique qu'on peut avoir. Il est quand même très réducteur de penser qu'on enseigne "l'écriture".