Le 07 juin 2022 à 01:31:26 :
Le 07 juin 2022 à 01:23:58 :
Le 07 juin 2022 à 01:18:41 :
Le 07 juin 2022 à 01:15:42 :
Le 07 juin 2022 à 01:13:38 :
Le 07 juin 2022 à 01:10:14 :
Je sais pas si vous avez vu aussi l'Espagne voudrait fournir des chars Leopard 2A4 à l'UkraineSur le coup j'avais vu passer mais je pensais que c'était des vieux stocks de Leopard 1
En fait non
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Formation des équipages ukrainiens en Lituanie par l'OTAN
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png L'article qui dit "Char ultra moderne"
Mais c'est un char qui date des années 70/80 si je ne m'abuse (qui va demander de la formation contrairement aux T-72), ça leur fait une belle jambe
J'ai checké vite fait mais la version 2A4 est bien plus moderne et n'a probablement plus rien à voir avec le Leopard 2A1 de base
Comme le M1 Abrams d'aujourd'hui vs à à sa sortie
Donc on peut considérer ca comme plus moderne en tout cas que les chars de base des stocks ukrainiens de la fin de l'urss
Je viens de vérifier et la version A4 date de la fin des années 80, c'est pas incroyable surtout pour seulement une quarantaine de modèles qui vont demander des semaines voire mois de formation . Mais bon, j'imagine qu'à la longue et avec l'accumulation ça peut avoir un impact.
Parce que
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654557748-2022-06-07-01-21-20-2.png (désolé pour la langue, mais en gros ça te dit le nombre de chars par pays, j'ai entouré la version sur la 1ere page seulement)
C'est le modèle le plus répandu. Si tu regardes bien, les modèmes plus récents, seuls les pays qui n'ont aucun rapport avec le conflit ont des modèles A7/A7+ ou Révolution (qui est la dernière version UTLRA LOURDE du char)
Merci des précisions, je ne savais pas qu'il avait déjà été engagé en combat (c'est à large échelle en Syrie ?)
Du coup la 2A4 est la plus vieille version encore en service ou il y a encore plus vieux ?Le Leopard 1 il vaut quoi maintenant moi je pensais que c'était ca que les Espagnols allaient filer
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Les turcs ont commencé à intervenir en Syrie à un moment tardif du conflit contre Daesh, qui s'est divisé en 3 phases (la 3eme a commencé il y a quelques jours).
- Avancée contre Daesh sur le territoire syrien
- Avancée contre une région isolée des kurdes sur le territoire syrien
- avancée sur le territoire jugé principal des kurdes tjs dans le même pays.
Ils se sont donc pris à un Daesh déjà trop affaibli pour donner une réponse correcte au turcs. Et la stratégie turque consistait à balancer au max des combattants internationaux de Idlib en 1ere vague, et de les assister avec l'armée régulière.
Al-Bab est une ville de la taille de Severodonetsk, où les chars Leopard 2 A4 ont été engagés du côté turc, et ça a très vite mal tourné tout simplement. Malgré le fait que Daesh avait quasi plus rien, ils ont quand même réussi à défoncer 11 chars assez rapidement, sachant qu'ils avaient vraiment plus rien à ce stade du conflit.
En soit les turcs n'ont pas subi de grosses pertes, mais plus des pertes de réputation.
Le 07 juin 2022 à 01:29:54 :
Le 07 juin 2022 à 01:28:30 Ikarius_Markov2 a écrit :
La version leopard A4 date de 1986 environ sinon.... L'Allemagne les a carrément uniquement en réserve.Apres c'est comme les voitures, y a plusieurs phases d'evolution sur un vehicule...
Biensur. Une arme militaire se crée avec un réserve aux modernisations qui peut dépasser 50 ans. Les russes le font très bien avec les T-73B3 à moindre cout, au lieu d'acheter du neuf.
Mais il y a plusieurs problèmes : le nombre, modernisation, la maintenance/disponibilité immédiate du matériel. C'est un long sujet ici, mais bien qu'on a des version d'armes modernes, si on prend vraiment pays par pays, ça craint un peu...
Le 07 juin 2022 à 01:29:13 :
Le 07 juin 2022 à 01:26:30 Ikarius_Markov2 a écrit :
En gros, personne va s'amuser à fournir les chars modernes. D'une parce que ce sont les pays en dehors du conflit qui les ont majoritairement, de deux, nous même on en a pas des masses de chars tout court, et de trois, encore moins de chars modernes.De toute façon avec nos 4 jours de munitions et notre taux de disponibilité cataclysmique, on n'a pas grand chose à fournir avant d'être complètement à poil, et j'imagine que c'est pareil pour tous les européens.
Beeen... ouais, c'est pas fameux à vrai dire tout ça.
Le 07 juin 2022 à 01:27:55 :
Le 07 juin 2022 à 01:26:30 Ikarius_Markov2 a écrit :
En gros, personne va s'amuser à fournir les chars modernes. D'une parce que ce sont les pays en dehors du conflit qui les ont majoritairement, de deux, nous même on en a pas des masses de chars tout court, et de trois, encore moins de chars modernes.Puis c'est pas tres vendeur les images de chars detruits....
Ouaiiis, après vu que Leopard A4 date de 1986/1987, tu peux toujours dire que ça n'a rien à voir avec LEOPARD 2 REVOLUTION. Le prix doit aussi etre le double+...
Le 07 juin 2022 à 01:18:41 :
Le 07 juin 2022 à 01:15:42 :
Le 07 juin 2022 à 01:13:38 :
Le 07 juin 2022 à 01:10:14 :
Je sais pas si vous avez vu aussi l'Espagne voudrait fournir des chars Leopard 2A4 à l'UkraineSur le coup j'avais vu passer mais je pensais que c'était des vieux stocks de Leopard 1
En fait non
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Formation des équipages ukrainiens en Lituanie par l'OTAN
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png L'article qui dit "Char ultra moderne"
Mais c'est un char qui date des années 70/80 si je ne m'abuse (qui va demander de la formation contrairement aux T-72), ça leur fait une belle jambe
J'ai checké vite fait mais la version 2A4 est bien plus moderne et n'a probablement plus rien à voir avec le Leopard 2A1 de base
Comme le M1 Abrams d'aujourd'hui vs à à sa sortie
Donc on peut considérer ca comme plus moderne en tout cas que les chars de base des stocks ukrainiens de la fin de l'urss
Je viens de vérifier et la version A4 date de la fin des années 80, c'est pas incroyable surtout pour seulement une quarantaine de modèles qui vont demander des semaines voire mois de formation . Mais bon, j'imagine qu'à la longue et avec l'accumulation ça peut avoir un impact.
Parce que
(désolé pour la langue, mais en gros ça te dit le nombre de chars par pays, j'ai entouré la version sur la 1ere page seulement)
C'est le modèle le plus répandu. Si tu regardes bien, les modèmes plus récents, seuls les pays qui n'ont aucun rapport avec le conflit ont des modèles A7/A7+ ou Révolution (qui est la dernière version UTLRA LOURDE du char)
Le 07 juin 2022 à 01:10:14 :
Je sais pas si vous avez vu aussi l'Espagne voudrait fournir des chars Leopard 2A4 à l'UkraineSur le coup j'avais vu passer mais je pensais que c'était des vieux stocks de Leopard 1
En fait non
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Formation des équipages ukrainiens en Lituanie par l'OTAN
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Juste pour info
https://geopolitiki.com/battle-of-al-bab-turkish-leopard-2a4-tanks/
C'est la même version des chars que les turcs ont envoyé contre Daesh sous Al Bab.
Ils n'ont pas fait long feu.
Les chars occidentaux, peu importe le modèle, sont tout aussi vulnérables, surtout si entre de mauvaises mains.
Le 07 juin 2022 à 00:53:56 :
Bon bah l'ISW se rétracte également pour Severodonetsk : https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1533921759682039810Les comptes pro-Ukraine à peu près honnêtes l'ont aussi fait (plus ou moins élégamment et en assumant plus ou moins leur erreur) mais apparemment il reste quelques comptes malhonnêtes qui continuent de persister pour ne pas admettre avoir eu tord, je pense que vous pouvez prendre note pour ne pas/plus poster leurs dires ici :
https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1533914789809950720
Bouuuuhhh !!!!
Bouuuuuuuhh !!!!!
Le 07 juin 2022 à 00:28:57 :
Le 07 juin 2022 à 00:16:44 :
Le 07 juin 2022 à 00:09:00 :
https://goo.gl/maps/pYPAX8xpWoR7UnsM9les russes se sont retirés de Blagodatnoye dans l'oblast de Kherson -> https://twitter.com/TpyxaNews/status/1533904203034370048
La contre attaque au sud continue d'avancer
Le village était déjà marqué comme étant sous contrôle Ukrainien par Liveuamap, Suriyak, MillitaryMaps et même ton Ukraine Battle maps celà dit (donc autant par les sources pro-russe que pro-ukraine), peut-être que c'est juste les russes qui avaient repris le village entre-temps sans que ça soit mentionné mais bon, tout ça me semble un peu léger.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654553743-liveuaff.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654553750-mapped.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654553755-suriyak.png
https://twitter.com/ukraine_map/status/1531168711352193024/photo/1Mais ne lui répondez pas, il y a rien de ce qu'il dit qui est vrai, il faut juste l'ignorer.
A aucun moment je ne regrette de l'avoir mis dans la BL.
Le 06 juin 2022 à 21:01:09 :
Les russes affirment qu'ils viennent de capturer la laure de Sviatogorsk.Pour ceux qui se demandent où c'est :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/1/1654541998-aura.png Si c'est vrai, ça veut dire non seulement que la rive nord de la rivière Donets est définitivement débarrassée de toute présence ukrainienne mais également que les russes se sont emparés des hauteurs stratégiques de l'autre côté de la rivière Donets. Il faut donc s'attendre à ce que la plupart des villages autour et jusqu'à Slaviansk tombent assez vite comme lors de la prise de Popasna.
Et accessoirement c'est un monastère magnifique. Espérons qu'ils ne subisse pas de bombardements comme l'église en bois du XVIème siècle qui a brûlé hier.
Je viens de voir l'annonce aussi. Parait que le pont dans cette direction n'a été jusqu'à présent que très faiblement endommagé. En attente de photos pour confirmer.
Auparavant, les ukrainiens avaient installé les pièces d'artillerie très proche de monastère, mais je crois qu'il n'a pas été endommagé.
Si ça se confirme et que les ukrainiens ne font rien rapidement, ça sera une complication gênante de la situation.
Le 06 juin 2022 à 17:29:02 :
En vrai ikarus cette guerre me fait chier j'avais envie d'aller en Ukraine et dans une moindre mesure en Russie
Bah ça me fait chier encore plus que toi, je te l'assure. Moi aussi j'avais comme plan de partir sur une ile isolée appartenant à la Russie, vers le nord du pays. Ou vers des villages de chamans.
Et en plus de ça, ça détériore la situation économique en France. Payer plus cher, avoir du mal à obtenir des financements, ça m'éclate pas.
Le 06 juin 2022 à 15:47:13 :
C'est assez indigeste les pro ukraine et russe qui ont des news différentes là.Mais bon on remarquera que un camp est moins dans l’agressivité et fournie plus de source que l'autre.
J'ai pas compris pourquoi généralement les pro russes étaient plus posé que leur homologues pro Ukraine.
Sinon j'ai vu ça.. https://www.euronews.com/my-europe/2022/06/03/poles-told-to-gather-firewood-amid-soaring-energy-prices Assez cocasse, cela me rappelle la discutions avec un gars d'ici qui me disait que la Pologne était hyper développé blabla.
D'ailleurs on entend plus trop parler de la chute économique de la Russie depuis que le Rouble à stonk.
Je t'assure, c'est pas très différent entre les vrais russes et ukrainiens. Autant il est possible d'avoir un dialogue avec un russe avec qui t'es pas d'accord, autant les ukrainiens tentent limite de retrouver ta famille.
C'est typiquement ce genre de comportement qui a mené vers les fusillades de masse entre civils lors du 1er mois de la guerre. Tout le monde suspecte tout le monde d'être agent de Poutine.
Pour l'économie russe, l'effondrement rapide a échoué, maintenant il faut voir ce que l'isolation à long terme va donner. Et là, si des merdes comme Macdonalds peuvent être remplacés par des kebabiers, faut voir ce que ça va donner au niveau des composantes éléctroniques et haute technologie.
Le 06 juin 2022 à 15:44:59 :
Bon, le Royaume-Uni a décidé de poursuivre dans sa longue tradition de support de la Russie qui ferait rougir IkariusLes combattants Russes qui vont bientôt être nourris à la roquette, excellente salade s'il en est, par les M270 de Sa Majesté
Le 06 juin 2022 à 14:37:08 :
Faire du pognon comment ikarus ?
En devenant un gros BOT RUSSE sur JVC. Ca paie, jte ldis. T'as juste à propager la "bonne" version des faits et convaincre les hésitants du "bon" côté de l'histoire.
Tu trahiras la France, mais le frigo sera toujours plein
Le 06 juin 2022 à 14:16:19 :
Le 06 juin 2022 à 14:14:56 :
Le 06 juin 2022 à 14:08:33 :
Le 06 juin 2022 à 13:49:21 :
Le général russe mort pour une fois c'est confirmé, l'annonce vient de la partie russse (qui l'a annoncé hier).Et sinon les officiers ukrainiens meurent aussi, rien qu'hier il y a un commandant d'un bataillon nationaliste annoncé mort par les russes et un lieutenant-colonel aussi (confirmé côté ukrainien si je dis pas de connerie), c'est juste qu'ils en font beaucoup moins de propagande que les ukrainiens qui en font un événement important à chaque mort d'officier
Sinon le plus drôle aujourd'hui : comme je le pensais la grande contre-attaque à Severodonetsk était du mytho total (Gaidai et Butusov confirment) même s'il y a eu pas mal de bombardements, d'ailleurs aujourd'hui on a plein de photos et vidéos de la ville côté russe + une vidéo côté ukrainien où le matériel lourd est déplacé vers Lissitchansk (certains affirmaient que c'est du renfort pour Severodonetsk mais il va dans la mauvaise direction )
Encore une raison de plus de cracher sur les bonimenteurs de ce genre (et je parle même pas de comptes genre Visegrad et compagnie) :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/1/1654516158-mdrrrr.png Les russes ont fait une erreur en balançant que Severodonetsk était prise à "70%", que les ukrainiens "battaient en retraite", etc, alors que c'était très exagéré. Les ukrainiens n'ont eu aucun mal à prétendre avoir mené une contre-attaque réussie puisque les russes ont dû admettre les vrais chiffres initiaux
Bah c'était la vérité justement , ils ont bien pris 70% de la ville (tout sauf la zone industrielle) et Butusov (un journaliste ukrainien présent sur place) + Gaidai ("gouverneur" de l'oblast de Louhansk côté ukrainien) on confirmé ce matin que ça ne se passe pas du tout aussi bien que sur Twitter
Sûr ? Moi j'avais lu qu'ils avaient pris les zones résidentielles + un village à l'Est, mais que ça représentait grosso modo 50-60% de la ville
Il paraît que la "légion internationale" est dans la ville. Si les russes parviennent à l'encercler et à l'anéantir, ça sera un coup très dur pour l'Ukraine
Pour résumer, si on prend QUE Severodonetsk, ça donne ça. Après, eventuellement les russes parlaient des zones résidentielles uniquement, dans quel cas c'est vrai pour 80%. Sinon, à toi de juger.
Le 06 juin 2022 à 13:49:21 :
Le général russe mort pour une fois c'est confirmé, l'annonce vient de la partie russse (qui l'a annoncé hier).Et sinon les officiers ukrainiens meurent aussi, rien qu'hier il y a un commandant d'un bataillon nationaliste annoncé mort par les russes et un lieutenant-colonel aussi (confirmé côté ukrainien si je dis pas de connerie), c'est juste qu'ils en font beaucoup moins de propagande que les ukrainiens qui en font un événement important à chaque mort d'officier
Sinon le plus drôle aujourd'hui : comme je le pensais la grande contre-attaque à Severodonetsk était du mytho total (Gaidai et Butusov confirment) même s'il y a eu pas mal de bombardements, d'ailleurs aujourd'hui on a plein de photos et vidéos de la ville côté russe + une vidéo côté ukrainien où le matériel lourd est déplacé vers Lissitchansk (certains affirmaient que c'est du renfort pour Severodonetsk mais il va dans la mauvaise direction )
Encore une raison de plus de cracher sur les bonimenteurs de ce genre (et je parle même pas de comptes genre Visegrad et compagnie) :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/1/1654516158-mdrrrr.png
J'ai aussi lu Boutousov, que je connais en tant qu'un des plus gros enfoirés, propagandistes et menteurs depuis 2014, nationaliste et acolyte de Poroshenko. Une des pires ordures de Maidan.
Je suis même surpris qu'il a commencé à se disputer avec Gaïdaï, mais ça ne fait que confirmer pour moi que rien a eu lieu dans la ville même. Cela dit dans son message il invite aussi à ne pas dire toute la vérité sur la situation. Donc bon...
Mais selon son message il n'y a jamais eu de contre attaque dans la ville.
Le 06 juin 2022 à 13:19:29 :
Un nouveau général russe mort c'est incroyable. Normalement ils se ont pas censés être proche de la ligne de front. C'est fou le nombre d'officiers qui se font dégommé. Peut être il est mort lors des combats urbains ou bien une frappes de précision.
Maniac, pour la dernière fois. Si tu veux rester au RSA et te plaindre des tickets d'avions trop chers pour le reste de ta vie, pas de soucis, continue à être un gros pro-ukrainien ici.
Mais si t'en as marre de te lever tous les jours dans du 9m² en comptant les dernières pièces dans ton portefeuille, je t'ai dit ce qu'il fallait faire.
A toi de voir si tu veux continuer à venir ici et balancer 2-3 phrases abjectes par semaine, ou si tu veux commencer à réellement te faire du pognon comme un vrai bonhomme.
Le 06 juin 2022 à 01:14:18 :
Les prix des billets sont tellement chers c'est chaud de partir en vacances
Ha, les pro-russes d'ici gagnent très bien leurs vies, grâce aux dividendes pétroliers.
Fallait pas voter démocrate ! Tu le regretteras ! Mais il n'est jamais trop tard de basculer dans le camp de POUTINE.