Messages de Ikarius_Markov2

Sinon, pour les noms de la diversité des villes... là franchement je ne sais pas

Manque d'imagination probablement, c'est la même pour les prénoms.
Beaucoup de prénoms russes sont les mêmes pour pas mal de gens, il n'est pas rare de se retrouver avec plusieurs types qui ont le même prénom dans une classe d'école par exemple.

D'une certaine manière, mon prénom se différencie d'ailleurs des autres, car moins commun.

Le 24 mai 2022 à 14:18:01 :

Le 24 mai 2022 à 13:25:39 :

Le 24 mai 2022 à 13:21:34 :
Selon un journaliste présent directement sur place côté Ukrainien les russes ont réussi à couper la route Bakhmut-Lissichank en prenant un nouveau village dans la direction Popasna. Ils sont également à portée d'artillerie de la dernière route praticable dans la région (celle qui passe par Siversk)

Soit bilohorivka soit berestove.

D'ailleurs qui peut me dire pourquoi il y a une si faible diversité pour les noms de villes lol

Oui Ikarius si tu pouvais nous éclairer

Le 24 mai 2022 à 11:29:35 :

Le 24 mai 2022 à 07:53:09 :
https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/guerre-futur-guerre-ukraine-ce-nouveau-char-terminator-deploye-armee-russe-98624/

On les a vus dans le Donbass ??

Qu'est ce qu'ils ont de particulier ?

Toute la presse a bouclé dessus hier et aujourd'hui, à cause du nom je suppose

BMP-T, de 2eme génération ici, sont des véhicules de soutien de chars classiques. Ils sont conçus suite aux retours d'expérience de Grozny. Ce sont des véhicules bourrés d'éléctronique, de systemes de visée et d'analyse, ainsi que d'armes anti-personnel et anti-aérien. Ils sont censés couvrir le char, la stratégie de base étant de faire accompagner 1 char par 2 de ces systèmes.

Personnellement, ça faisait 10 ans que j'attendais de les voir en action. Ils sont à Donbass actuellement.

Le 24 mai 2022 à 12:02:53 :
on a des vidéos russes des souterrains sous azovstal

Oui, y en a une 10aine qui est sortie hier et avant hier dessus

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/2/1653381710-2022-05-24-10-40-59-media-viewer.png

Avec le retrait à Svetlodarsk, les premieres lignes de défenses ont été également laissés à l'ouest de la ville, environ 3km.

Un peu la même situation sous Zolotoe, avec le délaissement des positions défensives.

Le 23 mai 2022 à 23:36:23 :

Le 23 mai 2022 à 23:28:35 :

Le 23 mai 2022 à 23:09:04 :
Des soldats de la RPD se plaignent aussi en vidéo de lourdes pertes et de l'absence de rotation.
https://twitter.com/spriteer_774400/status/1528805807780929540

ça parle de 40% de pertes subies entre 23 février et maintenant, mobilisation des handicapés et personnes totalement inéduquées concernant les combats, en ce qui concerne ce bataillon, alors qu'on leur a promis une mobilisation à la 3eme ligne de défense.

Les ukrainiens sont dans un meilleur état ?

jusqu'à présent ils ont fait tourner + de vidéos de plaintes, et ce n'étaient pas des mobilisés avec une part d'handicapés mais l'armée régulière. Pour moi c'est largement plus inquiétant comme signe côté ukrainien.

Le 23 mai 2022 à 23:21:36 :

Le 23 mai 2022 à 22:53:05 :

Le 23 mai 2022 à 22:43:24 :
C'était qui qui tenait Deir ez-Zor ?

Aussi d'une manière générale l'état major ukrainien est plutôt bon ?

Deir ez zor était tenu par l'armée syrienne, un petit aéroport totalement isolé pas loin de Rakka, à l'autre bout du pays. Il a tenu en isolation quelque chose comme 5 ans, fourni par les airs uniquement. C'était un des derniers points libérés par les syriens à la fin de la guerre contre Daesh.

L'aéroport a même été divisé en deux à un moment donné, mais ils ont tenu les positions, jusqu'à ce que l'armée syrienne arrive à l'autre bout du pays en fin de guerre contre Daesh.

Ca motive de pas vouloir se faire choper par Daesh

J'imagine que la propagande ukrainienne doit en faire des caisses sur la barbarie et le traitement des prisonniers par les Russes

Le 23 mai 2022 à 22:36:12 :

Le 23 mai 2022 à 22:33:29 :

Le 23 mai 2022 à 22:30:43 :

Le 23 mai 2022 à 21:40:55 :

Le 23 mai 2022 à 21:14:03 Yenamarre-1 a écrit :
Toutes les informations qui nous viennent du front montrent que la stratégie ukrainienne n'est pas la bonne. Tenir les positions à tous prix est impossible sans au moins un ravitaillement suffisant.

Tu penses qu'ils auraient dû abandonner leurs fortifications et tout miser sur des opérations de guérilla ?

Les fortifications sont là pour tenir généralement une ligne de défense. Une fois qu'elle est percée, tenir une fortification devient problématique, si elle n'est pas ravitaillée.

Mis à part des exemples isolés comme Deir ez-Zor en Syrie (qui est un ******* de miracle !!!), tenir une position isolée, même fortifiée, mene toujours vers la perte de la position et des troupes positionnés.
Surtout qu'il y a une difference entre par exemple tenir Marioupole, où on avait les adorateur du Reich, motivés à tuer, avec une armée ukrainienne encore fraiche, et des gars qui sont au front durant plus d'un mois, sans ravitaillement, sans soutien, avec des pertes de personnel conséquentes, démoralisés, au bord de révolte, déjà composés entre autres par des volontaires ou la défense territoriale.

Ces gars se feront juste massacrer à terme. Les autres se rendront, et plus rapidement qu'à Marioupole.
Faut clairement les faire sortir de là, ces positions sont condamnés. A ce stade ça n'a plus de sens et ce sont des ordres criminels

Les ukrainiens ont aujourd'hui pour une fois fait la bonne chose en évacuant la poche de Svitlodarsk.

D'accord aussi là dessus, j'ai été surpris par ce mouvement d'ailleurs. Le tenir n'aurait rien changé.

Pareil Après on sait pas dans quelles conditions la retraite s'est effectuée

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/1/1653341430-2022-05-23-23-30-14-abandon-ship-meme-recherche-google.png

Je pense que ça s'est à peu près passé comme ça

Le 23 mai 2022 à 23:09:04 :
Des soldats de la RPD se plaignent aussi en vidéo de lourdes pertes et de l'absence de rotation.
https://twitter.com/spriteer_774400/status/1528805807780929540

ça parle de 40% de pertes subies entre 23 février et maintenant, mobilisation des handicapés et personnes totalement inéduquées concernant les combats, en ce qui concerne ce bataillon, alors qu'on leur a promis une mobilisation à la 3eme ligne de défense.

Le 23 mai 2022 à 22:43:24 :
C'était qui qui tenait Deir ez-Zor ?

Aussi d'une manière générale l'état major ukrainien est plutôt bon ?

Deir ez zor était tenu par l'armée syrienne, un petit aéroport totalement isolé pas loin de Rakka, à l'autre bout du pays. Il a tenu en isolation quelque chose comme 5 ans, fourni par les airs uniquement. C'était un des derniers points libérés par les syriens à la fin de la guerre contre Daesh.

L'aéroport a même été divisé en deux à un moment donné, mais ils ont tenu les positions, jusqu'à ce que l'armée syrienne arrive à l'autre bout du pays en fin de guerre contre Daesh.

Le 23 mai 2022 à 22:33:29 :

Le 23 mai 2022 à 22:30:43 :

Le 23 mai 2022 à 21:40:55 :

Le 23 mai 2022 à 21:14:03 Yenamarre-1 a écrit :
Toutes les informations qui nous viennent du front montrent que la stratégie ukrainienne n'est pas la bonne. Tenir les positions à tous prix est impossible sans au moins un ravitaillement suffisant.

Tu penses qu'ils auraient dû abandonner leurs fortifications et tout miser sur des opérations de guérilla ?

Les fortifications sont là pour tenir généralement une ligne de défense. Une fois qu'elle est percée, tenir une fortification devient problématique, si elle n'est pas ravitaillée.

Mis à part des exemples isolés comme Deir ez-Zor en Syrie (qui est un ******* de miracle !!!), tenir une position isolée, même fortifiée, mene toujours vers la perte de la position et des troupes positionnés.
Surtout qu'il y a une difference entre par exemple tenir Marioupole, où on avait les adorateur du Reich, motivés à tuer, avec une armée ukrainienne encore fraiche, et des gars qui sont au front durant plus d'un mois, sans ravitaillement, sans soutien, avec des pertes de personnel conséquentes, démoralisés, au bord de révolte, déjà composés entre autres par des volontaires ou la défense territoriale.

Ces gars se feront juste massacrer à terme. Les autres se rendront, et plus rapidement qu'à Marioupole.
Faut clairement les faire sortir de là, ces positions sont condamnés. A ce stade ça n'a plus de sens et ce sont des ordres criminels

Je suis d'accord. Les ukrainiens devraient systématiquement abandonner les fortifications que les russes peuvent facilement isoler (Lyman, Sievierodonetsk, Zolote...) et battre en retraite chaque fois qu'une zone clé tombe. La perte de Popasna aurait du entraîner un retrait immédiat des troupes autours. Les ukrainiens ont aujourd'hui pour une fois fait la bonne chose en évacuant la poche de Svitlodarsk.

D'accord aussi là dessus, j'ai été surpris par ce mouvement d'ailleurs. Le tenir n'aurait rien changé.

Le 23 mai 2022 à 21:40:55 :

Le 23 mai 2022 à 21:14:03 Yenamarre-1 a écrit :
Toutes les informations qui nous viennent du front montrent que la stratégie ukrainienne n'est pas la bonne. Tenir les positions à tous prix est impossible sans au moins un ravitaillement suffisant.

Tu penses qu'ils auraient dû abandonner leurs fortifications et tout miser sur des opérations de guérilla ?

Les fortifications sont là pour tenir généralement une ligne de défense. Une fois qu'elle est percée, tenir une fortification devient problématique, si elle n'est pas ravitaillée.

Mis à part des exemples isolés comme Deir ez-Zor en Syrie (qui est un ******* de miracle !!!), tenir une position isolée, même fortifiée, mene toujours vers la perte de la position et des troupes positionnés.
Surtout qu'il y a une difference entre par exemple tenir Marioupole, où on avait les adorateur du Reich, motivés à tuer, avec une armée ukrainienne encore fraiche, et des gars qui sont au front durant plus d'un mois, sans ravitaillement, sans soutien, avec des pertes de personnel conséquentes, démoralisés, au bord de révolte, déjà composés entre autres par des volontaires ou la défense territoriale.

Ces gars se feront juste massacrer à terme. Les autres se rendront, et plus rapidement qu'à Marioupole.
Faut clairement les faire sortir de là, ces positions sont condamnés. A ce stade ça n'a plus de sens et ce sont des ordres criminels

Le 23 mai 2022 à 20:03:00 :
Si toute la première ligne de fortifications ukrainiennes tombe, peut-on s'attendre à ce que les russes avancent rapidement jusqu'à Slaviansk, ou ça devrait continuer d'être lent et méthodique ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/1/1653331998-2022-05-23-20-52-42-militarymaps.jpg

Tout au nord Slaviansk, Kramatorsk, puis d'autres villes. C'est une chaine quasi continue de villes et villages.
Même si les défenses tombent, ici ça sera moins simple d'avancer.

Mais jusqu'à Slaviansk, les russes pourront avancer plus rapidement déjà je pense, oui. C'est en partie ce qui se passe déjà maintenant. Après, il serait interessant pour les russes je pense que continuer surtout les avancées au nord et au sud de Popasnaia. Au nord pour le chaudron, au sud pour continuer à fracasser les défenses ukrainiennes en frappant dans leur dos.
Cela dit, ça ne sera pas une avancée éclair, à moins qu'il y ai une dislocation du front, ce qu'est improbable avant la chute de Slaviansk.

Si les russes prennent les ukrainiens en chaudron à Lisichiansk et sa zone, l'avancée risque d'etre - rapide par contre, car ça laissera un gros groupe derrière.

Le 23 mai 2022 à 19:50:21 :

Le 23 mai 2022 à 19:39:22 Ikarius_Markov2 a écrit :

Le 23 mai 2022 à 19:36:06 :

Le 23 mai 2022 à 19:28:17 :

Le 23 mai 2022 à 19:24:41 :

Le 23 mai 2022 à 19:22:33 :

Le 23 mai 2022 à 19:19:51 :

Le 23 mai 2022 à 19:18:03 :
Les russes ont toujours l'ascendant dans le Dombas ?

Oui, c'était inévitable car les ukrainiens ont la mauvaise manie de détruire les voies de repli et les russes fracassent la logistique

Et le fait de vouloir faire des "forteresses" à outrance est suicidaire aussi

Un assiste a un début d'effondrement de ce que je lis ?

A voir
Il y a des rumeurs comme quoi l'Ukraine préparerait une contre-offensive dans le sud avec 20 000 hommes, qui pourrait forcer la Russie a redéployer des troupes du Donbass. En tout cas, dans le Donbass, les forces ukrainiennes reculent et certaines risquent l'encerclement et la destruction qui pourrait être assez rapide (qq semaines voire jours une fois l'encerclement effectué). Ca serait une catastrophe pour le moral ukrainien, car on parle de milliers d'hommes dont pas mal de militaires expérimentés.

On a des sources sur cette contre offensive ? C'est possible pour les ukrainiens de lancer ce genre d'assaut avec ce qu'il se passe au dombass?

Oui ça l'est, grâce au matériel occidental et aux soldats présents à l'Ouest. A voir ensuite si cette offensive peut être efficace sans couverture aérienne et au vu des enjeux : rejeter les russes derrière le fleuve Dniepr va faire chier la Russie, et sera une victoire tactique de court terme, mais ne suffira peut être pas à changer le cours des choses sur le front du Donbass. Si l'offensive échoue ou piétine, ça sera extrêmement problématique pour l'Ukraine qui aura sacrifié des bonnes unités et beaucoup de matériel

Pour moi cette offensive, si elle a lieu, c'est une sacrée connerie qui sera faite. Même si elle est effective, mais rien que ça est peu probable. C'est pas Kharkov ici

En plus c'était relativement simple de dégager les russes du nord de Kharkov puisqu'ils n'avaient pas pris la ville et n'avaient aucun point d'appui solide sur lequel se replier. Je ne vois pas comment les ukrainiens pourraient espérer reprendre Kherson par contre, et l'offensive sera un échec s'il n'y parviennent pas.

Ca sera un massacre inutile pour moi, comme sous Goulaipole où ils ont perdu 40 blindés lourds et legers selon les russes (mais avec pas mal de vidéos à l'appuie cette fois ci). Ca fragilise juste leurs propres défenses.

Le 23 mai 2022 à 19:45:22 :
Sinon pourquoi les ukrainiens disent que en août ils reverseront la tendance ?

Parce qu'ils recevront le matériel occident et finiront la Xeme vague de mobilisation en aout.

... mais franchement ici c'est plus pour dire un discours d'encouragement

Le 23 mai 2022 à 19:35:25 :
https://www.france24.com/fr/europe/20220523-en-direct-le-pr%C3%A9sident-ukrainien-va-intervenir-au-forum-%C3%A9conomique-de-davos

Sinon on a cette frappe, sacré strike.

Les ukrainiens ont reconnu 8 morts au début, maintenant 87. Les russes disent que ça a fait plusieurs centaines de morts d'un coup. La seule raisons que Zelensky reconnait + de morts ici est que l'info a fuité.
Le vrai chiffre est probablement le double de ce qu'est annoncé par Zelensky ou le divisé par 2 de ce qu'annoncent les russes. Sans compter les blessés, mais ça fait au moins 1 bataillon inapte au combat.

Le 23 mai 2022 à 19:36:06 :

Le 23 mai 2022 à 19:28:17 :

Le 23 mai 2022 à 19:24:41 :

Le 23 mai 2022 à 19:22:33 :

Le 23 mai 2022 à 19:19:51 :

Le 23 mai 2022 à 19:18:03 :
Les russes ont toujours l'ascendant dans le Dombas ?

Oui, c'était inévitable car les ukrainiens ont la mauvaise manie de détruire les voies de repli et les russes fracassent la logistique

Et le fait de vouloir faire des "forteresses" à outrance est suicidaire aussi

Un assiste a un début d'effondrement de ce que je lis ?

A voir
Il y a des rumeurs comme quoi l'Ukraine préparerait une contre-offensive dans le sud avec 20 000 hommes, qui pourrait forcer la Russie a redéployer des troupes du Donbass. En tout cas, dans le Donbass, les forces ukrainiennes reculent et certaines risquent l'encerclement et la destruction qui pourrait être assez rapide (qq semaines voire jours une fois l'encerclement effectué). Ca serait une catastrophe pour le moral ukrainien, car on parle de milliers d'hommes dont pas mal de militaires expérimentés.

On a des sources sur cette contre offensive ? C'est possible pour les ukrainiens de lancer ce genre d'assaut avec ce qu'il se passe au dombass?

Oui ça l'est, grâce au matériel occidental et aux soldats présents à l'Ouest. A voir ensuite si cette offensive peut être efficace sans couverture aérienne et au vu des enjeux : rejeter les russes derrière le fleuve Dniepr va faire chier la Russie, et sera une victoire tactique de court terme, mais ne suffira peut être pas à changer le cours des choses sur le front du Donbass. Si l'offensive échoue ou piétine, ça sera extrêmement problématique pour l'Ukraine qui aura sacrifié des bonnes unités et beaucoup de matériel

Pour moi cette offensive, si elle a lieu, c'est une sacrée connerie qui sera faite. Même si elle est effective, mais rien que ça est peu probable. C'est pas Kharkov ici

Le 23 mai 2022 à 19:24:41 :

Le 23 mai 2022 à 19:22:33 :

Le 23 mai 2022 à 19:19:51 :

Le 23 mai 2022 à 19:18:03 :
Les russes ont toujours l'ascendant dans le Dombas ?

Oui, c'était inévitable car les ukrainiens ont la mauvaise manie de détruire les voies de repli et les russes fracassent la logistique

Et le fait de vouloir faire des "forteresses" à outrance est suicidaire aussi

Un assiste a un début d'effondrement de ce que je lis ?

A voir
Il y a des rumeurs comme quoi l'Ukraine préparerait une contre-offensive dans le sud avec 20 000 hommes, qui pourrait forcer la Russie a redéployer des troupes du Donbass. En tout cas, dans le Donbass, les forces ukrainiennes reculent et certaines risquent l'encerclement et la destruction qui pourrait être assez rapide (qq semaines voire jours une fois l'encerclement effectué). Ca serait une catastrophe pour le moral ukrainien, car on parle de milliers d'hommes dont pas mal de militaires expérimentés.

Pour le moment ça donne rien. Une activitée accrue près de Nikolaev mais rien de plus. Et limite je ne serai pas étonné qu'ils les ont déjà partiellement rebasculé à Donbass.

Le 23 mai 2022 à 19:18:18 :
Tu soulèves un point à rappeler Ikarius, et que tu connais directement, les routes en ex-URSS c'est la cata et pourtant l'Ukraine a une géographie assez simple à appréhender.

Je voulais signaler la réouverture désormais possible de la route entre Dyébaltsyévo et Sviétlodarsk. Ce qui avec l'axe Popasnaya-Trotskoyé permet un axe logistique important sur le sud-ouest de Bakhmout, je pensais pas que les Russes iraient si fort dans cette direction avant de gérer Zolotoyé. J'imagine que les retraits ukrainiens ont été nombreux.

Je vous ai dessiné ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/1/1653326252-donbass-23-mai.jpg

Bah on a les routes en béton qui sont déjà pas ouf. Mais alors les routes de campagne, t'es à 10km/h, ça tremble de partout, si tu t'en sors sans péter ton véhicule c'est un miracle, mais le matériel s'use très très vite.

Les russes vont pas attaquer frontalement les défenses ukrainiennes je pense, ils contournent et frappent dans le dos, ça se rend sans trop se battre au sud là. Là on est à qqch comme 30% des défenses ukrainiennes
détruits sur le front de Donbass, ils arrivent pas à arrêter les russes, qu'à les freiner pour le moment.

J'ai d'ailleurs tjs aucune nouvelles des renforts ukrainiens sur le front.

Le 23 mai 2022 à 19:15:56 :

Le 23 mai 2022 à 19:11:42 :

Le 23 mai 2022 à 19:04:38 :

Le 23 mai 2022 à 18:57:31 :

Le 23 mai 2022 à 18:53:54 :

Le 23 mai 2022 à 18:52:39 :
Sinon, les gros combats continuent à Liman, on peut voir que les russes y mettent un paquet dessus.
La ville était déjà coupée du reste du pays par toute route facilement empruntable.

Les russes affirment avoir pris la moitié de la ville et avoir capturé 500 soldats ukrainiens, aucune réelle confirmation pour le moment.
On estimait qu'ils étaient entre 1200 à 1500 à défendre la ville.

En théorie, les unités ukrainiennes qui évacuent les localités en passe d'être encerclées abandonnent leur équipement lourd ?

Si t'as aucune route en béton minimum sécurisée, c'est mort. J'aurai clairement tenté de fuir à pieds dans ce cas là. Le matériel lourd sur ce genre de terrain, surtout après la pluie, il ne passe juste pas. La vitesse est très réduite et t'es une cible facile pour tout ce qui survole la zone, ou même l'artillerie.

C'est pas les routes française dans le coin. J'y passais à une époque, quand j'étais jeune, et déjà en voiture c'est pas donné.

De toute façon si la zone est à portée de l'artillerie russe ou visibles des drones de l'armée russe, la fuite n'est possible qu'en petits groupes pour éviter de se faire repérer et allumer

Je sais même pas si les ukrainiens peuvent fuir Severodonesk, vu que les ponts ont été détruits

Cette sniper a été capturée à Marioupol. Apparemment elle aurait tué des civils des RPR. Je n'ai jamais entendu parler d'elle :
https://twitter.com/PelmeniPusha/status/1528762001568190469?cxt=HHwWisCymZq8oLcqAAAA

Severodonetsk n'aura plus de ravitaillement, ou avec de grosses difficultés, mais fuir est toujours possible à la nage au pire, faut juste tout laisser. Mais ces gars là aussi sont dans une merde noire maintenant.

Pour moi la ville est perdue, il faut se replier à Lisichiansk au minimum. Mais si les russes progressent au nord de Popasnaia, ou referment le chaudron de Zolotoe, Lisichiansk sera à son tour encerclé.

Et au sud de Popasnaia c'est pire, ça sens la panique carrément. Les ukrainiens ont laissé toute une batterie de fortifications encore une fois, les russes arrivant dans le dos. La ça fait vraiment un sacrément gros trou au front. Slaviansk commence à être pointé par trois côtés par les russes aussi

Entre le froid et le courant de la rivière, il y a quand même des risques de noyades, non ?

Au sud, tu parles du côté de Mironivski ? Les russes l'auraient capturée de ce que j'ai lu.

C'est soit la traversée, soit la mort/prisonnier. Si la situation est exceptionelle, faut s'adapter.
Il fait relativement chaud maintenant, donc le froid je ne pense pas.

Mironovski est tombée oui, mais le barrage est plus vers Svetlodarsk, le centre industriel local un peu plus au sud-ouest de Mironivski. Svetlodarsk va surement aussi etre quitté en toute hate par les ukrainiens.

Ah aussi, les ukrainiens essaient de faire sauter un gros barrage là...

Même si l'Ukraine l'emporte militairement, qui va restaurer tout ça apres ?