Messages de CiudadRodrigo

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 14:00

Le 11 juillet 2021 à 13:59:38 :
Le 11 juillet 2021 à 13:51:29 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:49:18 :
Le 11 juillet 2021 à 13:47:45 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:44:20 :
Tout le monde pousse 10kg, tu peux pas dire qu'une barre de DC est trop lourde.
Idem pour du curl haltère ou barre EZ faut pas déconner
Une barre c’est 20kg et justement non je deconne pas
bah prends des halteres
Justement même avec haltères j'y arrive pas
t'arrives pas a faire du dc avec des haltere de 2kg ? vidéo ou fake

Y a pas d'haltères de 2kg là où j'étais, le minimum c'était 4kg

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:59

Le 11 juillet 2021 à 13:57:52 :
[13:55:10] <CiudadRodrigo>
Le 11 juillet 2021 à 13:42:40 :
Tout est possible en muscu hein.
Je suis passé de 10kg par main au dev couché à 42 par main donc donne tout et t'arrivera à faire ce que tu veux
Ps: encore un topic muscu? C'est le combien de la semaine ? T'as toujours pas franchis le pas ?
Bah si justement j'y suis allé hier
Arrête ?
Et alors ? Tu t'ai fait frapper ?

Bah non mais je savais que cette peur est irrationnelle, le problème n'est plus là

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:55

Le 11 juillet 2021 à 13:42:40 :
Tout est possible en muscu hein.
Je suis passé de 10kg par main au dev couché à 42 par main donc donne tout et t'arrivera à faire ce que tu veux
Ps: encore un topic muscu? C'est le combien de la semaine ? T'as toujours pas franchis le pas ?

Bah si justement j'y suis allé hier

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:51

Le 11 juillet 2021 à 13:49:18 :
Le 11 juillet 2021 à 13:47:45 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:44:20 :
Tout le monde pousse 10kg, tu peux pas dire qu'une barre de DC est trop lourde.
Idem pour du curl haltère ou barre EZ faut pas déconner
Une barre c’est 20kg et justement non je deconne pas
bah prends des halteres

Justement même avec haltères j'y arrive pas

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:47

Le 11 juillet 2021 à 13:44:20 :
Tout le monde pousse 10kg, tu peux pas dire qu'une barre de DC est trop lourde.
Idem pour du curl haltère ou barre EZ faut pas déconner

Une barre c’est 20kg et justement non je deconne pas

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:44

Le 11 juillet 2021 à 13:42:28 :
Le 11 juillet 2021 à 12:41:56 :
Le 11 juillet 2021 à 12:41:28 :
T'essayes quand même, en un an je suis passé de "incapable de faire une traction" à "je t'en fais une douzaine tranquille" à force d'essayer
C'est juste enchaîner des ridiculisations
cette logique de raté

Non c’est la réalité, la preuve certaines réactions du topic

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:40

Le 11 juillet 2021 à 13:40:05 :
Le 11 juillet 2021 à 13:38:10 persanchiasse a écrit :
Le niveau de fragilité pour même pas décoller la barre à vide. J'avais rarement vu ça à part les filles d'1m60 au lycée qui faisaient 0 sport
Non mais ça à la rigueur on s'en fiche des performances vu qu'on est pas tous égaux quand on débute. Mais le fait de mettre 3 ans à se motiver puis arrêter à la première séance montre juste qu'il est allergique à l'effort physique.

Visiblement pas tout le monde sur ce topic

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:39

Le 11 juillet 2021 à 13:38:59 :
Le 11 juillet 2021 à 13:37:25 :
Le 11 juillet 2021 à 13:37:08 :
Le 11 juillet 2021 à 13:36:22 :
Le 11 juillet 2021 à 13:35:43 :
Le 11 juillet 2021 à 13:30:40 :
Le 11 juillet 2021 à 13:30:02 :
Le 11 juillet 2021 à 13:27:28 :
Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15
Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant
et voilà comme d'habitude position de victime
tu te rends compte ou pas? sois tu troll sois t'es un branleur de l'extrême car 4kg c'est même pas un pack d'eau
Bah j'ai jamais fait de sport oui, et je pensais pas être aussi faible je l'ai découvert aussi à mes dépens
aucun rapport à le sport putain
UN PACK D EAU c'est dans le commerce, dit plutôt que t'es un putain de branleur qui à jamais rien fait dès ses 10 doigts
t'es jamais allé faire des courses? aider ta mère à sortir les courses du coffre? bouger un meuble? faire les rayons ou un taf physique pour étudiant?
stop faire la victime à chaque fois "j'ai pas fait de sport c'est normal"
ma soeur chaque saison elle vient avec moi couper du bois et elle n'a jamais fait de sport non plus et alors?
tu te rends compte qu'il y a des mamies de 70 ans qui porte des sacs de 10kg de terreau pour faire le potager et toi... oui mais
Bah j'ai jamais dit le contraire, mais je parlais de bienveillance envers les débutants que vous dites avoir. C'est pas ce qu'on voit ici.
REPOND
t'es jamais allé faire des courses? aider ta mère à sortir les courses du coffre? bouger un meuble? faire les rayons ou un taf physique pour étudiant?
Non j'ai jamais fait ça
ouais donc tu es un branleur, même faire des courses ou aider sa daronne tu l'as jamais fait eh bah...

Oui mais je vois pas le rapport avec la muscu du coup, peu importe notre passif en dehors de la salle je croyais que le maître mot était la bienveillance envers les débutants

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:38

Le 11 juillet 2021 à 13:37:44 :
Le 11 juillet 2021 à 13:32:10 :
Le 11 juillet 2021 à 13:31:34 :
Le 11 juillet 2021 à 12:39:26 :
Je peux pas faire de DC trop lourd, je peux pas faire de DCH trop lourd, en bref quasiment tout était trop lourd, du coup j'ai l'impression de perdre mon temps
Bah baisse les poids jusqu'à pouvoir faire 8-15 reps
Mais justement je suis déjà au minimum (barre à vide au DC et 4kg au DCH)
Fais de ton mieux à vide, sinon tu peux faire des pompes/pompes sur les genoux en attendant.
Tu peux aussi travailler à la machine guidée ça sera plus facile

On n'a pas fait les pompes c'est vrai j'y avais pas pensé, merci du conseil. On a fait quelques machines guidées en revanche.

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:37

Le 11 juillet 2021 à 13:37:08 :
Le 11 juillet 2021 à 13:36:22 :
Le 11 juillet 2021 à 13:35:43 :
Le 11 juillet 2021 à 13:30:40 :
Le 11 juillet 2021 à 13:30:02 :
Le 11 juillet 2021 à 13:27:28 :
Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15
Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant
et voilà comme d'habitude position de victime
tu te rends compte ou pas? sois tu troll sois t'es un branleur de l'extrême car 4kg c'est même pas un pack d'eau
Bah j'ai jamais fait de sport oui, et je pensais pas être aussi faible je l'ai découvert aussi à mes dépens
aucun rapport à le sport putain
UN PACK D EAU c'est dans le commerce, dit plutôt que t'es un putain de branleur qui à jamais rien fait dès ses 10 doigts
t'es jamais allé faire des courses? aider ta mère à sortir les courses du coffre? bouger un meuble? faire les rayons ou un taf physique pour étudiant?
stop faire la victime à chaque fois "j'ai pas fait de sport c'est normal"
ma soeur chaque saison elle vient avec moi couper du bois et elle n'a jamais fait de sport non plus et alors?
tu te rends compte qu'il y a des mamies de 70 ans qui porte des sacs de 10kg de terreau pour faire le potager et toi... oui mais
Bah j'ai jamais dit le contraire, mais je parlais de bienveillance envers les débutants que vous dites avoir. C'est pas ce qu'on voit ici.
REPOND
t'es jamais allé faire des courses? aider ta mère à sortir les courses du coffre? bouger un meuble? faire les rayons ou un taf physique pour étudiant?

Non j'ai jamais fait ça

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:36

Le 11 juillet 2021 à 13:36:33 :
Le 11 juillet 2021 à 13:19:11 :
Le 11 juillet 2021 à 13:17:21 :
Le 11 juillet 2021 à 13:15:10 :
Le 11 juillet 2021 à 13:13:37 :
Pendant 3 ans tu nous as fait chier à base de " ouin ouin je suis gay ouin ouin j'ai peur, ouin ouin on va me frapper "
Maintenant que tu es allé à la salle, tu as rien vu de tout ca et tu vas chialer sur le forom 3 ans pour nous dire " ouin ouin pref de merde, ouin ouin malaise ouin ouin c genant " c est ca ?
Soit t'acceptes que t as un niveau de merde et donc tu fais du poids du corps à fond pendant 1 mois puis t'enchaine muscu mais donc ca te demandera pas mal d'investissement.
Soit tu refuses ces efforts que tu n estimes pas rentable et t'abandonnes. Mais ton delire de chialer sur le forom pendant des ANNEES rends toi compte, des ANNEES, c est franchement ridicule, vie un peu. Regarde toi dans un miroir, ton comportement ne fait meme pas pitié, c est AU DESSUS de ca.
Oui donc en gros la seule opinion acceptable après ma première séance ça aurait été de dire "ouah j'ai kiffé, vous aviez raison les kheys, j'étais vraiment une grosse merde de bloquer sur ça pendant 3 ans ". Parce qu'en plus je fais déjà l'effort de reconnaître que j'étais irrationnel de bloquer sur ça pendant 3 ans, mais vous allez pas me forcer à aimer la salle vu l'ambiance qui y règne et à être content de mes perfs alors qu'en moins de 24h on me dit que j'ai de la dyspraxie et de l'hypogonadisme.
Apprends à lire. M'en fou que t aimes la salle ou non, mais arrete de chialer sur le forom, arrete de faire 23555555 topics par jour, arrete de faire l'hésitant durant des années.
Tu as vu ce qu'était la salle, maintenant soit t acceptes de faire les efforts, et des dizaines de kheys seront là pour t'aider, soit tu abandonnes parce que tu juges ca pas rentable, opinion que je respecte.
Mais ce couinement bordel c est incroyable, je comprends meme pas comment tu ne peux pas avoir honte de toi.
Sauf que t'oublies qu'à la base la source de tout ça c'est que je complexe sur mon physique, ce qui est d'ailleurs cohérent avec le fait que je supporte pas de voir ma nullité exposée en public. Certes, tout le monde a débuté un jour, mais je ne pense pas que tout le monde ait démarré aussi bas. Comment tu expliques que des go muscu - dont la quintessence de la bienveillance d'après toi - m'ont dit en MP que c'était pas possible que je soulève aussi peu, que je devais avoir un problème ou le faire exprès ?
Mais mec tu dis que tu complexes. Sauf qu'on te dit qu'osef, que t'es adulte, tu te comportes comme un gamin de 10 piges, et encore, assez immature.
Donc ferme-la au pire et reste dans ta merde. Quand on essaye de t'aider et que t'envoies chier les gens, tu mérites d'y rester.

Mais en quoi depuis le début de ce topic je me comporte comme un gamin ? :ouch:

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:36

Le 11 juillet 2021 à 13:35:43 :
Le 11 juillet 2021 à 13:30:40 :
Le 11 juillet 2021 à 13:30:02 :
Le 11 juillet 2021 à 13:27:28 :
Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15
Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant
et voilà comme d'habitude position de victime
tu te rends compte ou pas? sois tu troll sois t'es un branleur de l'extrême car 4kg c'est même pas un pack d'eau
Bah j'ai jamais fait de sport oui, et je pensais pas être aussi faible je l'ai découvert aussi à mes dépens
aucun rapport à le sport putain
UN PACK D EAU c'est dans le commerce, dit plutôt que t'es un putain de branleur qui à jamais rien fait dès ses 10 doigts
t'es jamais allé faire des courses? aider ta mère à sortir les courses du coffre? bouger un meuble? faire les rayons ou un taf physique pour étudiant?
stop faire la victime à chaque fois "j'ai pas fait de sport c'est normal"
ma soeur chaque saison elle vient avec moi couper du bois et elle n'a jamais fait de sport non plus et alors?
tu te rends compte qu'il y a des mamies de 70 ans qui porte des sacs de 10kg de terreau pour faire le potager et toi... oui mais

Bah j'ai jamais dit le contraire, mais je parlais de bienveillance envers les débutants que vous dites avoir. C'est pas ce qu'on voit ici.

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:34

Le 11 juillet 2021 à 13:34:03 :
Le 11 juillet 2021 à 13:32:59 :
Le 11 juillet 2021 à 13:32:36 :
Le 11 juillet 2021 à 13:31:21 :
Le 11 juillet 2021 à 13:30:44 :
Le 11 juillet 2021 à 13:29:47 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:29:20 :
Le 11 juillet 2021 à 13:28:51 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:28:29 :
Le 11 juillet 2021 à 13:27:28 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15
Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant
Tu t'attendais à autre chose après autant de temps à spammer ?
Vu que j'ai réussi à dépasser ma peur, oui.
Dépassement qui a duré 1 jour tout ça pour retourner dans la boucle j'appelle pas ça dépasser sa peur
Ah parce que pour vous ça compte pas si on compte pas y retourner et devenir un go muscu acharné ?
Personne ne parle de go muscu acharné t'es dans les extrêmes, mais je vais pas argumenter t'es fichu de toute façon t'auras jamais un physique musclé mets toi ça dans le crâne. T'es bien trop faible et physiquement et psychologiquement.
Super malsain ce que tu dis
la ramène pas quand tu as même pas la force d'un gamin de dix piges stp.
"on est bienveillant envers les débutants"
je fais pas ds le social désolé.

Bah c'est bien le problème

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:32

Le 11 juillet 2021 à 13:32:36 :
Le 11 juillet 2021 à 13:31:21 :
Le 11 juillet 2021 à 13:30:44 :
Le 11 juillet 2021 à 13:29:47 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:29:20 :
Le 11 juillet 2021 à 13:28:51 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:28:29 :
Le 11 juillet 2021 à 13:27:28 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15
Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant
Tu t'attendais à autre chose après autant de temps à spammer ?
Vu que j'ai réussi à dépasser ma peur, oui.
Dépassement qui a duré 1 jour tout ça pour retourner dans la boucle j'appelle pas ça dépasser sa peur
Ah parce que pour vous ça compte pas si on compte pas y retourner et devenir un go muscu acharné ?
Personne ne parle de go muscu acharné t'es dans les extrêmes, mais je vais pas argumenter t'es fichu de toute façon t'auras jamais un physique musclé mets toi ça dans le crâne. T'es bien trop faible et physiquement et psychologiquement.
Super malsain ce que tu dis
la ramène pas quand tu as même pas la force d'un gamin de dix piges stp.

"on est bienveillant envers les débutants"

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:32

Le 11 juillet 2021 à 13:31:34 :
Le 11 juillet 2021 à 12:39:26 :
Je peux pas faire de DC trop lourd, je peux pas faire de DCH trop lourd, en bref quasiment tout était trop lourd, du coup j'ai l'impression de perdre mon temps
Bah baisse les poids jusqu'à pouvoir faire 8-15 reps

Mais justement je suis déjà au minimum (barre à vide au DC et 4kg au DCH)

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:31

Le 11 juillet 2021 à 13:30:44 :
Le 11 juillet 2021 à 13:29:47 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:29:20 :
Le 11 juillet 2021 à 13:28:51 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:28:29 :
Le 11 juillet 2021 à 13:27:28 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15
Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant
Tu t'attendais à autre chose après autant de temps à spammer ?
Vu que j'ai réussi à dépasser ma peur, oui.
Dépassement qui a duré 1 jour tout ça pour retourner dans la boucle j'appelle pas ça dépasser sa peur
Ah parce que pour vous ça compte pas si on compte pas y retourner et devenir un go muscu acharné ?
Personne ne parle de go muscu acharné t'es dans les extrêmes, mais je vais pas argumenter t'es fichu de toute façon t'auras jamais un physique musclé mets toi ça dans le crâne. T'es bien trop faible et physiquement et psychologiquement.

Super malsain ce que tu dis

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:30

Le 11 juillet 2021 à 13:30:02 :
Le 11 juillet 2021 à 13:27:28 :
Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15
Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant
et voilà comme d'habitude position de victime
tu te rends compte ou pas? sois tu troll sois t'es un branleur de l'extrême car 4kg c'est même pas un pack d'eau

Bah j'ai jamais fait de sport oui, et je pensais pas être aussi faible je l'ai découvert aussi à mes dépens

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:29

Le 11 juillet 2021 à 13:29:20 :
Le 11 juillet 2021 à 13:28:51 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:28:29 :
Le 11 juillet 2021 à 13:27:28 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15
Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant
Tu t'attendais à autre chose après autant de temps à spammer ?
Vu que j'ai réussi à dépasser ma peur, oui.
Dépassement qui a duré 1 jour tout ça pour retourner dans la boucle j'appelle pas ça dépasser sa peur

Ah parce que pour vous ça compte pas si on compte pas y retourner et devenir un go muscu acharné ?

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:28

Le 11 juillet 2021 à 13:28:29 :
Le 11 juillet 2021 à 13:27:28 CiudadRodrigo a écrit :
Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15
Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant
Tu t'attendais à autre chose après autant de temps à spammer ?

Vu que j'ai réussi à dépasser ma peur, oui.

À quoi ça sert d'aller à la salle pour un débutant ?

11/07/2021 13:27

Le 11 juillet 2021 à 13:26:28 :
le mec il se plaint pour 4kg bordel
même un pack d'eau c'est plus lourd mais putain tu fous rien de ta vie ou quoi ?
tu n'es jamais allé faire des courses ou déplacer un meuble dans ta vie?
comment c'est possible d'être aussi faible
putain à 16 ans ma soeur elle viens couper du bois avec moi et toi ta 20 piges t'es incapable de porter 2 bouteilles de 2L ?
non c'est trop stop stp
go -15

Voilà la fameuse bienveillance dont le forum parle tant :hap: