Messages de Emdb7
Le 02 janvier 2021 à 16:45:57 LeCaptainMessi a écrit :
Le 02 janvier 2021 à 16:44:41 Emdb7 a écrit :
Triste, mais jeter des photos je pourrais pas.Bof c’était essentiellement des photos de fleurs paysages
Il faisait parti d’un photo club
Ca va dans ce cas
Le 30 décembre 2020 à 16:30:02 Cocca-SEXE a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 16:28:45 Emdb7 a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 16:24:03 Cocca-SEXE a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 16:22:38 Simmart a écrit :
C'est une super idée, c'est déjà le cas dans plein de pays (donc le Japon) et ça fonctionne super bien, après est-ce que ça va marcher en france, bonC'est de la merde t'es srx toi
Ils veulent faire ça comme pour les voitures et tu verras bientôt qu'à ce rythme là faudra même passer un permis spécial vélo pour pouvoir en faire
A moins d'être voleur de vélo ou malade mental qui peut pas s'empêcher de râler, comment on peut être contre cette mesure???
La loi sur les vélos durcira avec le temps voilà pourquoi j'me méfie
Tu vois pas plus loin que le bout de ton nez toi
Et toi tu vois tout en mode complotix
Le 30 décembre 2020 à 16:24:03 Cocca-SEXE a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 16:22:38 Simmart a écrit :
C'est une super idée, c'est déjà le cas dans plein de pays (donc le Japon) et ça fonctionne super bien, après est-ce que ça va marcher en france, bonC'est de la merde t'es srx toi
Ils veulent faire ça comme pour les voitures et tu verras bientôt qu'à ce rythme là faudra même passer un permis spécial vélo pour pouvoir en faire
A moins d'être voleur de vélo ou malade mental qui peut pas s'empêcher de râler, comment on peut être contre cette mesure???
Le 30 décembre 2020 à 13:37:00 Lebeauxjack2 a écrit :
Donc si on est vacciné contre le covid, on est immunisé de la mort
Le 28 décembre 2020 à 17:27:13 Titix57 a écrit :
Ca me fait rire dans les effets secondaires: cancer = pas observéC'est le truc qui prend des années à voir tout comme la perte de fertilité chez la femme, c'est pas avec un vaccin testé à la va-vite que tu pourras savoir ce genre de choses.
Bordel, même les gens qui bossaient chez Pfizer n'en veulent pas de ton foutu vaccin
Pareil pour les effets secondaires du covid. Qui te dit que dans 10 ans, il y aura des effets secondaires genre cancer a avoir eu le covid.
Dans le doute, je prends le vaccin. Et pour en revenir aux complotix, ce qui est marrant c'est qu'au début de l'épidémie c'est les mêmes qui étaient dans le complot c'est un virus qui provient d'un labo chinois...
Faut savoir à la fin si c'est le virus ou le vaccin qui est un complot.
Le 28 décembre 2020 à 12:07:27 MedecinCovid19 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 11:24:54 Emdb7 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 10:56:17 CinkPeax a écrit :
[10:51:39] <Sunnyyyy>
Le 28 décembre 2020 à 10:49:54 CinkPeax a écrit :
Super clair merci l'OP.Après je pense que tout n'est pas maîtrisé. Enfin je veux dire : "c'est juste un vaccin à ARN ça produit juste une protéine ça fait rien".
Je vois pas comment biomoléculairement on peut alors arriver à des symptômes du style maux de têtes, nausées voire paralysies faciales même si c'est rare si un vaccin qui se contente de produire une protéine est si inoffensif que ça.
Ok à priori un vaccin à ARN c'est safe, mais je pense qu'on est loin de tout savoir sur les interactions que peuvent induire les protéines dans notre corps.
Enfin je veux dire, là on a quand même des exemples de :
Production de protéine => dysfonctionnement de nerfs crâniens (paralysie faciale), on voit bien qu'il y a un truc qui nous échappe.Un plaisir de te lire, y'a au moins des éléments concrets dans tes propos.
Il est vrai qu'il y a énormément d'interactions protéiques au sein de notre organisme.
Il est légitime de se demander l'impact qu'auront ces protéines virales.Je pense qu'en temps normal, quand le virus t'infecte, il t'injecte ses ARNm en masse et te fait produire ses propres protéines, te fait répliquer son propre génome. Et pour autant, tu ne constates pas toujours des symptômes, tu vois ?
Oui je vois mais ça à priori tu peux pas connaître les effets, donc je suis contre ce vaccin en tous cas pour les jeunes.
Si les jeunes attrapent le vaccin ils produiront ces protéines et dans la plupart des cas s'en sortiront, et si c'est protéines peuvent être responsables de maladies graves alors on saura que c'était à cause du coronavirus et on pourra dire "c'est la vie".
Alors que s'inventer le vaccin pour produire certaines des protéines sans avoir vraiment de recul, si ça se passe mal, les gens s'en voudront à vie.
Je veux dire, la balance bénéfice risque est vraiment discutable pour les jeunes, vraiment.
Vu qu'on connait pas les risques à long terme d'avoir eu le covid ou si le virus reste quelque part caché dans le corps, je te trouve bien courageux de miser sur le fait d'avoir eu le covid, plutôt que le vaccin arn qui n'est par définition pas un virus amoindri. Cela permet d'avoir une protection sans contact aucun avec le virus.
Imagine on est dans les années 80, au début du HIV, qui aurait été découvert il y a un an. Tu mises plus sur le fait de l'avoir chopé et être tranquille maintenant? Ou si un vaccin était en test tu préférerais avoir un vaccin amoindri HIV dans ton corps ou un vaccin qui n'a pas de virus HIV mais qui le fait croire sans virus pour que ton corps réagisse?
Ton exemple va dans le sens contraire de celui du point que tu essayes de défendre.
Le VIH était une condamnation à mort à l'époque. Quand tu l'attrapais, tu étais certain de décéder quelques années plus tard du SIDA, dans de longues souffrances. C'était également une condamnation sociale car tu étais rejeté partout. En l'occurence, un vaccin, même avec des effets secondaires importants, aurait été interessant, car la balance bénéfice-risque aurait été très favorable.
A noter que ce n'est plus tout à fait vrai maintenant, car les traitements anti-VIH sont excellents. La mise sur le marché d'un vaccin demanderait donc le minimum d'effets secondaires pour être acceptable. Dans le cas de la maladie Covid-19, on est pas tous égaux :
- Les personnes fragiles ET âgées risquent de décéder (pour rappel, la moyenne d'âge des décès est supérieure à 80 ans, ce qui est énorme).
- Les personnes fragiles ET/OU d'un âge avancée risquent de faire une forme grave, avec un séjour en réanimation.
- Les jeunes (< 40 ans sachant que plus tu es jeune mieux c'est) en bonne santé ont très peu de risque de faire une forme grave ou même modérée. La plupart d'entre-eux seront d'ailleurs asymptomatiques, et le risque de décès est quasiment inexistant (il y a de très très rares cas).Sachant cela, la balance bénéfice risque individuelle ne me parait pas vraiment intéressante. Pourquoi les jeunes devraient prendre un risque lié à la vaccination si la maladie leur passera dessus comme un rhume ?
La balance bénéfice-risque collective est à discuter. Je ne suis pas assez qualifié pour me prononcer dessus. De ma connaissance, un vaccin sur un maladie qui mute aussi facilement ne me parait pas efficace. Il faudrait faire vacciner plusieurs fois une grande majorité de la population, un peu comme la Grippe finalement. Mais le vaccin de la grippe est connu depuis des années et les risques à court et long terme sont quasi-nuls. Le vaccin de Pfizer repose sur un procédé innovant qui a été peu testé (sur des cohortes de patients cancéreux il me semble). Donc on a qu'une vague idée des effets à long terme. Il me semble qu'il est assez fiable pour le tester, mais je n'irai pas jusqu'à le recommander aux plus jeunes.
--------------------------
TL;DR : Se faire vacciner contre la Covid-19 est un choix personnel.
- Ne tombez pas dans la paranoia absolue, le vaccin a été suffisamment éprouvé pour que l'on puisse vous le proposer, et les risques à court-terme sont faibles.
- Ne le confondez pas avec les autres vaccins non plus, c'est une nouvelle technique, et on a peu de connaissances des effets à long termes. Les personnes qui prétendent que c'est safe à 100 % ont une culture médicale médiocre.
- Enfin, je pense que c'est une piste très intéressante pour tout un tas de vaccinations futures, mais que pour la Covid-19 ça risque d'être très décevant vis-à-vis des mutations. A suivre.
Non mais tu as pas compris ce que je voulais dire. Je dis en gros que je trouve paradoxal ceux qui ont peur des effets secondaires du vaccin, mais pas des effets secondaires à long terme du covid qu'on ne connait pas.
Quand je parle de HIV, tu me dis les gens étaient condamnés, c'est vrai. Sauf que dans mon exemple, je pars du principe que le covid n'a qu'un an d'existence, et que rien ne dit que comme le HIV dans 10 ans tous ceux qui auront eu le covid (même la forme légère) auront un cancer des paumons ou un avc...
Là, tu argumentes sur le HIV, en 2020 avec le recul. Alors qu'au début, plein de trucs étaient inconnus.