Messages de bukos
Le 03 septembre 2021 à 11:02:56 :
Le 02 septembre 2021 à 21:21:22 :
Le 02 septembre 2021 à 20:47:53 SardaGarriga a écrit :
Le 02 septembre 2021 à 11:39:44 :
Le 02 septembre 2021 à 07:54:19 :
Quand je vois les salaires en IB (130-140k désormais en A1) je trouve ça hallucinant même si exit pas plus enviables que ce que tu décris pour le conseil
Ca a beaucoup augmenté
Mais est-ce si bien que ça ? C'est plutôt 90k et 40-50k de bonus non ? Le bonus n'est jamais respecté donc plutôt 25k en fait. 90k c'est 4.5k net, avec le bonus disons que ça fait 5k net. C'est pas énorme du tout à Paris, c'est l'équivalent de 2k net en province. N'importe quel freelance les gagne largement et pourtant on ne roule pas sur l'or.
En sachant que tu ne fais ce job que 2/3 ans, et que les exits sont pires que dans le conseil, ça n'en vaut pas la peine
Dans l'ensemble - plus ou moins bonne performance et banque sur le large cap, l'écho c'est 100 à 150
Mais à peine plus de fixe que de variableÇa fait +- 6k net et pour quelqu'un de relativement frugal ça peut permettre de coffrer 4k et de s'enrichir par le capital (mon projet), contrairement aux 2k net de province
Le TS pour être DAF ça doit passer creme je suppose comme alternative
Et ça paye pas si mal DAF, il faut juste être plus patientCa me paraît un très mauvais plan. Il y a 500 ETI en France, les DAF roulent disons tous les 10 ans, ça fait 50 postes ouverts par an. A comparer avec les dizaines de milliers de types qui sortent de TS. C'est du même ordre que "tu deviens patron de la strat après le conseil". Oui, si tu sors partner et que tu as une chance de cocu.
TS c'est mon plan B hors banque, au moins t'as des compétences clairement recyclables en corpo, même si pas DAF je peux pas croire que ça n'ai pas de valeur
Sinon je fais quoi moi si j'atteins pas le m&a dream?
Mes amis chez Rothschild&Co en A1 sont à 75K€ de fixe + 60k€ de variable si je dis pas de bêtises.
Le M&A est sur une très bonne dynamique actuellement, beaucoup de deals vont continuer à se faire en 2022, c'est probable qu'ils aient 100% de la prime. 135K€ brut ça reste confortable pour un junior même si les conditions de travail sont difficiles et que l'environnemehnt parisien se dégrade rapidementT'as pas une planque à faire péter au topic igo ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/7/1591520170-ronaldinlutin.png Je vais gagner entre 70k et 80k cette année 2 ans après mon stage de fin d'étude
Pour faire du 9h45/20h (avec quelques petites nocturnes de temps en temps ou wk travaillés)
Il y a des planques mais faut se sectoriser rapidement!
Si je devais citer des planques actuellement (avocat d'affaire n'en est pas une) je dirais soit
Banque : Sales, Syndication, Banque privée
AM: Sales Instit / Fundraising. Globalement tu te fais pas trop fouetter dans les métiers de l'AM, encore moins chez un investisseur français
PE: Y'a de tout. Certains petits fonds ont un bon équilibre
Le 02 septembre 2021 à 21:21:22 :
Le 02 septembre 2021 à 20:47:53 SardaGarriga a écrit :
Le 02 septembre 2021 à 11:39:44 :
Le 02 septembre 2021 à 07:54:19 :
Quand je vois les salaires en IB (130-140k désormais en A1) je trouve ça hallucinant même si exit pas plus enviables que ce que tu décris pour le conseil
Ca a beaucoup augmenté
En sachant que tu ne fais ce job que 2/3 ans, et que les exits sont pires que dans le conseil, ça n'en vaut pas la peine
Dans l'ensemble - plus ou moins bonne performance et banque sur le large cap, l'écho c'est 100 à 150
Mais à peine plus de fixe que de variableÇa fait +- 6k net et pour quelqu'un de relativement frugal ça peut permettre de coffrer 4k et de s'enrichir par le capital (mon projet), contrairement aux 2k net de province
Le TS pour être DAF ça doit passer creme je suppose comme alternative
Et ça paye pas si mal DAF, il faut juste être plus patientCa me paraît un très mauvais plan. Il y a 500 ETI en France, les DAF roulent disons tous les 10 ans, ça fait 50 postes ouverts par an. A comparer avec les dizaines de milliers de types qui sortent de TS. C'est du même ordre que "tu deviens patron de la strat après le conseil". Oui, si tu sors partner et que tu as une chance de cocu.
TS c'est mon plan B hors banque, au moins t'as des compétences clairement recyclables en corpo, même si pas DAF je peux pas croire que ça n'ai pas de valeur
Sinon je fais quoi moi si j'atteins pas le m&a dream?
Mes amis chez Rothschild&Co en A1 sont à 75K€ de fixe + 60k€ de variable si je dis pas de bêtises.
Le M&A est sur une très bonne dynamique actuellement, beaucoup de deals vont continuer à se faire en 2022, c'est probable qu'ils aient 100% de la prime. 135K€ brut ça reste confortable pour un junior même si les conditions de travail sont difficiles et que l'environnemehnt parisien se dégrade rapidementT'as pas une planque à faire péter au topic igo ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/7/1591520170-ronaldinlutin.png
Je vais gagner entre 70k et 80k cette année 2 ans après mon stage de fin d'étude
Pour faire du 9h45/20h (avec quelques petites nocturnes de temps en temps ou wk travaillés)
Il y a des planques mais faut se sectoriser rapidement!
Le 10 août 2021 à 08:24:58 :
Des kheys ont déjà eu recours à Immocitiz ou à autre boîte équivalente proposant du LMNP clé en main ? Je suis preneur d'avis svp
J'hésite entre ça et en faire un moi même avec les vieux pas loin sur place pour gérer les entrées/sorties etc.
On avait checker ça avec un pote (Masteos), ou autre chasseur d'appart
Les mecs sont globalement sérieux et te font gagner beaucoup de temps
Après une fois que tu modélises tu te rends compte que sur des petits montants (<150K), les coûts liés à ce service bouffent ton IRR
Après, si tu raisonnes de manière purement patrimonial et ton but c'est avoir un certain cash flow dans 15 ans sans pour autant faire un IRR à 30% et un EM à x20/x30 (étant donné que tu mets quasi 0 equity), je pense que c'est une bonne alternative
Donc tout dépends si tu raisonnes comme un financier, ou alors si tu es prêt à rogner ta rentabilité pour être tranquille et faire d'autres placements
Le 03 mars 2021 à 08:48:08 SimpsCity3 a écrit :
https://poetsandquants.com/2019/11/01/harvard-business-school-2019-mba-employment-report/Je pose ça là
Pendant que tu galères avec tes 4k net, ton homologue américain, lui, voit les salaires augmenter spectaculairement et se fait 200k, soit, avec l'imposition inexistante, 15k net en sortie de HBS à 28 ans
Et ce n'est pas tout ! Les loyers sont plus élevé dis-tu ? Une consultante de ma promo qui a réussi à partir aux US paie son 80m2 3000 dollars à Los Angeles, soit 2500 euros... Soit un prix parisien
Clairement, le français qui pense que des villes comme NY, Londres etc sont inaccessibles alors qu'il vit à Paris 
Alors oui les loyers sont chers, mais les appartements/immeubles ont de vrais services (notamment aux US), et surtout ton salaire est bien plus élevé
Au final tu te retrouves avec un prix/m² plus élevé de 10% et un salaire qui fait plus 30/50% (voir plus)
Londres est peut être la ville qui se rapproche le plus de Paris niveau logement, mais je trouve leurs petites maisons ou tu peux avoir un jardin en colocation bien plus agréables!
Le 12 février 2021 à 14:16:30 Sheen_UI a écrit :
Le 12 février 2021 à 12:15:13 SimpsCity3 a écrit :
Le patron de KPMG en Angleterre viré après avoir dit aux consultants "d'arrêter de chouiner" à cause des conditions de travail
https://www.ft.com/content/4f569449-d113-48fe-b01a-9153f4c3d593Encore une fois les anglais ont plus de cojones que les français
On attend toujours l'équivalent chez EY chez nous
La France est un pays ou le présenteisme ou c'est la norme de rester tard au boulot c'est pas le pays anglo saxon ou un mec qui reste tard = inutile
Un consultant / analyste reste aussi tard en Angleterre qu'en France si ce n'est plus
D'ailleurs, il faut aussi arrêter de croire au mythe qu'au UK, un mec sans diplôme ou alors avec un diplôme pas adapté peut rentrer partout juste parce qu'il est motivé. Effectivement, tu peux retrouver des mecs avec des parcours un peu différent de ce que tu trouves en France mais c'est loin d'être l'immense majorité
En général, pour les jobs avec une forte demande/sélection, les parcours atypiques sont des mecs qui ont un diplôme dans des top facs (Oxford, Cambridge etc...) avec en effet des spécialisations pas forcément business (science, lettres etc)
Le 28 janvier 2021 à 07:48:58 soru123456 a écrit :
Le 27 janvier 2021 à 23:05:58 bukos a écrit :
Le 27 janvier 2021 à 20:48:22 soru123456 a écrit :
Salut les kheys,
J'espère que vous allez bien.
J'aimerais votre avis sur ma situation. Je suis actuellement en alternance en marketing dans une école top 10. Je terminerai mon cursus l'année pro avec une autre alternance. Avant cette école, j'étais à la fac et dans une petite école privée en alternance. Depuis ma première année, je ne fais que de l'alternance. J'ai travaillé au sein d'Orange, du Figaro et de M6. Mon alternance actuelle est également dans un grand groupe. Au total, j'ai commencé ma première année post-bac en 2014, j'ai réalisé une année de césure et 2 M2. L'année prochaine j'aurai, donc 7 ans d'xp en alternance (il y a une année où j'ai fait un stage).J'ai toujours considéré que mon profil était hyper solide, depuis le début j'ai gagné en assurance et professionnalisme. J'ai même pu mettre beaucoup d'argent de côté avec toutes les aides inhérentes à mon statut.
Je regarde souvent les plateformes d'emploi et je remarque de plus en plus une chose. Les offres d'emploi mentionnent "X années d'expériences (hors stage et alternance)". J'ai toujours cru que l'alternance était valorisée mais là quand je vois des offres avec de tels critères, ça me fait peur pour l'avenir...Sachant que j'ai de bonnes références, effectué des missions riches dans des grands groupes et que je suis inscrit dans une école plus que convenable.
Vous pensez que je vais galérer à trouver un taf l'année prochaine en marketing ? Vous pensez que je dois transformer mes alternances en CDD sur mon CV ou jouer la vérité quoiqu'il arrive ?
Je considère que l'alternance est une véritable expérience. Même si je suis parfois en cours, j'ai géré beaucoup de projets. Ca m'ennuie de voir que tout ce que j'ai fait est regardé de haut par des RH/Managers. Je dis pas que j'ai 7 ans d'xp comme un CDI mais mon cursus vaut au moins 3-5 ans d'xp pour un vrai salarié, à mon sens.
J'ai besoin de votre avis, merciStage / alternance ≠ CDI/CDD après diplomation. En général en alternance/stage tu as moins de responsabilité qu'un full time et tu es protégé par tes responsables (ce qui est totalement normal)
Le seul cas ou ton expérience est réellement reprise c'est quand tu continues dans la meme boite (cf les Bigs)
Je pense que vu ton profil, si tu ne te limites pas dans le secteur, tu n'auras pas de soucis à trouver un taf. De la à faire passer ça pour un profil senior (5-7 ans d'expérience), tu peux le tenter mais y'a très peu de chances que ça aboutisse. Déja si les recruteurs te considèrent comme un mec avec 2 ans d'xp tu peux déja t'estimer content!Oui j'ai jamais dit que je voulais passer pour un senior mais juste qu'on n'arrête de pas prendre mes années de taf en compte. Parce que d'un côté on dit que c'est bien de faire des alternances et après on ne considère pas ça comme des xp.
Enfin bref, on verra bien quand je chercherai du taf. Ça ne peut que être un avantage comparé aux autres profils.
Non mais clairement je suis d'accord que c'est bien déprimant d'être considéré comme débutant alors qu'en réalité ça fait un moment que tu bosses.
Mais normalement ça devrait le faire pour toi, surtout si la situation revient plus ou moins à la normal
Mais dit toi aussi que toute cette expérience te rendra meilleur dans ton taf et que tu pourras évoluer plus vite si tu maîtrises très bien tes sujet
Et pour info, tous mes potes qui ont cherché (esc top 10) même en cette période ont trouvé un travail. Après il faut être prêt à élargir les recherches (i.e pas que le luxe, les vins et spiritueux etc)
.
Le 27 janvier 2021 à 20:48:22 soru123456 a écrit :
Salut les kheys,
J'espère que vous allez bien.
J'aimerais votre avis sur ma situation. Je suis actuellement en alternance en marketing dans une école top 10. Je terminerai mon cursus l'année pro avec une autre alternance. Avant cette école, j'étais à la fac et dans une petite école privée en alternance. Depuis ma première année, je ne fais que de l'alternance. J'ai travaillé au sein d'Orange, du Figaro et de M6. Mon alternance actuelle est également dans un grand groupe. Au total, j'ai commencé ma première année post-bac en 2014, j'ai réalisé une année de césure et 2 M2. L'année prochaine j'aurai, donc 7 ans d'xp en alternance (il y a une année où j'ai fait un stage).J'ai toujours considéré que mon profil était hyper solide, depuis le début j'ai gagné en assurance et professionnalisme. J'ai même pu mettre beaucoup d'argent de côté avec toutes les aides inhérentes à mon statut.
Je regarde souvent les plateformes d'emploi et je remarque de plus en plus une chose. Les offres d'emploi mentionnent "X années d'expériences (hors stage et alternance)". J'ai toujours cru que l'alternance était valorisée mais là quand je vois des offres avec de tels critères, ça me fait peur pour l'avenir...Sachant que j'ai de bonnes références, effectué des missions riches dans des grands groupes et que je suis inscrit dans une école plus que convenable.
Vous pensez que je vais galérer à trouver un taf l'année prochaine en marketing ? Vous pensez que je dois transformer mes alternances en CDD sur mon CV ou jouer la vérité quoiqu'il arrive ?
Je considère que l'alternance est une véritable expérience. Même si je suis parfois en cours, j'ai géré beaucoup de projets. Ca m'ennuie de voir que tout ce que j'ai fait est regardé de haut par des RH/Managers. Je dis pas que j'ai 7 ans d'xp comme un CDI mais mon cursus vaut au moins 3-5 ans d'xp pour un vrai salarié, à mon sens.
J'ai besoin de votre avis, merci
Stage / alternance ≠ CDI/CDD après diplomation. En général en alternance/stage tu as moins de responsabilité qu'un full time et tu es protégé par tes responsables (ce qui est totalement normal)
Le seul cas ou ton expérience est réellement reprise c'est quand tu continues dans la meme boite (cf les Bigs)
Je pense que vu ton profil, si tu ne te limites pas dans le secteur, tu n'auras pas de soucis à trouver un taf. De la à faire passer ça pour un profil senior (5-7 ans d'expérience), tu peux le tenter mais y'a très peu de chances que ça aboutisse. Déja si les recruteurs te considèrent comme un mec avec 2 ans d'xp tu peux déja t'estimer content!
Le 20 janvier 2021 à 11:53:06 AryenLumineux2 a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 11:14:57 Clank-78 a écrit :
J'hésitais entre asset management ou banque d'investissement
Donc tu es en finance corpo, c'est cela ? Tu fais des discount de cash flows et des besoins en fonds de roulements ?
Tu peux lire le Hull et bosser des brain teasers.
Et surtout renseigne toi sur les différents métiers et les compétences techniques que ça demande. Entre un candidat qui sait pk il est la versus un autre qui recherche juste un stage il y a une grosse différence
Essaye de chopper les stages d'ancien de ton école, c'est la meilleure manière de trouver
Le 07 janvier 2021 à 17:03:38 JVC-FP-Equity a écrit :
Avez-vous eu des cours sur comment faire le cv en école ?
vu les cv créatifs que je vois fleurir sur lkd je me dis c'est terrible
Malheureusement c'est ce qui est appris en école, "il faut que ça soit graphique" et certains RH prennent ça pour un gage de qualité
Le 30 décembre 2020 à 13:20:40 pasraisonnable a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 12:03:33 LeChauveDamazon a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 23:26:44 NakagamiKenjin a écrit :
Personne touche 1M à Facebook. Le turn over est aussi gros qu'en conseil.si des gens touche plus de 1 millions chez fb ,les ingé senior
https://www.levels.fyi/company/Facebook/salaries/Software-Engineer/E8/
le labo en IA de fb a new york aussi comme yann lecun
Pour lire le livre de YC c’est beaucoup moins aléatoire de viser une carrière d’associé chez Roro que sa position chez fb
Autrement effectivement les inge chez les GAFA ca monte très haut mais ne vous leurrez pas une fois recruté faut monter et ça c’est plus compliqué que ce que laisse entendre les messages sur le topic
Et bon, le bagage intellectuel/technique demandé pour les premiers postes est quand même sacrément impressionnant
Le 29 décembre 2020 à 12:32:21 SimpsCity a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 12:07:42 ENAouRien a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 11:28:59 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 10:37:19 SimpsCity a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 09:32:25 VentureCapital a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 01:31:48 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partnerAlors que les autres options sont tellement mieux :
- Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
- Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école
- Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
- Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans
C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).
J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)
Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis
D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières
Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)
Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus
Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire
Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se créeIl suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)
Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement
Le seul truc qui m'emmerde dans le buy-side c'est que 90% de ton taff c'est de couper les coûts j'ai l'impression
Ca et les horaires et les même fous que chez les MBB
Mais j'avoue, faire du Growth, si c'est avec des gens solides, qui veulent vraiment apporter de la valeur, c'est pas mal non plus. Si t'es bon tu crées ta réputation sur des deals
Ca doit énormément dépendre des équipes en fait.
PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous
C'est sûr, je ferais plus jamais ESC
Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE
En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)
Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)
Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la
C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan
Ah non je parlais de mes managers qui sont 120 et 180 (entre 10 et 15 ans d'xp). Pour rappel c'est une structure fr donc on est loin des profils X / HEC etc aussi, et loins des conditions de travail des MBB
Mes MD ont des salaires comparables à des MD en financement en banque fr type sogé/ca cib etc
Mais effectivementc c'est une bonne planque, à 20h y'a plus personne et y'a très rarement du taffe le wk. Après l'idée c'est de bouger en fonds equity classique ou faisant des investissements un plus risqués (mezz/pref equity)
Dans les fonds parisiens il y a plus personne à 19h à part quelques stagiaires
Ps en PE hein
Et même pas dans la majorité des fonds, la majorité des fonds français
Après pas besoin d'être dans les MF américains pour voir des carried élevés : un pote en middle d'un petit fonds français (qui performait très bien) a vu passer quelques chèques bien sympa
Mais ca on s'en fout, la question qui nous intéresse c'est pas combien les partners se mettent dans la poche aujourd'hui mais est-ce que c'est encore possible de devenir partner ? Et combien on pourra, nous, dans 20 ans se mettre dans la poche ?
Je pense qu'un bon fond FR genre Tikehau c'est faisable. Mais je nuance : il y a beaucoup de fonds FR en PE qui sont de pire sweatshops que les gros fonds US. Astorg
La conclusion de tout ça, c'est si tu veux gagner de l'argent et que t'as pas de compétences particulières (CS d'une top école, médicine, biologie etc..) ou que t'es pas dans les quelques planques qui existent, bah tu prends cher les 10 premières années de ta carrière pro (voir 20 
)
Dans les fonds parisiens il y a plus personne à 19h à part quelques stagiaires
Ps en PE hein
Et même pas dans la majorité des fonds, la majorité des fonds français
Après pas besoin d'être dans les MF américains pour voir des carried élevés : un pote en middle d'un petit fonds français (qui performait très bien) a vu passer quelques chèques bien sympa
Après encore une fois, on en revient à la même conclusion: il faut être revenu generative pour être bien payé, et c'est plus facile de l'être et d'être remarqué quand t'es l'unique investment manager/principal et que t'es impliqué dans tous les invests et levées de fonds
Le 29 décembre 2020 à 10:37:19 SimpsCity a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 09:32:25 VentureCapital a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 01:31:48 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partnerAlors que les autres options sont tellement mieux :
- Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
- Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école
- Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
- Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans
C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).
J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)
Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis
D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières
Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)
Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus
Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire
Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se créeIl suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)
Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement
PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous
C'est sûr, je ferais plus jamais ESC
Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE
En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)
Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)
Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la
C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan
Ah non je parlais de mes managers qui sont 120 et 180 (entre 10 et 15 ans d'xp). Pour rappel c'est une structure fr donc on est loin des profils X / HEC etc aussi, et loins des conditions de travail des MBB
Mes MD ont des salaires comparables à des MD en financement en banque fr type sogé/ca cib etc
Mais effectivementc c'est une bonne planque, à 20h y'a plus personne et y'a très rarement du taffe le wk. Après l'idée c'est de bouger en fonds equity classique ou faisant des investissements un plus risqués (mezz/pref equity)
Dans les fonds parisiens il y a plus personne à 19h à part quelques stagiaires
Ps en PE hein
Et même pas dans la majorité des fonds, la majorité des fonds français
Après pas besoin d'être dans les MF américains pour voir des carried élevés : un pote en middle d'un petit fonds français (qui performait très bien) a vu passer quelques chèques bien sympa
Le 29 décembre 2020 à 10:24:15 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 02:16:34 SimpsCity a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 01:46:00 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partnerAlors que les autres options sont tellement mieux :
- Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
- Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école
- Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
- Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans
C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).
J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)
Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis
D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières
Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)
Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus
Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire
Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se créeIl suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)
Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement
PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous
C'est sûr, je ferais plus jamais ESC
Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE
En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)
Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)
Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la
C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan
Après est ce que tous tes partners se font 1M ou est ce que c'est une légende comme en banque d'affaire ou peu de banquiers gagnent plus de 1mn d'euros en France(cf cet article https://www.efinancialcareers.fr/actu/2015/09/comment-gagner-1-million-dans-la-banque)
En tout cas dans les structures fr (ce que je connais le mieux) la plupart des md sont entre 250k/300k et 500/600k dans les meilleures années ce qui reste très confortable mais loin des millions que l'on peut s'imaginer
Après au UK c'est une autre histoire
En MBB ? Pas du tout une légende. Senior partner t'es à 1M++,
Après en vrai osef presque du salaire, tt ce que je veux c'est une carrière maintenantIl semblerait que t'es pas encore prêt à aller en Suisse faire de l'IT
En tout cas bon courage pour trouver ce que tu veux faire