Messages de bukos

Le 29 décembre 2020 à 02:16:34 SimpsCity a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 01:46:00 bukos a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

• Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
• Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

Alors que les autres options sont tellement mieux :

• Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
• Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)

Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.

Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire

Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se crée

Il suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)

A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)

Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement Le seul truc qui m'emmerde dans le buy-side c'est que 90% de ton taff c'est de couper les coûts j'ai l'impression Bosser pour KKR Ca et les horaires et les même fous que chez les MBB Mais j'avoue, faire du Growth, si c'est avec des gens solides, qui veulent vraiment apporter de la valeur, c'est pas mal non plus. Si t'es bon tu crées ta réputation sur des deals Ca doit énormément dépendre des équipes en fait.

PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous

C'est sûr, je ferais plus jamais ESC

Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE

En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)

Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)

Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la

C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan

Après est ce que tous tes partners se font 1M ou est ce que c'est une légende comme en banque d'affaire ou peu de banquiers gagnent plus de 1mn d'euros en France(cf cet article https://www.efinancialcareers.fr/actu/2015/09/comment-gagner-1-million-dans-la-banque)

En tout cas dans les structures fr (ce que je connais le mieux) la plupart des md sont entre 250k/300k et 500/600k dans les meilleures années ce qui reste très confortable mais loin des millions que l'on peut s'imaginer

Après au UK c'est une autre histoire

En MBB ? Pas du tout une légende. Senior partner t'es à 1M++,
Après en vrai osef presque du salaire, tt ce que je veux c'est une carrière maintenant

Il semblerait que t'es pas encore prêt à aller en Suisse faire de l'IT

En tout cas bon courage khey pour trouver ce que tu veux faire

Le 29 décembre 2020 à 00:54:33 SimpsCity a écrit :
Dire que j'ai failli faire PE à KKR Honnêtement pe que ça aurait pas été fait pour moi mais ça aurait pas pu être bien pire

Au moins tu aurais été servi niveau salaire

Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

• Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
• Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

Alors que les autres options sont tellement mieux :

• Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
• Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)

Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.

Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire

Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se crée

Il suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)

A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)

Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement Le seul truc qui m'emmerde dans le buy-side c'est que 90% de ton taff c'est de couper les coûts j'ai l'impression Bosser pour KKR Ca et les horaires et les même fous que chez les MBB Mais j'avoue, faire du Growth, si c'est avec des gens solides, qui veulent vraiment apporter de la valeur, c'est pas mal non plus. Si t'es bon tu crées ta réputation sur des deals Ca doit énormément dépendre des équipes en fait.

PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous

C'est sûr, je ferais plus jamais ESC

Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE

En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)

Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)

Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la

C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan

Après est ce que tous tes partners se font 1M ou est ce que c'est une légende comme en banque d'affaire ou peu de banquiers gagnent plus de 1mn d'euros en France(cf cet article https://www.efinancialcareers.fr/actu/2015/09/comment-gagner-1-million-dans-la-banque)

En tout cas dans les structures fr (ce que je connais le mieux) la plupart des md sont entre 250k/300k et 500/600k dans les meilleures années ce qui reste très confortable mais loin des millions que l'on peut s'imaginer

Après au UK c'est une autre histoire

Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

• Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
• Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

Alors que les autres options sont tellement mieux :

• Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
• Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)

Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.

Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire

Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se crée

Il suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)

A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)

Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement Le seul truc qui m'emmerde dans le buy-side c'est que 90% de ton taff c'est de couper les coûts j'ai l'impression Bosser pour KKR Ca et les horaires et les même fous que chez les MBB Mais j'avoue, faire du Growth, si c'est avec des gens solides, qui veulent vraiment apporter de la valeur, c'est pas mal non plus. Si t'es bon tu crées ta réputation sur des deals Ca doit énormément dépendre des équipes en fait.

PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous

C'est sûr, je ferais plus jamais ESC

Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE

En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)

Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)

Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la

C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan

Ah non je parlais de mes managers qui sont 120 et 180 (entre 10 et 15 ans d'xp). Pour rappel c'est une structure fr donc on est loin des profils X / HEC etc aussi, et loins des conditions de travail des MBB

Mes MD ont des salaires comparables à des MD en financement en banque fr type sogé/ca cib etc

Mais effectivementc c'est une bonne planque, à 20h y'a plus personne et y'a très rarement du taffe le wk. Après l'idée c'est de bouger en fonds equity classique ou faisant des investissements un plus risqués (mezz/pref equity)

Le 28 décembre 2020 à 23:29:24 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 23:14:02 Mertal a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 23:01:43 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 22:53:44 Mertal a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

• Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
• Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

Alors que les autres options sont tellement mieux :

• Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
• Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)

Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.

Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire

Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se crée

Il suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)

A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)

Après software engineer (même gafam) t’es quand même pas mal plafonné j’’imagine. Pour quelqu’un qui cherche un truc pas trop casse couille et qui est bon en codage c’est pas mal. Mais t’auras pas le même upside qu’en sales ou finance (même si ça ne concerne qu’une poignée “d’élus” )

C'est quand même assez fou, tu finis à 1M/an si tu restes 10 ans. Et tu dois juste coder des trucs.
Sales aussi t'es cappé.
PE oui, t'es bien. Mais combien de gens en école travaillent vraiment en PE/M&A 10 ans après ? Vu que 90% des analyste se cassent...

1M je pensais que c’était du 220-250 all in aux US avec éventuellement 350 après quelques années.
T’es sûr c’est pas un truc plus product management pour 800k-1m ?

Après oui c’est sûr que pour finance très peu finissent MD ou directeur PE et la médiane est meilleure en tech.

Non regarde le site qu'un khey avait posté il y a quelques pages. Tu commences à 200, 500 après 5-7 ans, 1M si t'es un Google Fellow après 10 ans.
Tech c'est un fair deal : prestige, taff bien payé, intéressant + possibilité de lever 1M quand tu veux avec une idée de merde pour te faire un kiff, et ça pour 100% des diplômés de CS à Warthon.

Après bon, master en CS à wharton c'est un autre niveau qu'un diplome d'ESC

Le 28 décembre 2020 à 23:21:42 ENAouRien a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

• Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
• Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

Alors que les autres options sont tellement mieux :

• Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
• Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)

Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.

Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire

Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se crée

Il suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)

A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)

Ca dépend de quel data scientist tu parles...
Entre le consultant chez Ekimetrics et le pro des concours Kaggle qui finit chez un GAFAM ou autre grosse entreprise de tech qui monte, il y a un monde.

Je suis bien d'accord et je veux pas mettre les deux dans le même sac

Je voulais juste comparer un ingé diplômé d'une école lambda en data science et qui va toucher entre 40 et 45k, ce que la majorité des ESC en dessous du top 5 (ce qui représente quand même la majorité des diplômés d'ESC) ne touchera qu'au bout d'un certain temps

Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

• Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
• Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

Alors que les autres options sont tellement mieux :

• Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
• Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)

Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.

Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire

Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se crée

Il suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)

A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)

Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement Le seul truc qui m'emmerde dans le buy-side c'est que 90% de ton taff c'est de couper les coûts j'ai l'impression Bosser pour KKR Ca et les horaires et les même fous que chez les MBB Mais j'avoue, faire du Growth, si c'est avec des gens solides, qui veulent vraiment apporter de la valeur, c'est pas mal non plus. Si t'es bon tu crées ta réputation sur des deals Ca doit énormément dépendre des équipes en fait.

PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous

C'est sûr, je ferais plus jamais ESC

Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE

En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)

Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)

Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la

Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

• Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
• Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

Alors que les autres options sont tellement mieux :

• Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
• Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)

Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.

Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire

Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se crée

Il suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)

A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)

Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partner

• Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
• Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école

Alors que les autres options sont tellement mieux :

• Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
• Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans

C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)

Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis

D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières

Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)

Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus

Le 22 décembre 2020 à 12:12:55 SimpsCity a écrit :
En fait faut bien comprendre un truc : le marché ne fait aucune différence entre un EY / Accenture ou un BCG. Aucune. Ils cherchent "un mec du conseil" pour gérer des projets c'est tout.
Au mieux le MBB te permet de négo 10% de premium.
Et manager il y a peu de jobs corpos. La plupart font de la merde en startups ou dans de rares boîtes sous LBO.

Vos commentaires me font encore + réaliser que j'ai raté ma vie

Et faire un MBA pour te poser et réfléchir à ce que tu veux faire? (même si j'ai cru comprendre que malheureusement tu fais parti des profils ou il est de plus en difficile d'être accepté, comme un peu partout aujourd'hui)

Mais je suis d'accord pour avoir évoquer le sujet plusieurs fois avec mes collègues en France (je travaille dans une structure française en dette privée), il y'a de moins en moins de postes intéréssants ou alors il faut prendre une grosse décote de salaire.

Et la plupart vont rester encore longtemps, avec aucune évolution de salaires, les places étant prises par des personnes qui ont une ancienneté de 20/30 ans et donc l'apport dans l'équipe est ajd clairement discutable

L'expatriation (mais c'est pas si simple) reste l'unique solution pour espérer un meilleur cadre de vie pour ne pas payer ton 50m² en banlieue parisienne pendant que les mecs de ton équipe ont acheté leur appart intra muros le prix d'une maison à gentilly il y a 20 ans

Le 10 décembre 2020 à 15:02:51 Road2MBWay a écrit :

Le 10 décembre 2020 à 14:44:39 NakagamiKenji a écrit :

Le 10 décembre 2020 à 14:38:54 Road2MBWay a écrit :
Fi market en Sales/Trading Fixed Income, c'est voué à mourir ?

Tout le FO en finance est voué à mourir hors quant.

merci

Les prochaines années vont être compliqués pour le monde de la finance, même si les tops performers continueront à bien s'en sortir

Le soucis en France c'est que beaucoup d'institutions sont remplis de boomers qui ne sont plus au niveau et qu'il faut recaser

Et ces mêmes institutions préfèrent conserver ces mecs et les recaser plutôt que d'embaucher des jeunes ou de faire évoluer ceux en place : j'ai des exemples de junior qui ne sont pas promus car c'est trop tôt selon la RH alors que le manager pousse, du coup les gens partent

Mais bon, ça reste des sièges très confortables et il reste quand même des places à prendre,
Je pense notamment à l'infra/project finance qui risque encore de se développer avec de plus en plus de classes d'actifs sur lesquelles investir et des investissements que l'état a de plus en plus de mal à supporter

Ou encore la dette privée où en Europe on est très loin au niveau des prêteurs alternatifs comparé aux US et la régulation + taux bas risquent d'accentuer ce développement