Messages de ENAouRien
Le 21 mars 2021 à 00:08:45 EIBougnador a écrit :
Le 21 mars 2021 à 00:05:35 ENAouRien a écrit :
Le 21 mars 2021 à 00:01:52 EIBougnador a écrit :
Le 21 mars 2021 à 00:00:13 darrenshan25 a écrit :
Si c'est 20 minimum --> 81/2^20Non, tu surestimes. Tu as compté plusieurs fois les scénarios où plusieurs suites de longueur 20 coexistent (que ce soit de façon disjointe ou en se chevauchant).
l'énoncé ne précise pas
pour moi il suffit de prendre (1/2)^20 c'est à dire une suite de 20 piles
on multiplie par 2 pour prendre les cas faces où le problème est symétrique
on peut placer cette suite à 81 emplacements différents
on obtient : 81*2*(1/2)^20 la probabilité d'avoir au moins une suite de 20 ou plus répétitions de piles ou de facesPas besoin de multiplier par 2 (on demande pour face).
Par contre, à nouveau, tu surestimes la probabilité. Appliquons ton argument à des série de "1 face" dans 2 lancers (au lieu de 20 et 100). Et on reste sur "face", donc pas de facteur 2 pour dire "on fait pareil avec pile".
Ton raisonnement donnerait une proba (2-1+1)*(1/2)^1=100% d'obtenir au moins un face, alors que cette proba n'est que de 75%. Je ne disais pas que tu calculais la proba du mauvais événement mais bien que tu surestimais la proba du bon événement.
Effectivement...
2*(1/2)^21 + 79*(1/2)^22 me parait pas mal alors 
En 6 mois tu auras un très bon niveau tu te mets en freelance et tu gagneras bien ta vie.
Le 17 mars 2021 à 07:34:56 kermit07 a écrit :
Le 16 mars 2021 à 21:52:31 ENAouRien a écrit :
Le 16 mars 2021 à 18:27:28 kermit07 a écrit :
Le 16 mars 2021 à 17:59:46 UKGrad a écrit :
Le 16 mars 2021 à 16:29:32 kermit07 a écrit :
Le 16 mars 2021 à 16:19:57 Nfc a écrit :
Moyenne basse je pense après c’est un stage, 1000€ ça « suffit » faut pas refuser pour çaUn pote en esc top 15-20 était au moins à 1600 en bizdev avec variable inclu. Je crois pas que ça soit très légal d’avoir du variable en stage mais bon
Merci pour ta réponse clé, effectivement après la boîte me plaît bien donc bon
mais c’est fou que des grosses boites us sous payent autant à Paris je trouve
Bac +3 chez Amazon l’offre est a 2k6 + avantages en ce moment pour 6 mois
J’étais pris chez Amazon mais j’ai détesté le process de recrutement donc j’ai refusé
Detaille stp
Entretien super froid, que des questions basé sur les expériences pro rien sur le personnel, devoir répondre par le biais d’une méthodologie (STAR), se référencer en permanence aux 12 principes d’Amazon.. ça faisais vraiment formatage j’ai pas du tout aimé
Bien nul
Le 16 mars 2021 à 18:27:28 kermit07 a écrit :
Le 16 mars 2021 à 17:59:46 UKGrad a écrit :
Le 16 mars 2021 à 16:29:32 kermit07 a écrit :
Le 16 mars 2021 à 16:19:57 Nfc a écrit :
Moyenne basse je pense après c’est un stage, 1000€ ça « suffit » faut pas refuser pour çaUn pote en esc top 15-20 était au moins à 1600 en bizdev avec variable inclu. Je crois pas que ça soit très légal d’avoir du variable en stage mais bon
Merci pour ta réponse clé, effectivement après la boîte me plaît bien donc bon
Bac +3 chez Amazon l’offre est a 2k6 + avantages en ce moment pour 6 mois
J’étais pris chez Amazon mais j’ai détesté le process de recrutement donc j’ai refusé
Detaille stp
Le 12 mars 2021 à 22:25:41 SimpsCity5 a écrit :
Le 12 mars 2021 à 21:10:53 ENAouRien a écrit :
Le 13 février 2021 à 17:29:11 WebcamPower a écrit :
Le 13 février 2021 à 16:33:01 Sheen_UI a écrit :
Le 13 février 2021 à 14:29:14 cdommage a écrit :
Le 13 février 2021 à 13:11:36 luciensampaix a écrit :
Le 13 février 2021 à 12:22:13 simskhey a écrit :
Le 13 février 2021 à 12:06:32 SimpsCity3 a écrit :
Le 13 février 2021 à 11:51:12 simskhey a écrit :
Ayaaaa bientôt 60k€ le PGE
https://business-cool.com/actualites/actu-ecoles/frais-scolarite-escp-business-school-2021/?fbclid=IwAR2rJbFrERawzgeoGp7ztYpD-D8Ej8laYeSlWuIKqfITaNpeain-UXAOkRgLe PGE impossible à rembourser
800€ de mensualités pendant 5 ans
Si t'empruntes les 60k ça fait 1000 euros par mois. Mais en réalité, j'ai l'impression que pas beaucoup d'étudiants ne ne remboursent eux-mêmes le prêt. Je ne sais pas quelle est votre impression mais pour en avoir discuté autour de moi, soit les parents payent carrément tous les frais de scolarité, soit l'emprunt effectué par l'étudiant est remboursé totalement ou en partie par les parents par la suite
Ah j'en connais beaucoup qui remboursent eux-mêmes leur prêt, et ça les oblige à aller dans des secteurs rémunérateurs ou à faire alternance
Après oui, beaucoup font des prêts car c'est moins cher que de donner l'argent directement mais leur parents remboursent mais généralement, la situation est hybride : les parents aident à rembourser et les étudiants complètentOuais mais bon a 60k de prets sachant que les salaire en France c'est pas trop sa sans oublié la conjoncture actuelle qui touche tout le monde. Je leur souhaite du courage.
C'est triste mais ils sont responsables de leur situation. Ils ne sont pas les seuls à être responsable de leur situation, faut dire qu'on est très mal conseillé sur les études en France, mais ils sont responsables du fait de ne pas s'être informé sur les possibilités d'études. Y a tellement de fillières qui peuvent te permettre d'arriver au même métier voire à un métier mieux payé sans jamais avoir à verser le moindre euro en tuition fees, c'est lamentable.
C'est lamentable de croire que si t'es issu d'un métier populaire où tes parents peuvent pas te payer une ESC c'est rentable d'en faire une sans alternance, quelle naïveté. Encore des gens qu'ont cru qu'ils pourraient s'élever dans la société française en étudiant, alors qu'on est l'un des pays où les revenus du capital sont 10 fois plus pertinents que les revenus du travail pour expliquer les inégalités
Le mec qu'a cru qu'en faisant des études et en devenant consultant en stratégie à Paris il allait s'élever dans la société, à bosser 70h semaine pour 4k net à vivre dans 20m² mitteux alors que le fils d'un mec qu'a investi dans l'immo Paris y a 50 ans est déjà au board de la foncière familiale d'une valeur de 50M € et touche des rentes égales au consultant sans rien foutre et que du coup il peut choisir d'être prof de musique ou d'EPS 14h semaine et avoir une meilleure qualité de vie et pouvoir d'achat que le consultant
C'est compliqué de ne pas voir qu'on arrive à la fin d'un cycle tant tout est absurde actuellement.
+1 impossible de s'élever par le travail en France désormais
Tu préconises quoi ? C'est un débat éternel et il n'y a jamais de solutions. Soit c'est le French Dream, mais le French Dream de qualité supérieure nous est refusé car trop qualifié. Soit c'est l'exil, mais les Etats-Unis nous sont refusés et la situation est similaire dans toute l'Europe -- et non, je ne crois pas au Luxembourg Dream. Soit c'est l'entrepreunariat mais il faut trouver un bon partenaire pour fonder un business stable (une SS2I
) et ça c'est très dur. Soit c'est le Saint PE mais c'est énormément de travail si tu es un ignoble mâle blanc.
Pour ta situation personnelle je dirais relance une startup t'as un bon cv et l'argent coule à flots en ce moment...
Le PE j'y crois de moins en moins, les valos des actifs s'envolent avec l'argent gratuit et le fait qu'il y a de plus en plus de fonds de PE en France. C'est un métier où il faut s'engager sur du long terme. Personnellement je suis incapable de me dire que dans 15 ans ce sera toujours aussi lucratif de faire du ppt. Le marché va se saturer et le produit se commodifier. En plus, le PE est de plus en plus mal vu dans l'opinion public. Au delà de ca, les équipes s'internationalisent et se féminisent, ca devient un chemin de croix d'y rentrer. Il faut clairement être une fille ou coloré pour y accéder sans piston malheureusement...
Concernant l'investissement immo, oui ça reste intéressant mais pas sur du résidentiel intramuros, il faut aller sur d'autres classes d'actifs ou localisations et donc s'y connaître...
Après je rejoins Webcam et VentureCapital sur pas mal de leurs posts : j'ai l'impression qu'on est sur une fin de cycle tant la situation devient absurde à bien des égards. Mais il n'y a aucune velléité de rébellion dans la jeunesse actuelle, la plupart sont totalement anesthesiés par Netflix et la société de consommation en général. Les jeunes protestent avec leurs pieds et vont créer de la richesse ailleurs tandis qu'ici il ne reste plus que des tiktokeuses et des livreurs frichti sans papiers
Le 13 février 2021 à 17:29:11 WebcamPower a écrit :
Le 13 février 2021 à 16:33:01 Sheen_UI a écrit :
Le 13 février 2021 à 14:29:14 cdommage a écrit :
Le 13 février 2021 à 13:11:36 luciensampaix a écrit :
Le 13 février 2021 à 12:22:13 simskhey a écrit :
Le 13 février 2021 à 12:06:32 SimpsCity3 a écrit :
Le 13 février 2021 à 11:51:12 simskhey a écrit :
Ayaaaa bientôt 60k€ le PGE
https://business-cool.com/actualites/actu-ecoles/frais-scolarite-escp-business-school-2021/?fbclid=IwAR2rJbFrERawzgeoGp7ztYpD-D8Ej8laYeSlWuIKqfITaNpeain-UXAOkRgLe PGE impossible à rembourser
800€ de mensualités pendant 5 ans
Si t'empruntes les 60k ça fait 1000 euros par mois. Mais en réalité, j'ai l'impression que pas beaucoup d'étudiants ne ne remboursent eux-mêmes le prêt. Je ne sais pas quelle est votre impression mais pour en avoir discuté autour de moi, soit les parents payent carrément tous les frais de scolarité, soit l'emprunt effectué par l'étudiant est remboursé totalement ou en partie par les parents par la suite
Ah j'en connais beaucoup qui remboursent eux-mêmes leur prêt, et ça les oblige à aller dans des secteurs rémunérateurs ou à faire alternance
Après oui, beaucoup font des prêts car c'est moins cher que de donner l'argent directement mais leur parents remboursent mais généralement, la situation est hybride : les parents aident à rembourser et les étudiants complètentOuais mais bon a 60k de prets sachant que les salaire en France c'est pas trop sa sans oublié la conjoncture actuelle qui touche tout le monde. Je leur souhaite du courage.
C'est triste mais ils sont responsables de leur situation. Ils ne sont pas les seuls à être responsable de leur situation, faut dire qu'on est très mal conseillé sur les études en France, mais ils sont responsables du fait de ne pas s'être informé sur les possibilités d'études. Y a tellement de fillières qui peuvent te permettre d'arriver au même métier voire à un métier mieux payé sans jamais avoir à verser le moindre euro en tuition fees, c'est lamentable.
C'est lamentable de croire que si t'es issu d'un métier populaire où tes parents peuvent pas te payer une ESC c'est rentable d'en faire une sans alternance, quelle naïveté. Encore des gens qu'ont cru qu'ils pourraient s'élever dans la société française en étudiant, alors qu'on est l'un des pays où les revenus du capital sont 10 fois plus pertinents que les revenus du travail pour expliquer les inégalités
Le mec qu'a cru qu'en faisant des études et en devenant consultant en stratégie à Paris il allait s'élever dans la société, à bosser 70h semaine pour 4k net à vivre dans 20m² mitteux alors que le fils d'un mec qu'a investi dans l'immo Paris y a 50 ans est déjà au board de la foncière familiale d'une valeur de 50M € et touche des rentes égales au consultant sans rien foutre et que du coup il peut choisir d'être prof de musique ou d'EPS 14h semaine et avoir une meilleure qualité de vie et pouvoir d'achat que le consultant
C'est compliqué de ne pas voir qu'on arrive à la fin d'un cycle tant tout est absurde actuellement.
+1 impossible de s'élever par le travail en France désormais
Le 30 décembre 2020 à 19:12:45 WebcamPower a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 18:37:06 ClaireLaffut a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 18:10:21 pasraisonnable a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 17:47:53 ClaireLaffut a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 13:23:43 pasraisonnable a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 09:44:03 Sheen_UI a écrit :
Je suis tombé sur une annonce chez Louis Vuitton CDG Junior ( 5 ans d xp demandé)On vit dans un monde de fou.
Avant crise pour un CDG junior c’était stage chez LVMH + 3 ans d’audit en big donc ce n’est pas déconnant
Sachant que le package d’entrée est à 45k + 10k de prime (intéressement / participation) + 5k variable ils peuvent se permettre d’être sélectif
Depuis quand il faut 3 ans d'audit pour faire du CDG ?
J’ai oublié de précisé que je parlais de LVMH en province (spiritueux et vins).
Le salaire est juste énorme pour le poste. On parle de quasi 4K (à 28 ans environ) pour faire du 9-18 voir 20h en période de rush avec un immobilier à 3k/m2 en plein centre ville
Du coup avec cette qualité de vie tu comprends que les gens ne bougent pas beaucoup et qu’en conséquence ils peuvent se permettre d’être chiant sur le recrutement.
Oui car LVMH à Paris c'est plutôt ces horaires mais à 35k
En fait on parle pas du tout du même métier.
Etant donné qu'on parle de quelque chose que je connais bien je vais développer un peu si ça intéresse du monde :
Les postes en cdg en province dans ce genre de boite, c'est du cdg industriel, tu es sur un centre de production (UNE USINE), pas un siège social, et généralement t'es aussi chef comptable. C'est à dire que sur tout le site industriel, t'es le SEUL à savoir faire tes états financiers et liasses fiscales, ET en plus tu es responsable du contrôle de gestion industriel, où là t'es bien plus généraliste et beaucoup moins comptable. T'es l'homme à tout faire pour améliorer la performance de l'usine, et à partir de là t'as un rôle vraiment important et t'es impliqué dans chaque projet, tu dois comprendre les enjeux de la qualité, de la production, tu dois connaître des problématiques très variées, des normes HACCP aux différentes normes ISO, des problématiques de sécurité des hommes et des aliments en passant par l'optimisation des matières premières (parfois des trucs très concrets en lien avec les acheteurs et fournisseurs, par exemple sur le gerbage des palettes qui arrivent en usine qui pose problème lorsque tes magasiniers viennent les récupérer sur le pont avec un fenwick et qu'ils percent les sacs car le gerbage de la palette est dégueulasse, parfois sur de la rationnalisation de recette visant à diminuer le nombre de références utilisées sur le site etc...) , bref, c'est un poste qu'est assez compliqué (impossible???) à donner à un jeune diplômé en fait, donc oui faut quelques années de bouteilles avant.
Impossible pour plusieurs raisons : t'as des responsabilités assez importantes + en plus tu vas devoir manager une petite équipe comptable (souvent des gens de 40 ans+ avec des gosses donc quand t'as 24 ans jeune diplômé hell no) + tout le CODIR (de la respo qualité à la respo d'exploitation, au respo production, les chefs d'équipe, la maintenance, le directeur d'usine...) est pas tout jeune et t'es directement en lien avec eux, donc à 24 ans très chaud...C'est un métier franchement intéressant, à condition d'aimer le milieu industriel et ce qui va avec (milieu très ouvrier, plutôt vieillissant, souvent dans des territoires - très - ruraux), et aussi d'être prêt à déménager plusieurs fois. (Oui, pour évoluer c'est bien vu de faire plusieurs usines à travers la france voire même à l'étranger).
T'es très loin d'un bullshit job de merde à paris où tu vas faire power BI et excel des données consolidées que nous en usine on vous remonte et que vous savez pas analyser. Je grossis le trait, mais j'en ai eu des démonstrations plusieurs fois, et à chaque fois les directeurs d'usine et responsables d'exploitation tirent des gueules pas possibles quand ils entendent les conneries que ça racontait au cdg siège.
Dans les années 80 tu sortais d'HEC à 22 ans, à 25 ans t'étais manager d'une équipe, ça choquait personne et les responsabilités étaient bien plus importantes que gérer quelques palettes
Les décisions prises impactaient directement la production et il n'y avait pas 100 autres niveaux de contrôles divers.
A 25 ans, Jean-Paul Agon était déjà DG d'une branche de l'Oréal en Grèce...
Après 3 ans en audit chez Arthur Andersen t'étais propulsé à la tête d'une filiale de Saint-Gobain à un poste vraiment stratégique, pas en CDG Junior d'une usine textile de province... 
Le 30 décembre 2020 à 13:51:23 CarlosGhosnLib a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 13:32:00 SimpsCity a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 13:06:51 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 12:32:21 SimpsCity a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 12:07:42 ENAouRien a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 11:28:59 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 10:37:19 SimpsCity a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 09:32:25 VentureCapital a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 01:31:48 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partnerAlors que les autres options sont tellement mieux :
- Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
- Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école
- Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
- Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans
C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).
J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)
Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis
D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières
Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)
Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus
Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire
Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se créeIl suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)
Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement
Le seul truc qui m'emmerde dans le buy-side c'est que 90% de ton taff c'est de couper les coûts j'ai l'impression
Bosser pour KKR
Ca et les horaires et les même fous que chez les MBB
Mais j'avoue, faire du Growth, si c'est avec des gens solides, qui veulent vraiment apporter de la valeur, c'est pas mal non plus. Si t'es bon tu crées ta réputation sur des deals
PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous
C'est sûr, je ferais plus jamais ESC
Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE
En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)
Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)
Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la
C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan
Ah non je parlais de mes managers qui sont 120 et 180 (entre 10 et 15 ans d'xp). Pour rappel c'est une structure fr donc on est loin des profils X / HEC etc aussi, et loins des conditions de travail des MBB
Mes MD ont des salaires comparables à des MD en financement en banque fr type sogé/ca cib etc
Mais effectivementc c'est une bonne planque, à 20h y'a plus personne et y'a très rarement du taffe le wk. Après l'idée c'est de bouger en fonds equity classique ou faisant des investissements un plus risqués (mezz/pref equity)
Dans les fonds parisiens il y a plus personne à 19h à part quelques stagiaires
Ps en PE hein
Et même pas dans la majorité des fonds, la majorité des fonds français
Après pas besoin d'être dans les MF américains pour voir des carried élevés : un pote en middle d'un petit fonds français (qui performait très bien) a vu passer quelques chèques bien sympa
Mais ca on s'en fout, la question qui nous intéresse c'est pas combien les partners se mettent dans la poche aujourd'hui mais est-ce que c'est encore possible de devenir partner ? Et combien on pourra, nous, dans 20 ans se mettre dans la poche ?
Je pense qu'un bon fond FR genre Tikehau c'est faisable. Mais je nuance : il y a beaucoup de fonds FR en PE qui sont de pire sweatshops que les gros fonds US. Astorg
La conclusion de tout ça, c'est si tu veux gagner de l'argent et que t'as pas de compétences particulières (CS d'une top école, médicine, biologie etc..) ou que t'es pas dans les quelques planques qui existent, bah tu prends cher les 10 premières années de ta carrière pro (voir 20
La conclusion c'est qu'il fallait faire médecine, ingé, ou CAP pâtisserie, mais surtout pas ESC. Et qu'il faut surtout ne jamais faire de conseil. Si tu as fait ça alors tu es bon pour la retraite à 30 ans
Bon j'ai renoncé à l'argent en Suisse dans l'espoir qu'un chevalier blanc vienne sauver ma carrière dans 3 mois, mais je me fais pas d'illusions. Si j'ai rien de bien dans 3/6 mois je prendrais la première planque venue et je me tournerai vers la culture de navets.T'es tellement previsible.
Paix sur les kheys qui se sont efforcés de te donner une rep argumentée sur ton fake dilemme.
Certains sont nés pour être esclaves faut croire
Le 29 décembre 2020 à 11:28:59 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 10:37:19 SimpsCity a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 09:32:25 VentureCapital a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 01:31:48 bukos a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 00:39:19 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 23:52:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 22:16:16 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partnerAlors que les autres options sont tellement mieux :
- Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
- Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école
- Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
- Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans
C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).
J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)
Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis
D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières
Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)
Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus
Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire
Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se créeIl suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)
Aucune raison que tu sois pas MD khey si t'aimes l'investissement
PersoENT je veux pas bosser plus de 50h et plus bosser pour des fous
C'est sûr, je ferais plus jamais ESC
Les synergies en PE qui consistent à virer les managers trop chers, acquérir des entreprises dans le même secteur, les intégrer, créer une centrale d'achat et revendre le bousin plus cher à un autre fonds de PE
En immobilier, mes boss se font des salaires pas très loin des MBB pour moins de 60H (voir 50h) même si en junior tu es un peu moins bien lotti (quoique la je vais avoir entre 55k et 65k selon le bonus en analyst 2 pour moins de 55h par semaine)
Ce secteur c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre intérêt pour l'invest, mon parcours scolaire (école moyenne en dessous du top 5), et mes possibilités d'avancer (bcp moins regardant qu'en PE classique sur ton parcours)
Je pense que l'investissement en infra (debt ou equity) pourrait aussi te convenir): un taf intéressant avec de bonnes perspectives mais avec un équilibre pro/perso bien meilleur que ce que tu as la
C'est solide. Tes boss se font 1M c'est sûr ça ? T'es en quoi, private debt ? T'as peut-être trouvé le bon plan
Ah non je parlais de mes managers qui sont 120 et 180 (entre 10 et 15 ans d'xp). Pour rappel c'est une structure fr donc on est loin des profils X / HEC etc aussi, et loins des conditions de travail des MBB
Mes MD ont des salaires comparables à des MD en financement en banque fr type sogé/ca cib etc
Mais effectivementc c'est une bonne planque, à 20h y'a plus personne et y'a très rarement du taffe le wk. Après l'idée c'est de bouger en fonds equity classique ou faisant des investissements un plus risqués (mezz/pref equity)
Dans les fonds parisiens il y a plus personne à 19h à part quelques stagiaires
Ps en PE hein
Et même pas dans la majorité des fonds, la majorité des fonds français
Après pas besoin d'être dans les MF américains pour voir des carried élevés : un pote en middle d'un petit fonds français (qui performait très bien) a vu passer quelques chèques bien sympa
Mais ca on s'en fout, la question qui nous intéresse c'est pas combien les partners se mettent dans la poche aujourd'hui mais est-ce que c'est encore possible de devenir partner ? Et combien on pourra, nous, dans 20 ans se mettre dans la poche ?
Le 28 décembre 2020 à 23:32:01 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 23:21:42 ENAouRien a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partnerAlors que les autres options sont tellement mieux :
- Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
- Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école
- Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
- Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans
C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).
J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)
Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis
D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières
Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)
Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus
Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire
Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se créeIl suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)
Ca dépend de quel data scientist tu parles...
Entre le consultant chez Ekimetrics et le pro des concours Kaggle qui finit chez un GAFAM ou autre grosse entreprise de tech qui monte, il y a un monde.Le consultant de Ekimetrics se fait ses 4/5k net oklm hein
Si tu parles d'un JD qui vient de rentrer pas du tout, il y a quelques années c'était peut-être vrai mais maintenant ça s'est normalisé c'est comme les autres jobs (entre 40k€ et 50k€)...
Le 28 décembre 2020 à 23:04:37 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 22:58:10 franku a écrit :
Salut les gars! Je compte tenter les écoles de commerces top 10 cette année en AST2
L'objectif ce serait d'avoir au minimum Audencia, je compte présenter un projet pro en contrôle de gestion même si j'suis pas sur et certains à 100% de continuer dans cette voie plus tard mais juste par curiosité vous en pensez quoi du contrôle de G en terme de salaire, employabilité, évolution, etc.De la merde. C'était très bien dans les années 1960, sous Pompidou, quand il y avait de l'industrie en France et que la grande question était comment calculer les coûts complets etc. Enfin toute la merde que tu as en école de commerce.
Aujourd'hui ça n'a aucun intérêt. Déjà parce qu'on ne produit plus rien en France, donc le CdG industriel, tu vas le trouver en Inde, bonne chance
Ensuite parce qu'autant c'était complexe et élitiste à l'époque, quand seule la compta existait et pas la vision en coûts complets, mais aujourd'hui c'est mort et enterré, comme toutes les fonctions support. Dans la moitié des boîtes c'est délocalisé en Espagne ou en Roumanie.
C'est vrai qu'aujourd'hui 90% des jobs de sortie d'esc c'est juste des taffs de singe où tu mets à jour des fichiers et t'envoies des mails. Alors que ce soit du marketing, du CDG ou du M&A la différence n'est pas bien grande, c'est juste tripoter des boutons sur des logiciels sans réfléchir...
Avant un jeune diplômé avait beaucoup plus de responsabilités en sortie d'école et un gros impact sur la production mais aujourd'hui dans les grandes structures t'as des dizaines d'échelons de tous les côtés et des contrôleurs par dessus les contrôleurs...
De toute façon la plupart des firmes ne font que gérer l'existant et lorsqu'elles ont besoin de nouveautés font appel à un cabinet de conseil pour implémenter un nouveau système IT ou alors procèdent à une acquisition d'une startup si elles veulent innover
Le 28 décembre 2020 à 21:51:32 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:36:09 SimpsCity a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 19:02:49 bukos a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 15:25:20 SimpsCity a écrit :
Bon merci pour vos avis.
Tout est merdeux quand même dans le conseil, sauf vocation à être partnerAlors que les autres options sont tellement mieux :
- Soit t'es consultant toute ta vie et c'est la ratrace sans fin.
- Soit tu sors et t'as que des jobs loin du core business bullshitesques (modulo le move incroyable dircab dans une grosse boîte puis bon job opérationnel, très rare, j'en ai vu 2/3 de toute ma vie, surtout des X ou des femmes, mais là tu enchaînes les probabilités <1%), x10 moins bien que ce que tu aurais eu en sortie d'école
- Rentrer dans le core business en sortant d'école (par ex. sales en software, Wealth Manager, ...) et avoir une brillante carrière et une vraie profession si tu es bon ; mobilité totale dans le monde entier
- Se spécialiser dans un truc support (compliance, cyber, achats ...) et avoir le plein emploi et, si tu es bon, créer ta boîte dans 10 ans
C'est fou de se dire que j'aurais objectivement une meilleure vie / meilleure perspectives / qualité de vie / salaire si j'avais fait Sales à Salesforce en sortie d'école ou consultant spécialisé cyber (enfin ça existait pas à mon époque).
J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je vois pas d'issue, à moins de me spé en cyber sur le tard (ce que je vais peut-être faire)
Je suis d'accord sur ton conseil de rejoindre un core business: tant que tu n'es pas le générateur de revenue, tu seras toujours vu comme une fonction support (même bien rémunérée). Je l'ai vécu en stage en M&A dans une entreprise de grande conso française où ta prise de décision est toujours subordonnée a des éléments sur lesquels tu n'as aucune emprise et tout le monde se fout de ton avis
D'autant plus que le jour ou le business commence à décliner, les fonctions annexes non revenue generative sauteront les premières
Je suis bien aussi que se spécialiser tôt confert un énorme avantage: tu prends de l'avance rapidement par rapport aux mecs les plus généralistes, tu te crées un réseau et si t'es bon tu as aucun mal à changer facilement d'entreprise du secteur (bien entendu le M&A goldman généraliste avec le réseau de papa n'aura pas de mal à changer de secteur)
Mais bon, dans notre système français, c'est dur de se spécialiser à 20 ans, sans passion après 2/3 ans de prépa avec la majorité des secteurs qui sont inconnus
Et oui le système français n'aide pas. Le système ricain non plus avec leur MBA.
Fonction support le but c'est de créer ta boîte de conseil/presta ensuite, pour que ça devienne ton core business - d'ailleurs c'est bien pour ça que les entreprise externalisent et font appel à du conseil.Je suis bien d'accord et vu le prix qu'ils facturent, ils s'en sortent très bien. Je vois bien ce qu'on lâche à des consultants externes, même sur des projets à la con IT qu'un mec de junior entreprise arriverait à faire
Mais aujourd'hui le en tant qu'esc c'est de plus en dur d'être du bon côté de la barrière
La plupart des métiers qui payent bien maintenant ont une dimension tech, et c'est là que la valeur se créeIl suffit de voir les postes de software engineer chez les GAFAM et les salaire + equity qu'ils se font (même si c'est très très très difficile d'accès) vs un sales (hors salesforce) ou finance
Un data scientist d'une école moyenne gagne plus en première année que 80% des jobs d'ESC avec 40h/semaine et ades exits dans tous les sens (jusqu'à cofounder etc)A refaire j'essaierais peut être un de ces parcours. En attendant je vais essayer de développer une expertise dans mon secteur en espérant un jour finir MD/partner d'un petit fonds (j'ai le droit de rêver)
Ca dépend de quel data scientist tu parles...
Entre le consultant chez Ekimetrics et le pro des concours Kaggle qui finit chez un GAFAM ou autre grosse entreprise de tech qui monte, il y a un monde.
Le 26 décembre 2020 à 19:06:50 UKGrad a écrit :
Salut je suis Franco-Anglais et après un bachelor of science dans une université Anglaise aux UK (Dans le nord et graduate avec un firstSans objectif précis niveau pays pour commencer ma vie
Graduate et pas de MBA