Messages de ENAouRien

Le 13 juillet 2020 à 12:42:43 ComptableGame a écrit :
La filière DCG-DSCG est un peu l'extrême opposé des ESC, avec les défauts que ça engendre.

Oui c'est hyper technique, mais par conséquent les débouchés sont des jobs de techniciens, très comptables, avec peu de recul, très centré sur le droit/la compta franco-française. De plus, la filière fonctionne en passerelles avec les BTS CGO-DUT GEA (que j'ai fait) et avec une forte culture de l'alternance encouragé par les cabinets, ce qui engendre très vite un "enfermement" dans le milieu.

La plupart des étudiants en DCG/DSCG ont choisis la filière très tôt, voire par défaut sans trop savoir ce qu'il se passe autour (sans le forum par exemple je n'aurai jamais entendu parlé de tous les métiers financiers hors compta/cdg). 70% ne connaitront jamais autre chose que le cabinet d'EC (et vivront heureux dans l'ignorance) et auront une carrière linéaire. D'ailleurs la plupart n'aiment pas l'audit ni la finance, détestent les maths, ne lisent pas les medias, ni de livres d'ailleurs. On devient très vite un exécutant, les personnalités ambitieuses sont rares (hors grandes facs parisiennes et profils hybrides qui arrivent en DSCG plus tard après d'autres exp).

Pour le contenu, très complet oui mais surtout beaucoup de par coeur, un contenu trop scolaire voire moyen-ageux. Le CDG et le management c'est juste les bases classiques des années 90.

Pour la finance le contenu est le même qu'en ESC hein faut pas croire, sauf que c'est scolaire et qu'on a peur de rater son exam annuel donc l'apprentissage est plus sérieux, c'est pas une question d'intelligence, mais de pression.

On reproche les exercices bullshit en ESC mais là c'est l'inverse.
On enchaine les exo pour réussir l'exam, mais il n'y a aucun travail de groupe, aucun oral, aucun débat intellectuel, quasi aucune pratique de l'anglais (tend à changer récemment), pas de LV2 (facultatif), aucun travail informatique (qqun qui a fait full DCG-DSCG ne sait pas utiliser Excel avant ses premières exp pro).

Et puis à bon entendeur, si le DSCG est aussi horriblement dur, c'est uniquement une politique de l'Ordre des EC pour limiter le nombre d'EC, c'est un numerus clausus déguisé.

Et puis on va pas se mentir, on se bute pour l'exam, mais une fois sorti on oublie tout, puis c'est en exp pro qu'on développe 80% de ses skills et qu'on apprend la vie.

L'idéal (s'il existe) se situe probablement entre les deux, par exemple les bons master CCA, ou le combo flop 10 + DSCG.

Perso j'ai kiffé faire le DCG après un DUT, ça m'a donné un grosse base technique en compta/fisca/droit mais plus que cela est inutile (si on veut pas faire EC). L'EC doit être complet parceque sa clientèle est à 80% des TPE/EI qui n'ont pas les moyens d'avoir un avocat, un fiscaliste, un conseil M&A pour ventre son fonds de commerce 100k€, etc.

J'ai ressenti un fort sentiment d'injustice en sortant du DCG et en découvrant que des gens qui me semblaient "moins bons" s'en sortaient mieux. Puis j'ai fais qqles stages (audit, M&A smallcap et PE midcap actuellement) et j'ai compris qu'une fois au charbon, non seulement le gap technique avec mon co-stagiaire ESC a disparu en 2 semaines, mais en plus il était hyper sympa/sociable, ouvert à la conversation et capable de s'adapter bien plus vite que moi.

Merci pour ce message très intéressant

Le 13 juillet 2020 à 08:55:29 ClaireLaffut3 a écrit :

Le 13 juillet 2020 à 08:50:36 Wolerick a écrit :

Le 13 juillet 2020 à 03:57:40 Cactohess a écrit :
Bonjour,
Je suis dans un dilemme depuis quelques temps et j'aurais aimé avoir l'avis de rheys pour éclairer ma lanterne :

Je suis actuellement en Bachelor dans une école non classé type PPA pôle alternance où j'ai validé mon Bachelor avec le titre RNCP ! J'ai validé cette année en effectuant mon alternance chez BNP Paribas.

Pour l'année prochaine, j'ai le choix de poursuivre mon Master à Financia Business School en Master Analyse des marchés
OU
au sein l'université Paris Nanterre dans un Master Banque, finance, assurance-parcours Ingénieur d'affaires

Les deux formations sont en alternance que j'ai déjà décroché au sein du Crédit Agricole au poste d'assistant analyste de portefeuille d'actifs.

J'aurais voulu savoir s'il était mieux pour moi de poursuivre en école no mane ou partir a Nanterre, ya til une relle difference de Diplôme ?
Ou, mon avenir dépend bien uniquement des expériences pro que j'aurais peut importe le diplôme ??

Ps : le crédit agricole ne préfère aucune des deux formations

Normal : deux formations de merde.

Go Nanterre quand même. Vrai diplôme remis et reconnu par l'état.

Y a que moi qui suis choqué par ses exp pro qui sont pas degueu vs la médiocrité de sa formation ?

Le 12 juillet 2020 à 19:14:22 HECouNADAENT a écrit :
Les kheys ayaaa c'est vria qu'un échelon élevé ne paie presque rien en frais de scolarité à hec ?

Oui

Le 12 juillet 2020 à 18:34:13 JVC-FP-Equity a écrit :
la hausse des frais de scolarité, du coût de la vie dans la ville dans laquelle on étudie, les stages sous-rémunérés face aux loyers parisiens, les déménagements réguliers entre la césure/l'échange et autres, l'accessibilité pas toujours évidente face au prêt
mais bon, les bobos déconnectés

En 1983 pour 60k€ t'avais un studio de 30m2 à Paris
Aujourd'hui tu paies à peine tes frais de scolarité
Et les salaires ont stagné pour les cadres donc 0 excuse

Le 12 juillet 2020 à 12:09:41 bpr96 a écrit :
On en parle de la hausse de frais de scolaritè pour les ètudiants hors UE?
2700 pour une licence et 3700 pour un master sachant que 50% des ètudiants internationaux sont africains et ils doivent travailler pendant leur formation car evidemment leurs parents peuvent pas lui envoyer 600 euros par mois.
C'est une sèlection par l'argent au profit des ètudiants asiatiques

C'est sûr que c'est dommage mais bon leurs parents paient pas d'impôts en France, et les Français sont des méchants colons qui doivent payer pour l'esclavage et le continent africain souffre atrocement du neocolonialisme donc bon

Le 12 juillet 2020 à 18:00:17 Bitcoin72 a écrit :
On m'avait refusé un prêt soit disant "sans garant" d'une des banques partenaires. On m'en avait accepté dans une autre banque partenaire par contre, 15k par an si je me souviens bien
Et pour les prêts garantie par l'état les enveloppes se vident TRES VITE et même là ils m'avaient demandé un garant donc bon

En esc on s'en rend pas trop compte vu que personne taf, mais le nombre d'étudiants qui font 24h/semaine à macdo ou à donner des cours de merde est impressionnant. On va pas en plus mettre la fac payante pour ces gens très courageux

La fac gratuite c'est l'une des rares bonnes choses en france

edit: même si c'est vrai que ça m'embete de payer des études d'art ou de musicologie médiéval à jean-eude l'anarchiste de gauche. Quel gachis toutes ces licences de lettres, d'art et autre

Mais tellement, les bourgeois déconnectés du topic (nixik) comprennent rien aux difficultés des prolos. En même temps il a enchaîné les écoles pay to win donc pas étonnant

Le 12 juillet 2020 à 15:07:06 AndroidWindows a écrit :
L'asymétrie d'information et la mentalité "provinciale" / "banlieusarde" qui nivelle par le bas est un bien plus grand problème.

Exemples :
- être alternant en grande école = "être encore à l'école et avoir un petit boulot à côté", qu'importe si tu es déjà mieux payé que les prolos du coin en CDI
- reprendre ses études = idem, quand faire des études n'est pas égal à "être un fainéant qui ne veut pas travailler tout de suite", comme les "gens normaux" qui sont sur les chantiers à 15/16 ans
- faire des stages sélectifs dans des grands noms corporate/banque/etc = ne toujours pas avoir commencé à travailler
- les métiers post-ESC complètement inconnus, donc zéro reconnaissance/validation sociale par la famille, les amis d'enfance...
- tous les jeunes du coin qui sont rapidement casés, french dreamers avec un crédit sur leur pavillon, etc
--> en comparaison toi en IDF même si t'arraches 50/60 H par semaine (personne n'y croit vraiment d'ailleurs, tu es "dans les bureaux" donc c'est vague de toute manière) tu es une merde pour tes proches à court terme (et le long terme est complètement inimaginable)
- les raisonnements débiles type "pourquoi payer pour un master alors qu'il y en a des gratuits", "faut pouvoir payer ça" (comme si il n'y avait aucune solution et qu'on te demandait 40K cash dès ton admission), "jamais tu vas arriver à les rembourser", etc

C'est ça qui mine les jeunes qui ont du talent et de la volonté, même si ils réussissent tout seuls à atteindre leurs objectifs, dans certains milieux ce sera toujours dévalorisé - et quand ça ne le sera plus, ça laissera la place à la jalousie bien française envers le voisin qui gagne plus que soi, qu'importe le travail qu'il fait / a dû fournir pour en arriver là

Le prolo qui est pas capable de se renseigner de lui-même sur les études, souvent il sera pas non plus capable de les mener à bien malheureusement.

Le 11 juillet 2020 à 23:27:10 -nixik-2 a écrit :
J'ai connu beaucoup de gens prosperer et "gruger" sur le système et se "réveiller" à la dernière ligne droit en M1/M2/MS/MSC et qui ont niqué tout le monde (surtout ceux avec des TB au Bac ou en L1 ).

Le tout est de niquer le marché de l'emploi.
Certaines formations donnent les clés. À vous d'ouvrir les portes
J'ai vu aujourd'hui sur LK un mec ayant eu un 20,25 au Bac et mendier sur ce réseau social un job en IBD avec une TOP 3 ...
Comme quoi .. l'école ne fait pas tout ...

Il y aura toujours des pleureuses ici qui préfèreront critiquer les autres au lieu de se sortir les doigts du cul.
Mais au final, la sélection naturelle opère et elle s'en fout des messages postés ici
Seuls les résultats comptent

Dans ce pays, mépriser le travail est un sport national.
Si t'es bon et sérieux à l'école, les autres élèves te font la misère tandis que mamadou qui deal du shit à 13 ans est la star de la classe

La seule chose qui fait la différence dans le monde du travail dans ce pays c'est le piston, la richesse et être une "minorité opprimée" certainement pas tes compétences

Le 11 juillet 2020 à 22:00:14 -nixik-2 a écrit :

Le 11 juillet 2020 à 21:58:18 meynox a écrit :

Le 11 juillet 2020 à 21:43:48 -nixik-2 a écrit :

Le 11 juillet 2020 à 21:40:56 LordRayleigh a écrit :
Je trouve la comparaison France-UK pas forcément pertinente car le reste de l'Europe ne fait pas comme les UK(même si ça reste infiniment mieux que les facs françaises). En Allemagne, en Italie et en Scandinavie les facs ne sont pas forcelent mieux dotées qu'en France mais ils ne gaspillent pas 70% du budget en administratifs.

Je sais que le système est différent tkt.

D'ailleurs, je me demande si le fait d'augmenter les frais à la fac en France permettrait pas d'avoir moins de "branleurs" dans ce dernières.
Normalement, tu subis plus de pressions quand tu sais que tu as mis les sous dedans et ça te permet de plus te motiver à réussir au lieu de venir chercher une bourse ...

Je me demande quel est l'équivalent de nos boursiers branleurs en UK ?

Notre système n'est pas si terrible s'il permet à des branleurs dans ton genre de s'en sortir par l'argent

D'où je m'en suis sorti par l'argent ?
Edit : Ah oui je n'ai pas fait de prêt : ouah, ding !
Heureusement que c'est pris en compte dans les admissions

C'est évident, si t'avais été pauvre tu serais jamais allé à PSB et t'aurais pas fait le MiF de l'essec

Le 05 juillet 2020 à 00:30:57 pussowantnaomi2 a écrit :
Petite liste pour récapituler qui est dans quelle école :
Road2MBWay : HEC
Nixik : ESSEC (Master Spécialisé post-PSB, mais a fait l'esclave en M&A)
Rip20201 : ESSEC
Rip20201 : ESSEC
Pussowantsnaomi : ESCP
Pussowantnaomi2 : ESCP
ClaireLaffute3 : ESCP
Lean4Real : ESCP
Floppeux : ESCP
Lam_R : Dauphine
Tython - EMLyon en attendant l’ESSEC
EarlyMaker : EMLyon
Ecoleflopeux : EMLyon
DkBenalla : Edhec
cdommage : Edhec
Aldau : Edhec
Nendoroid : GEM
JVC-FP-Equity : TBS
MrEviHow4 : Skema*
Road2MBWay - Kedge Business School (Campus Marseille)

+ l'EM LYON EST EN TRAIN DE DEGRINGOLER, ALLEZ A L'EDHEC SI VOUS AVEZ LE CHOIX ENTRE LES DEUXhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Je suis dispo en mp pour d'autres conseils aviséshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Sérieux n'allez pas à l'EMhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

T'as pas fait l'edhec toi ?