Messages de ReveDesCelestin

Le 16 août 2020 à 18:42:27 waeko a écrit :

Le 16 août 2020 à 18:38:56 ReveDesCelestin a écrit :

Le 16 août 2020 à 18:35:07 waeko a écrit :
un khey a les grilles de salaires ingénieurs edf par école? je les avais vu trainé sur le forum un jour

https://sgeieg.fr/sites/default/files/sgeieg/docs/statut-et-textes-application/n96-5/sgeieg-n96-5-embauche-des-jeunes-cadres.classement-des-formations-8-03-1996.pdf

merci ils ont pas update le truc? ça date de 1996

Ca a dû très peu changer. Les grands groupes ont une inertie phénoménale.

Le 16 août 2020 à 18:36:45 VivaMalaga9 a écrit :
le salaire EPITA est élevé mais ils sont tous employés en île de France où le coût de la vie est plus important qu'ailleurs...

Salaire élevé sur la plaquette bien trompeur :
- déclaratif
- biais de sélection (que les mieux payés participent à l'enquête)
- Plus important : bien payé en junior car les epita vont dans des métiers techniques où il y a une pénurie de candidats en France. Or c'est un piège ! Car tu es bien payé en junior oui, mais tu n'as pas du tout la trajectoire de carrière d'un ingénieur. Tes augmentations de salaire sont beaucoup plus faible qu'un ingé classique, tu ne montes pas dans la hiérarchie d'entreprise, n'accède pas à des positions de management ce qui fait que le gap de salaire devient énorme vers 40 ans.

Le 16 août 2020 à 18:35:07 waeko a écrit :
un khey a les grilles de salaires ingénieurs edf par école? je les avais vu trainé sur le forum un jour

https://sgeieg.fr/sites/default/files/sgeieg/docs/statut-et-textes-application/n96-5/sgeieg-n96-5-embauche-des-jeunes-cadres.classement-des-formations-8-03-1996.pdf

Le 16 août 2020 à 18:26:19 SanctumJefa a écrit :
Réponse d'Aymeric : "Si tu veux j'ai préféré Epita à Ensimag (meilleur salaire)"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/3/1545248326-larryreup.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Aymeric avait déjà Epita en 3/2 non ?

Le 16 août 2020 à 10:49:48 VeryDarkus a écrit :
Juste le compte dont vous parlez est un compte troll créé par Ginette. On fait ça chaque année.

Le malaise des ginettes qui ramène leur délire de merde en école. Chaque année :)

Le 13 août 2020 à 19:46:57 Kolosalent a écrit :
Une question : laquelle des Mines d'Albi ou de l'Entpe est la plus réputée ? :(
Question sans grand intérêt certes mais bon :hap:

Ca change rien à ce niveau khey.

Le 13 août 2020 à 16:16:02 benladenovitch a écrit :
Les kheys je suis pris à Telecom SudParis (oui definitif) mais c'est à 1h de chez moi en voiture, vous pensez que c'est chaud et que je devrais prendre un logement ou bien le travail sera assez light par rapport à la prepa pour que je m'en sorte avec 2h de route par jour ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Tu vas surtout rater toute la vie associative.

Si tu veux faire de finance Centrale Lille + EDHEC :ok:

Le 13 août 2020 à 00:39:21 CompteJVC25 a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:36:53 Aquila_10 a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:33:44 CompteJVC25 a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:27:59 Aquila_10 a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:22:56 CompteJVC25 a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:19:36 Aquila_10 a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:18:01 CompteJVC25 a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:14:12 Aquila_10 a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:58:15 Aquila_10 a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:46:57 CompteJVC25 a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:44:51 RoseHipRose a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:39:28 CompteJVC25 a écrit :
en fait je me disais pourquoi ces dernières décennies ont du mal à faire émaner des cracks comme Coriolis, Poincaré et j'en passe : quand on baigne ce genre de personnes dans une marais de littéraire et qu'on les juge par la suite sur les matières littéraires, que voulez-vous qu'ils trouvent comme motivation pour créer du beau dans les sciences dures

edit : post avant "mais les gens ne font pas les sciences dures pour se concurrencer"

Comment ça on a du mal à sortir des cracs comme Poincaré? :rire:

Tu peux me citer une ligne de personnes ayant révolutionné les maths ou la physique dans ces 30/40 dernières décennies ? et pire encore dans ces 10 dernières années ?

Nan mais c'est l'époque qui veut ça, c'est pareil dans tous les autres pays la science se fait beaucoup plus en équipe avec parfois même des collaborations internationales, il y a moins d'individualités qui sortent du lot qu'au XXème siècle. Ce n'est pas demain qu'il y aura un nouvel Einstein

Et puis à l'époque révolutionner la physique en passant du classique au quantique c'est relativement compréhensible par la majorité des gens qui ont fait un minimum de sciences, ce qui n'est pas du tout le cas si jamais il y avait une révolution de la physique aujourd'hui puisque la physique d'aujourd'hui est déjà tellement peu intuitive qu'il faut être spécialisé dans le domaine pour la comprendre. Einstein était une star à l'époque mais aujourd'hui un physicien qui validerait la théorie des cordes ou quelque chose du style ne serait pas connu en dehors de la sphère de la physique puisque personne n'y comprendrait rien

eiiiih ? tu veux dire que Einstein est célèbre parce que pas mal de gens comprennent la théorie de la relativité hmm je demande à voir

ils ne comprennent pas nécessairement la relativité mais ils comprennent d'ou on part ie la physique non relativiste

pourtant tout le monde voit le phénomène de diffraction ? par exemple avec des vagues, origine de la physique moderne

Je te suis pas la. Ce que je dis c'est que passer du classique au quantique ça va à peu près car les gens comprennent grosso modo les bases du classique qui sont très intuitives, mais que passer du quantique à autre chose ça revient à passer de quelque chose d'incompréhensible à autre chose d'incompréhensible.

on n'est pas obligé de faire encore plus compliqué, compliqué != efficace
c'est pour cela que je parlais d'un manque d'imagination

Non mais compliqué ça ne veut pas nécessairement dire un formalisme mathématiques plus compliqué, par exemple la quantique n'est pas fondamentalement plus compliqué que la classique de ce côté la, par contre ce sera probablement encore moins intuitif, sinon il n'y a pas de raison qu'on ne l'ait pas trouvé en premier :ok:

d'accord je vois ton point de vue
Tu ne penses pas que ça revient à un manque de créativité ?

Tu peux avoir de la créativité que dans ton domaine. Aujourd’hui la recherche est complètement cloisonnée. Tu ne travailles que sur un sous pan très précis d'une partie de la physique. Ça réduit par définition la créativité nécessaire pour mettre au point des théories globales comme l'est la relativité.

Le 12 août 2020 à 23:58:15 Aquila_10 a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:46:57 CompteJVC25 a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:44:51 RoseHipRose a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:39:28 CompteJVC25 a écrit :
en fait je me disais pourquoi ces dernières décennies ont du mal à faire émaner des cracks comme Coriolis, Poincaré et j'en passe : quand on baigne ce genre de personnes dans une marais de littéraire et qu'on les juge par la suite sur les matières littéraires, que voulez-vous qu'ils trouvent comme motivation pour créer du beau dans les sciences dures

edit : post avant "mais les gens ne font pas les sciences dures pour se concurrencer"

Comment ça on a du mal à sortir des cracs comme Poincaré? :rire:

Tu peux me citer une ligne de personnes ayant révolutionné les maths ou la physique dans ces 30/40 dernières décennies ? et pire encore dans ces 10 dernières années ?

Nan mais c'est l'époque qui veut ça, c'est pareil dans tous les autres pays la science se fait beaucoup plus en équipe avec parfois même des collaborations internationales, il y a moins d'individualités qui sortent du lot qu'au XXème siècle. Ce n'est pas demain qu'il y aura un nouvel Einstein

Comme expliqué çà vient aussi et surtout du niveau de complexité phénoménal qu'on a atteint.

Le 12 août 2020 à 23:34:14 CompteJVC25 a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:31:02 VeryDarkus a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:29:00 CompteJVC25 a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:03:16 AzaPlop a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:15:13 tom1404 a écrit :

Le 12 août 2020 à 21:45:18 AmatiDaDio4 a écrit :

Le 12 août 2020 à 21:35:22 TheWeekend a écrit :

Je suis pris à l’X mais ça peut pas m’empêcher de rager tlmt il mérite pas

???? ça va, t'as pas l'impression d'abuser quand même :rire:

Le melon, ça va être beau à voir sur le plateau. :)

C’est pas le melon c’est juste que le mec mérite vrmt vrmt pas (même pas top10 de ma prepa top50).
L’année dernière mon lycée a envoyé un mec à l’X mais le gars dominait complètement sa classe (premier partout avec 10 pts d’avance en maths) la tu te dis « ptn X c’est super dur le mec mérite ... » mtn avec un boug comme ça qui rentre à l’X les prochaines années vont dire « ok donc on peut avoir l’X en étant moyen en maths et nu en physique ? »
Le mec est fort en langue —> ça lui permet l’admissibilité, chatte aux oraux ——-> admis

Je peux t’assurer que pleins de gens méritent plus que lui.

Après y'a toujours des cas comme ça, c'est pas pour rien qu'on dit "Vas-y, tente, sur un malentendu ça peut passer."

Y'aura toujours quelques mecs qui passeront alors que statistiquement ils n'auraient jamais dû passer juste parce qu'ils ont eu des sujets en or aux oraux. Et bien sûr aussi l'inverse, des mecs qui sur-torchent qui ne sont pas pris parce que manque de bol ils sont tombés sur LE sujet qu'ils ne maîtrisaient vraiment pas aux oraux.

C'est le jeu des concourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

réduire l'impact des langues serait déjà un bon début hein

par exemple mettre une barrière scientifique déjà, et une bonne barrière pas comme celle des Mines qui est bien basse :rire:

Quelle serait l'intérêt de mettre une barre scientifique pour une école qui forme des managers :(
Tous le monde ne fait pas de sciences poussées à l'X

bah initialement et historiquement si, l'X c'est pour les sciences dures ...

Dans ta logique, autant prendre des mecs/meufs de filières littéraires alors ? d'ailleurs pq pas un jour avec la pente qui est entrain d'être prise par les écoles

depuis que les gauchiasses ont investi les administrations des écoles, ça ne ressemble plus à rien

C'est déjà le cas par extension. Une bonne moitié des X fera un métier en sortie où leur collègues anglo-saxons ont des masters d'histoire d'Oxford (conseil, m&a, buy-side...).

Le 12 août 2020 à 23:13:34 VeryDarkus a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:12:29 Lucignolo a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:08:53 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 23:06:26 Lucignolo a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:58:51 VeryDarkus a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:41:00 Lucignolo a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:36:06 RoseHipRose a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:27:19 VeryDarkus a écrit :
C'est fondé le fait que les DD à CS c'est la douille ?

Comment ça la douille?

Si la « douille » concerne l’aspect financier, si c’est un vrai DD dans le cadre d’un partenariat entre les deux écoles / univ, tu ne paies que les frais de scolarité de ton école de départ (CS en l’occurrence). Pour les DD aux UK/US tu douilles sévère, car aucun réel partenariat, c’est juste que l’école te laisse candidater et certains enseignant peuvent te pistonner avec des lettres de recommandation mais ça va pas plus loin.

C'est de la publicité mensongère limite :(

Carrément ! D’ailleurs, quand les écoles vendent des universités étrangères comme « partenaires », faut comprendre que ça englobe les partenariats DD (officiels et non-officiels, en gros ceux où l’école te laisse candidater mais t’es plus ou moins un candidat libre du point de vue de l’univ étrangère), mais aussi des accords qui ne garantissent que des « échanges«  à l’international (un semestre en général —> ECTS) et donc pas de diplôme à la clef.

Et si tu creuses un peu et que tu retiens que les DD, et en plus uniquement ceux avec un vrai partenariat (référents internationaux de ton école en contact avec des homologues dans les univ partenaires, accords concernant les frais d’inscription...), la liste diminue comme peau de chagrin :(

D'un côté faut être 100% naïf pour croire que tu vas être diplômé d'un master de Berkeley, Columbia ou de la LSE gratuitement alors que les natifs payent 100k.

Pour les DD moins cotés (Chine, Japon, Danemark, Bresil par ex) tu paies uniquement les frais de ton école et pas les 15k - 20k par an que paient les natifs, ça n’a rien à voir avec les frais de scolarité aux UK/US mais c’est quand même une certaine somme.

Et pour HEC, ESSEC on paie les 20k par an ?

Oui.

Le 12 août 2020 à 23:06:26 Lucignolo a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:58:51 VeryDarkus a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:41:00 Lucignolo a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:36:06 RoseHipRose a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:27:19 VeryDarkus a écrit :
C'est fondé le fait que les DD à CS c'est la douille ?

Comment ça la douille?

Si la « douille » concerne l’aspect financier, si c’est un vrai DD dans le cadre d’un partenariat entre les deux écoles / univ, tu ne paies que les frais de scolarité de ton école de départ (CS en l’occurrence). Pour les DD aux UK/US tu douilles sévère, car aucun réel partenariat, c’est juste que l’école te laisse candidater et certains enseignant peuvent te pistonner avec des lettres de recommandation mais ça va pas plus loin.

C'est de la publicité mensongère limite :(

Carrément ! D’ailleurs, quand les écoles vendent des universités étrangères comme « partenaires », faut comprendre que ça englobe les partenariats DD (officiels et non-officiels, en gros ceux où l’école te laisse candidater mais t’es plus ou moins un candidat libre du point de vue de l’univ étrangère), mais aussi des accords qui ne garantissent que des « échanges«  à l’international (un semestre en général —> ECTS) et donc pas de diplôme à la clef.

Et si tu creuses un peu et que tu retiens que les DD, et en plus uniquement ceux avec un vrai partenariat (référents internationaux de ton école en contact avec des homologues dans les univ partenaires, accords concernant les frais d’inscription...), la liste diminue comme peau de chagrin :(

D'un côté faut être 100% naïf pour croire que tu vas être diplômé d'un master de Berkeley, Columbia ou de la LSE gratuitement alors que les natifs payent 100k.

Le 12 août 2020 à 22:41:00 Lucignolo a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:36:06 RoseHipRose a écrit :

Le 12 août 2020 à 22:27:19 VeryDarkus a écrit :
C'est fondé le fait que les DD à CS c'est la douille ?

Comment ça la douille?

Si la « douille » concerne l’aspect financier, si c’est un vrai DD dans le cadre d’un partenariat entre les deux écoles / univ, tu ne paies que les frais de scolarité de ton école de départ (CS en l’occurrence). Pour les DD aux UK/US tu douilles sévère, car aucun réel partenariat, c’est juste que l’école te laisse candidater et certains enseignant peuvent te pistonner avec des lettres de recommandation mais ça va pas plus loin.

C'est pas du piston les lettres de recommandation. C'est littéralement un élément obligatoire du dossier de candidature de tous les masters UK / US

Le 12 août 2020 à 20:33:59 Bakaga a écrit :
Ca vaut le coup de faire 5/2 avec Telecom SudParis ?

On peut pas répondre à cette question. Ca dépend de votre ambition, de votre niveau de travail actuel, de vos capacités intrinsèques et surtout de votre motivation / envie de faire une 3ème année.

Le 12 août 2020 à 20:13:08 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:10:58 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:08:14 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:06:36 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:03:31 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:01:31 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:00:31 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 19:59:23 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 19:58:37 ConfederationUS a écrit :
Putain les kheys je suis pris dans une bonne école mais le problème c’est que c’est en apprentissage:( en soit j’aurais le diplôme mais es-ce que j’ai la possibilité de faire les doubles diplômes internationaux proposés dans la filière classique ?

C’est vraiment ça qui me fait douter

C'est quoi l'école ? C'est quoi tes alternatives ?

Une mine telecom :( (bon ici c’est de la merde avec les jean-X et jean-CS mais bon)

T'as répondu à aucune de mes deux questions.

Une IMT j’ai dis
Les autres alternatives c’est des hautes ccp filières classiques ou 5/2 dans le pire des cas

IMT çà va de TSP à Télécom Nancy, c'est pas tout à fait la même gamme donc non tu réponds pas à la question.

C’est IMT Lille Douai

La question la plus importante : c'est quoi ton ambition ?

Ben dans l’idéal j’aimerais bien sortir en ayant le diplôme de l’école + celui de l’université étrangère partenaire et poursuivre en master + doctorat en France pour au final m’expatrier

Ce qu'il faut que tu comprennes c'est que l'apprentissage te ferme des portes. En gros des stages prestigieux çà existe (et c'est fréquent), des alternances prestigieuses çà existe pas (à part cas extrêmement rare). Donc choisir de faire un apprentissage çà a l'avantage d'être payé mais le désavantage de se fermer des portes. Si tu as idée de faire un DD, voire un doctorat préfère une école en format classique et essaye de chopper des bons stages.

Le 12 août 2020 à 20:08:14 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:06:36 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:03:31 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:01:31 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:00:31 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 19:59:23 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 19:58:37 ConfederationUS a écrit :
Putain les kheys je suis pris dans une bonne école mais le problème c’est que c’est en apprentissage:( en soit j’aurais le diplôme mais es-ce que j’ai la possibilité de faire les doubles diplômes internationaux proposés dans la filière classique ?

C’est vraiment ça qui me fait douter

C'est quoi l'école ? C'est quoi tes alternatives ?

Une mine telecom :( (bon ici c’est de la merde avec les jean-X et jean-CS mais bon)

T'as répondu à aucune de mes deux questions.

Une IMT j’ai dis
Les autres alternatives c’est des hautes ccp filières classiques ou 5/2 dans le pire des cas

IMT çà va de TSP à Télécom Nancy, c'est pas tout à fait la même gamme donc non tu réponds pas à la question.

C’est IMT Lille Douai

La question la plus importante : c'est quoi ton ambition ?

Le 12 août 2020 à 20:03:31 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:01:31 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 20:00:31 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 19:59:23 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 19:58:37 ConfederationUS a écrit :
Putain les kheys je suis pris dans une bonne école mais le problème c’est que c’est en apprentissage:( en soit j’aurais le diplôme mais es-ce que j’ai la possibilité de faire les doubles diplômes internationaux proposés dans la filière classique ?

C’est vraiment ça qui me fait douter

C'est quoi l'école ? C'est quoi tes alternatives ?

Une mine telecom :( (bon ici c’est de la merde avec les jean-X et jean-CS mais bon)

T'as répondu à aucune de mes deux questions.

Une IMT j’ai dis
Les autres alternatives c’est des hautes ccp filières classiques ou 5/2 dans le pire des cas

IMT çà va de TSP à Télécom Nancy, c'est pas tout à fait la même gamme donc non tu réponds pas à la question.

Le 12 août 2020 à 20:00:31 ConfederationUS a écrit :

Le 12 août 2020 à 19:59:23 ReveDesCelestin a écrit :

Le 12 août 2020 à 19:58:37 ConfederationUS a écrit :
Putain les kheys je suis pris dans une bonne école mais le problème c’est que c’est en apprentissage:( en soit j’aurais le diplôme mais es-ce que j’ai la possibilité de faire les doubles diplômes internationaux proposés dans la filière classique ?

C’est vraiment ça qui me fait douter

C'est quoi l'école ? C'est quoi tes alternatives ?

Une mine telecom :( (bon ici c’est de la merde avec les jean-X et jean-CS mais bon)

T'as répondu à aucune de mes deux questions.