Messages de SoldatGaulois16
Les réponses qui sont donnés à la présente question ne s'en rapportent pas vraiment. Est-ce que j'ai mal posé ma question ?
N'hésitez pas à me le dire
Le 29 décembre 2020 à 22:25:49 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:21:46 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:19:16 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:16:27 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:13:45 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:09:33 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:04:43 AldoAmari a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png La réalité est parfaitement cohérente du point de vue de la FORTUNE. En effet, ce qui nous semble bien ou mal est le fruit de l'incompréhension du plan global de l'univers, du cosmos. Nos facultés humaines ne nous permettent pas d'en comprendre les tenants et les aboutissants. La "volonté" du cosmos est parfaite. Chaque chose est à sa place, en accord avec le cosmos. Donc ni bien, ni mal. Parfaite.
Le 29 décembre 2020 à 22:05:07 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:03:50 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:01:52 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:58:51 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:57:18 Syllogisme101_ a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Pas besoin d'être stoïcien pour te répondre que oui, aucun philosophe ne prétend le contraire, ce serait proprement absurde de dire que la réalité est contradictoire en soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png Merci pour cette réponse. J'avais discuté avec quelques stoïciens qui me disaient l'inverse. Donc j'essaye d'avoir les idées claires.
J'ai à présent une nouvelle question. Qu'est ce que signifie "avoir le contrôle" sur quelque chose selon les stoïciens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je suis pas spécialement stoïcien mais selon eux il faut prendre des décisions sur ce qui dépend de nous et de pas se préoccuper de ce qui ne dépend pas de nous
Merci. Y-a-t-il des choses qui dépendent absolument de nous (que l'on détermine totalement) ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Selon eux, oui
Merci vous deux.
Il me vient alors à l'esprit une autre question, si vous me permettez.
Je me demande comment une chose (un être humain, par exemple) peut avoir un contrôle absolu sur une chose dans une réalité logique.
C'est à dire que, si la réalité est logique, alors des liens logiques lient toutes les choses de la réalité. Ainsi à un moment t, les choses existent s'influencent toutes les unes les autres. Mais alors, comment l'homme peut-il avoir un contrôle absolu sur certaines choses, si les autres choses qui existent influencent elle-même ce que l'homme est censé totalement contrôler ?
Ne prenez pas mal ma question. J'essaie seulement de saisir cette belle philosophie
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je dirais que l'homme concourt avec les autres parties de la nature pour agir sur les choses ; l'homme rationnel remplit sa fonction dans le tout du cosmos
Merci. Je crois que ton propos ne répond pas vraiment à ma question. Je ne me demande pas si l'homme concourt avec les autres choses, mais comment, selon mon exposé, peut-il avoir un contrôle absolu dans une réalité logique !
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg L'homme influence et est influencé par les choses ; les choses et l'homme forment le cosmos. La tâche de l'homme bon est de connaître ce qu'il peut influencer et d'agir en conséquence
Très bien, cela ne me pose pas de problème de compréhension. En revanche, je ne comprends toujours pas comment il eet possible da s une réalité logique que l'homme ait un pouvoir absolu sur certaines choses.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Par exemple, tu as une pierre en main et, de colère, tu as envie de la jeter sur un homme
Le stoïcisme te pousserait à prendre de la distance par rapport à tes sentiments pour faire ce qui est juste
Merci, mais je ne comprends point le rapport avec ma question.
Le 29 décembre 2020 à 22:24:37 AldoAmari a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:20:09 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:18:10 AldoAmari a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:09:33 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:04:43 AldoAmari a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png La réalité est parfaitement cohérente du point de vue de la FORTUNE. En effet, ce qui nous semble bien ou mal est le fruit de l'incompréhension du plan global de l'univers, du cosmos. Nos facultés humaines ne nous permettent pas d'en comprendre les tenants et les aboutissants. La "volonté" du cosmos est parfaite. Chaque chose est à sa place, en accord avec le cosmos. Donc ni bien, ni mal. Parfaite.
Le 29 décembre 2020 à 22:05:07 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:03:50 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:01:52 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:58:51 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:57:18 Syllogisme101_ a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Pas besoin d'être stoïcien pour te répondre que oui, aucun philosophe ne prétend le contraire, ce serait proprement absurde de dire que la réalité est contradictoire en soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png Merci pour cette réponse. J'avais discuté avec quelques stoïciens qui me disaient l'inverse. Donc j'essaye d'avoir les idées claires.
J'ai à présent une nouvelle question. Qu'est ce que signifie "avoir le contrôle" sur quelque chose selon les stoïciens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je suis pas spécialement stoïcien mais selon eux il faut prendre des décisions sur ce qui dépend de nous et de pas se préoccuper de ce qui ne dépend pas de nous
Merci. Y-a-t-il des choses qui dépendent absolument de nous (que l'on détermine totalement) ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Selon eux, oui
Merci vous deux.
Il me vient alors à l'esprit une autre question, si vous me permettez.
Je me demande comment une chose (un être humain, par exemple) peut avoir un contrôle absolu sur une chose dans une réalité logique.
C'est à dire que, si la réalité est logique, alors des liens logiques lient toutes les choses de la réalité. Ainsi à un moment t, les choses existent s'influencent toutes les unes les autres. Mais alors, comment l'homme peut-il avoir un contrôle absolu sur certaines choses, si les autres choses qui existent influencent elle-même ce que l'homme est censé totalement contrôler ?
Ne prenez pas mal ma question. J'essaie seulement de saisir cette belle philosophie
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Selon moi, l'homme n'a aucun contrôle sur le flot d'évènement qui rythme sa vie, car ces évènements sont le fruit du déterminisme (Cosmos etc) . En revanche, il a un contrôle entier sur la représentation qu'il se fait des évènements. Et c'est en cela que le stoïcisme existe, arriver à contrôler nos représentations pour atteindre, a terme, l'ataraxie. Un état de quiétude intérieure, ou ne règne ni bien, ni mal.
Merci, mais je ne comprends pas, malgré mes efforts en lisant vos posts, comment font les stoïciens pour concilier ce contrôle absolu sur certaines chose avec la réalité logique.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Établir une dichotomie rigoureuse entre ce qui dépend de nous et du reste, et un travail intérieur pour nous détacher, c'est à dire n'éprouver aucune passion pour les évènements qui ne dépendent pas de nous, je dirais.
Ainsi, je ne comprends pas comment cette croyance au contrôle absolu sur certaines chose, issue d'un travail intérieur, peut être vraie, étant donné le fait logique de la réalité
Le 29 décembre 2020 à 22:20:48 SetupGamer a écrit :
6/10 pour ce topic, bel effort l'auteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png Le 29 décembre 2020 à 22:21:05 SetupGamer a écrit :
C'est le genre de topaz où je ne sais pas jamais trop quoi ajouterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Merci beaucoup, je vais essayer de continuer dans cette voie, mais la plus grande partie de ce topic est faite par nos amis stoïciens !
Le 29 décembre 2020 à 22:19:16 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:16:27 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:13:45 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:09:33 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:04:43 AldoAmari a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png La réalité est parfaitement cohérente du point de vue de la FORTUNE. En effet, ce qui nous semble bien ou mal est le fruit de l'incompréhension du plan global de l'univers, du cosmos. Nos facultés humaines ne nous permettent pas d'en comprendre les tenants et les aboutissants. La "volonté" du cosmos est parfaite. Chaque chose est à sa place, en accord avec le cosmos. Donc ni bien, ni mal. Parfaite.
Le 29 décembre 2020 à 22:05:07 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:03:50 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:01:52 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:58:51 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:57:18 Syllogisme101_ a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Pas besoin d'être stoïcien pour te répondre que oui, aucun philosophe ne prétend le contraire, ce serait proprement absurde de dire que la réalité est contradictoire en soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png Merci pour cette réponse. J'avais discuté avec quelques stoïciens qui me disaient l'inverse. Donc j'essaye d'avoir les idées claires.
J'ai à présent une nouvelle question. Qu'est ce que signifie "avoir le contrôle" sur quelque chose selon les stoïciens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je suis pas spécialement stoïcien mais selon eux il faut prendre des décisions sur ce qui dépend de nous et de pas se préoccuper de ce qui ne dépend pas de nous
Merci. Y-a-t-il des choses qui dépendent absolument de nous (que l'on détermine totalement) ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Selon eux, oui
Merci vous deux.
Il me vient alors à l'esprit une autre question, si vous me permettez.
Je me demande comment une chose (un être humain, par exemple) peut avoir un contrôle absolu sur une chose dans une réalité logique.
C'est à dire que, si la réalité est logique, alors des liens logiques lient toutes les choses de la réalité. Ainsi à un moment t, les choses existent s'influencent toutes les unes les autres. Mais alors, comment l'homme peut-il avoir un contrôle absolu sur certaines choses, si les autres choses qui existent influencent elle-même ce que l'homme est censé totalement contrôler ?
Ne prenez pas mal ma question. J'essaie seulement de saisir cette belle philosophie
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je dirais que l'homme concourt avec les autres parties de la nature pour agir sur les choses ; l'homme rationnel remplit sa fonction dans le tout du cosmos
Merci. Je crois que ton propos ne répond pas vraiment à ma question. Je ne me demande pas si l'homme concourt avec les autres choses, mais comment, selon mon exposé, peut-il avoir un contrôle absolu dans une réalité logique !
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg L'homme influence et est influencé par les choses ; les choses et l'homme forment le cosmos. La tâche de l'homme bon est de connaître ce qu'il peut influencer et d'agir en conséquence
Très bien, cela ne me pose pas de problème de compréhension. En revanche, je ne comprends toujours pas comment il eet possible da s une réalité logique que l'homme ait un pouvoir absolu sur certaines choses.
Le 29 décembre 2020 à 22:18:10 AldoAmari a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:09:33 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:04:43 AldoAmari a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png La réalité est parfaitement cohérente du point de vue de la FORTUNE. En effet, ce qui nous semble bien ou mal est le fruit de l'incompréhension du plan global de l'univers, du cosmos. Nos facultés humaines ne nous permettent pas d'en comprendre les tenants et les aboutissants. La "volonté" du cosmos est parfaite. Chaque chose est à sa place, en accord avec le cosmos. Donc ni bien, ni mal. Parfaite.
Le 29 décembre 2020 à 22:05:07 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:03:50 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:01:52 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:58:51 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:57:18 Syllogisme101_ a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Pas besoin d'être stoïcien pour te répondre que oui, aucun philosophe ne prétend le contraire, ce serait proprement absurde de dire que la réalité est contradictoire en soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png Merci pour cette réponse. J'avais discuté avec quelques stoïciens qui me disaient l'inverse. Donc j'essaye d'avoir les idées claires.
J'ai à présent une nouvelle question. Qu'est ce que signifie "avoir le contrôle" sur quelque chose selon les stoïciens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je suis pas spécialement stoïcien mais selon eux il faut prendre des décisions sur ce qui dépend de nous et de pas se préoccuper de ce qui ne dépend pas de nous
Merci. Y-a-t-il des choses qui dépendent absolument de nous (que l'on détermine totalement) ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Selon eux, oui
Merci vous deux.
Il me vient alors à l'esprit une autre question, si vous me permettez.
Je me demande comment une chose (un être humain, par exemple) peut avoir un contrôle absolu sur une chose dans une réalité logique.
C'est à dire que, si la réalité est logique, alors des liens logiques lient toutes les choses de la réalité. Ainsi à un moment t, les choses existent s'influencent toutes les unes les autres. Mais alors, comment l'homme peut-il avoir un contrôle absolu sur certaines choses, si les autres choses qui existent influencent elle-même ce que l'homme est censé totalement contrôler ?
Ne prenez pas mal ma question. J'essaie seulement de saisir cette belle philosophie
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Selon moi, l'homme n'a aucun contrôle sur le flot d'évènement qui rythme sa vie, car ces évènements sont le fruit du déterminisme (Cosmos etc) . En revanche, il a un contrôle entier sur la représentation qu'il se fait des évènements. Et c'est en cela que le stoïcisme existe, arriver à contrôler nos représentations pour atteindre, a terme, l'ataraxie. Un état de quiétude intérieure, ou ne règne ni bien, ni mal.
Merci, mais je ne comprends pas, malgré mes efforts en lisant vos posts, comment font les stoïciens pour concilier ce contrôle absolu sur certaines chose avec la réalité logique.
Le 29 décembre 2020 à 22:13:45 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:09:33 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:04:43 AldoAmari a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png La réalité est parfaitement cohérente du point de vue de la FORTUNE. En effet, ce qui nous semble bien ou mal est le fruit de l'incompréhension du plan global de l'univers, du cosmos. Nos facultés humaines ne nous permettent pas d'en comprendre les tenants et les aboutissants. La "volonté" du cosmos est parfaite. Chaque chose est à sa place, en accord avec le cosmos. Donc ni bien, ni mal. Parfaite.
Le 29 décembre 2020 à 22:05:07 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:03:50 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:01:52 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:58:51 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:57:18 Syllogisme101_ a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Pas besoin d'être stoïcien pour te répondre que oui, aucun philosophe ne prétend le contraire, ce serait proprement absurde de dire que la réalité est contradictoire en soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png Merci pour cette réponse. J'avais discuté avec quelques stoïciens qui me disaient l'inverse. Donc j'essaye d'avoir les idées claires.
J'ai à présent une nouvelle question. Qu'est ce que signifie "avoir le contrôle" sur quelque chose selon les stoïciens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je suis pas spécialement stoïcien mais selon eux il faut prendre des décisions sur ce qui dépend de nous et de pas se préoccuper de ce qui ne dépend pas de nous
Merci. Y-a-t-il des choses qui dépendent absolument de nous (que l'on détermine totalement) ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Selon eux, oui
Merci vous deux.
Il me vient alors à l'esprit une autre question, si vous me permettez.
Je me demande comment une chose (un être humain, par exemple) peut avoir un contrôle absolu sur une chose dans une réalité logique.
C'est à dire que, si la réalité est logique, alors des liens logiques lient toutes les choses de la réalité. Ainsi à un moment t, les choses existent s'influencent toutes les unes les autres. Mais alors, comment l'homme peut-il avoir un contrôle absolu sur certaines choses, si les autres choses qui existent influencent elle-même ce que l'homme est censé totalement contrôler ?
Ne prenez pas mal ma question. J'essaie seulement de saisir cette belle philosophie
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je dirais que l'homme concourt avec les autres parties de la nature pour agir sur les choses ; l'homme rationnel remplit sa fonction dans le tout du cosmos
Merci. Je crois que ton propos ne répond pas vraiment à ma question. Je ne me demande pas si l'homme concourt avec les autres choses, mais comment, selon mon exposé, peut-il avoir un contrôle absolu dans une réalité logique !
Le 29 décembre 2020 à 22:04:43 AldoAmari a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png La réalité est parfaitement cohérente du point de vue de la FORTUNE. En effet, ce qui nous semble bien ou mal est le fruit de l'incompréhension du plan global de l'univers, du cosmos. Nos facultés humaines ne nous permettent pas d'en comprendre les tenants et les aboutissants. La "volonté" du cosmos est parfaite. Chaque chose est à sa place, en accord avec le cosmos. Donc ni bien, ni mal. Parfaite.
Le 29 décembre 2020 à 22:05:07 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:03:50 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 22:01:52 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:58:51 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:57:18 Syllogisme101_ a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Pas besoin d'être stoïcien pour te répondre que oui, aucun philosophe ne prétend le contraire, ce serait proprement absurde de dire que la réalité est contradictoire en soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png Merci pour cette réponse. J'avais discuté avec quelques stoïciens qui me disaient l'inverse. Donc j'essaye d'avoir les idées claires.
J'ai à présent une nouvelle question. Qu'est ce que signifie "avoir le contrôle" sur quelque chose selon les stoïciens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je suis pas spécialement stoïcien mais selon eux il faut prendre des décisions sur ce qui dépend de nous et de pas se préoccuper de ce qui ne dépend pas de nous
Merci. Y-a-t-il des choses qui dépendent absolument de nous (que l'on détermine totalement) ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Selon eux, oui
Merci vous deux.
Il me vient alors à l'esprit une autre question, si vous me permettez.
Je me demande comment une chose (un être humain, par exemple) peut avoir un contrôle absolu sur une chose dans une réalité logique.
C'est à dire que, si la réalité est logique, alors des liens logiques lient toutes les choses de la réalité. Ainsi à un moment t, les choses existent s'influencent toutes les unes les autres. Mais alors, comment l'homme peut-il avoir un contrôle absolu sur certaines choses, si les autres choses qui existent influencent elle-même ce que l'homme est censé totalement contrôler ?
Ne prenez pas mal ma question. J'essaie seulement de saisir cette belle philosophie
Le 29 décembre 2020 à 22:03:46 1Amazigh1 a écrit :
Voici 4 vidéos qui pourront t'aider, en un mot, c'est un spécialiste qui résume " lettre à lucilius " de Sénèque. C'est un peu la base du stoicisme ;
Merci. Mais je préfère discuter avec les kheys stoïciens plutôt que de regarder ces vidéos, pour l'instant
Le 29 décembre 2020 à 22:01:52 MilleRegrets a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:58:51 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:57:18 Syllogisme101_ a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Pas besoin d'être stoïcien pour te répondre que oui, aucun philosophe ne prétend le contraire, ce serait proprement absurde de dire que la réalité est contradictoire en soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png Merci pour cette réponse. J'avais discuté avec quelques stoïciens qui me disaient l'inverse. Donc j'essaye d'avoir les idées claires.
J'ai à présent une nouvelle question. Qu'est ce que signifie "avoir le contrôle" sur quelque chose selon les stoïciens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Je suis pas spécialement stoïcien mais selon eux il faut prendre des décisions sur ce qui dépend de nous et de pas se préoccuper de ce qui ne dépend pas de nous
Merci. Y-a-t-il des choses qui dépendent absolument de nous (que l'on détermine totalement) ?
Le 29 décembre 2020 à 22:01:08 Sous_la-pluie a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:58:51 SoldatGaulois16 a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:57:18 Syllogisme101_ a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Pas besoin d'être stoïcien pour te répondre que oui, aucun philosophe ne prétend le contraire, ce serait proprement absurde de dire que la réalité est contradictoire en soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png Merci pour cette réponse. J'avais discuté avec quelques stoïciens qui me disaient l'inverse. Donc j'essaye d'avoir les idées claires.
J'ai à présent une nouvelle question. Qu'est ce que signifie "avoir le contrôle" sur quelque chose selon les stoïciens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg Avoir surtout le contrôle sur ses émotions et ses actions, une sorte de liberté absolue, même si je n’y crois pas personnellement
Une liberté absolue ? Tu veux dire que contrôler des choses signifie déterminer totalement une chose ?
Ne m'en veux pas si je pose ces questions, j'essaie de comprendre
Le 29 décembre 2020 à 21:59:52 1Amazigh1 a écrit :
Tu poses des questions super intéressantes, d'où tu as 70 de QI ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520255849-risitasse.png
Merci. En discutant avec les gens, et en lisant j'essaie d'être pertinent.
Le 29 décembre 2020 à 21:57:18 Syllogisme101_ a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Pas besoin d'être stoïcien pour te répondre que oui, aucun philosophe ne prétend le contraire, ce serait proprement absurde de dire que la réalité est contradictoire en soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png
Merci pour cette réponse. J'avais discuté avec quelques stoïciens qui me disaient l'inverse. Donc j'essaye d'avoir les idées claires.
J'ai à présent une nouvelle question. Qu'est ce que signifie "avoir le contrôle" sur quelque chose selon les stoïciens ?
Le 29 décembre 2020 à 21:47:10 SoeurDeYKK a écrit :
le stoicisme s'interesse pas à cette questionLe 29 décembre 2020 à 21:48:11 Hommedantan a écrit :
Le 29 décembre 2020 à 21:46:37 SoldatGaulois16 a écrit :
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?Répondez brièvement svp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/4/1509633984-ob-7598ec-dito-asterix.png Le Stoïcisme ne s'intéresse pas à la métaphysique mais établit des principes directeurs et des règles de vie à s'appliquer au quotidien.
Je n'ai pas parlé de métaphysique chers amis . J'ai parlé de la réalité du monde sensible
Voici ma première question : Est-ce que la réalité du monde sensible est logique ? Autrement dit, est-ce que la réalité sensible peut avoir une contradiction ontologique avec elle-même, ou est-elle parfaitement cohérente ?
Répondez brièvement svp
Je ne connais pas bien votre philosophie. Donc pour en apprendre plus je vais essayer de faire comme Socrate : je vous pose des questions, et vous essayez de me répondre brièvement par oui ou non.
Je donnerai parfois mon point de vue (sans faire de question donc). Vous pourrez m'interpeller si vous n'êtes pas d'accord .
Si vous acceptez cette discussion, je serai forcé d'admettre que vous êtes mes plus grands bienfaiteurs