Messages de 0ggy
Le 02 novembre 2023 à 09:35:46 Nevaly11 a écrit :
Le 02 novembre 2023 à 09:34:44 :
Tu as dit quoi au boulot ?Sms avec "Pas envie de venir"
c'est quoi ce boulot ?
Je veux le même.
Le 02 novembre 2023 à 09:24:27 BledRunner4 a écrit :
T'as un doigt cassé
MAIS.
Le 02 novembre 2023 à 09:20:02 Eraeraera a écrit :
Le 02 novembre 2023 à 09:19:19 0ggy a écrit :
Le 02 novembre 2023 à 09:18:42 Eraeraera a écrit :
Le 02 novembre 2023 à 09:16:48 0ggy a écrit :
Ne dis plus jamais ça.Je suis une pute à merde
Je ne te permets pas.
Tu es un artiste en devenir.Je suis une merde à pute
DDB préventive.
Le 02 novembre 2023 à 09:18:42 Eraeraera a écrit :
Le 02 novembre 2023 à 09:16:48 0ggy a écrit :
Ne dis plus jamais ça.Je suis une pute à merde
Je ne te permets pas.
Tu es un artiste en devenir.
Le 01 novembre 2023 à 15:07:10 NaomiCD a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 15:03:45 :
Le 01 novembre 2023 à 14:06:39 :
un shitollTellement un shithol que l'empire a durée presque 1000 ans
Il faut revoir l'histoire les minables.
Plus 500 ans que 1000 ans mais oui, ça a duré longtemps.
En dépit de leur incapacité à reconquérir la Corse, Sardaigne, Sicile, Malte et toutes les îles de méditéranée.
Leur délire de corsaire ça allait bien 5 minutes mais ils étaient infoutus de se battre en mer les turques...
Enfin pour leur défense ce ne sont pas eux qui les ont perdu en premier ces îles...
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/2/1539038973-1-2.png
On a sous-traité cette partie oui.
Le 01 novembre 2023 à 15:00:59 NaomiCD a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:58:25 :
Le 01 novembre 2023 à 14:55:12 Germanempire131 a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:52:44 :
Le 01 novembre 2023 à 14:48:57 jeanlezard a écrit :
> Le 01 novembre 2023 à 14:47:06 :
>> Le 01 novembre 2023 à 14:43:59 Fic-Basique a écrit :
> >> Le 01 novembre 2023 à 14:21:58 :
> > >Si Atatürk était immortel, la Turquie serait une superpuissance aujourd'hui.
> >
> > Atatürk qui était até et qui serait très probablement opposé à la politique d'Erdogan
>
> Atatürk avait prévu la Turquie d'aujourd'hui. Il a prévenu qu'on viendrait au pouvoir en utilisant la religion et que ça se passera mal. Un visionnaire.
Je comprends mal tu sembles apprécier Ataturk tout en encensant l'empire Ottomans
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png > Le 01 novembre 2023 à 14:47:21 :
>D'ailleurs si vous voulez pleurer, vous avez pourquoi Istanbul est encore musulmane ?
>
> C'est parce que les Anglais (et les Français) ont empêché les Russes au XIXème de reconquérir la ville alors qu'ils en avaient les moyens, et voulaient le faire, afin de faire revivre Constantinople.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Oui après la guerre de Crimée c'était quand même bien vu de la part de la France et des Anglais de calmer un peu les Russes
J'aime bien faire chier les kheys du forum.
Je déteste l'empire Ottoman.Mais nonobstant il y a une part de vérité dans ce qui est dit par mes compatriotes ici.
L'empire protégeait plus les chrétiens que les alévis qu'ils n'hésitaient pas à massacrer.
Ben d'ailleurs, les "Turcs" de l'Ouest, dont Ataturk, c'est des descendants des Chrétiens d'Orient en vrai, c'est des Européens en vrai
Pour Atatürk il se dit beaucoup de choses, tant pour le ""salir"" que pour le glorifier. C'est compliqué.
Ça reste le héros de la bataille des Dardanelles et de la guerre d'indépendance turque en fait.
C'est la toute la schizophrénie ou les faux semblants de la société turque. Il y a les même partout dans les pays musulmans, on sait ce qui se cache derrière l'Islam politique.
C'est du 50/50 actuellement je dirai. Ce qui est sûr, c'est qu'on ne deviendra jamais une Iran ou Irak bis. Atatürk a installé une solide fondation à ce niveau-là. Puis l'exemple des voisins est assez évocateur.
Par contre la montée de l'islamisme est indéniable et leur principal obstacle est la mémoire d'Atatürk justement.
Le 01 novembre 2023 à 15:01:43 Germanempire131 a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:58:25 :
Le 01 novembre 2023 à 14:55:12 Germanempire131 a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:52:44 :
Le 01 novembre 2023 à 14:48:57 jeanlezard a écrit :
> Le 01 novembre 2023 à 14:47:06 :
>> Le 01 novembre 2023 à 14:43:59 Fic-Basique a écrit :
> >> Le 01 novembre 2023 à 14:21:58 :
> > >Si Atatürk était immortel, la Turquie serait une superpuissance aujourd'hui.
> >
> > Atatürk qui était até et qui serait très probablement opposé à la politique d'Erdogan
>
> Atatürk avait prévu la Turquie d'aujourd'hui. Il a prévenu qu'on viendrait au pouvoir en utilisant la religion et que ça se passera mal. Un visionnaire.
Je comprends mal tu sembles apprécier Ataturk tout en encensant l'empire Ottomans
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png > Le 01 novembre 2023 à 14:47:21 :
>D'ailleurs si vous voulez pleurer, vous avez pourquoi Istanbul est encore musulmane ?
>
> C'est parce que les Anglais (et les Français) ont empêché les Russes au XIXème de reconquérir la ville alors qu'ils en avaient les moyens, et voulaient le faire, afin de faire revivre Constantinople.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Oui après la guerre de Crimée c'était quand même bien vu de la part de la France et des Anglais de calmer un peu les Russes
J'aime bien faire chier les kheys du forum.
Je déteste l'empire Ottoman.Mais nonobstant il y a une part de vérité dans ce qui est dit par mes compatriotes ici.
L'empire protégeait plus les chrétiens que les alévis qu'ils n'hésitaient pas à massacrer.
Ben d'ailleurs, les "Turcs" de l'Ouest, dont Ataturk, c'est des descendants des Chrétiens d'Orient en vrai, c'est des Européens en vrai
Pour Atatürk il se dit beaucoup de choses, tant pour le ""salir"" que pour le glorifier. C'est compliqué.
Moi ce que je pense, c'est qu'on a un bel exemple avec la Turquie de la profonde différence de mentalité entre des Européens et des moyen orientaux.
Les premiers (les Turcs de l'Ouest), européens ethnique, sont tournés vers le progrès, l'avenir, la laicité, tandis que les autres sont tournés vers la charia, l'islam, l'obscurantisme, bref, il y a rien qui va sortir de ces peuples.
Sauf que bien sûr, l'avenir de la Turquie, c'est un état islamique, vu que forcément c'est l'Est de la Turquie, notamment les Kurdes qui font les gosses et le future
Je ne suis pas si pessimiste. Je fais confiance aux jeunes. 
Le 01 novembre 2023 à 14:57:43 SonicLeFinie a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:51:29 :
Le 01 novembre 2023 à 14:49:46 :
Le 01 novembre 2023 à 14:45:15 :
Le 01 novembre 2023 à 14:41:24 :
> Oui c'est ce que je dis c'était purement économique et non administratif. On a jamais eu des Colberts ou des Richelieu esclaves et/ou enuques en France à ce que je sache
Dans la peau d'un esclave vaut mieux être dans un bureau à gérer de la paperasse comme Ibrahim Pacha qu'être un mec qui fait les plantations à 40° l'été crois moi
Mais personne parle de morale. On parle du fait que l'empire Ottomans était rapidement structurellement malade et qu'il n'a jamais su entreprendre les réformes nécessaires ce qui va mener à sa situation catastrophique a partir de la fin du XVIIIe
Il y a eu des causes internes mais surtout externe khey
Les réformes se seraient bien faites si tous les 10 mois t'avais pas un royaume chrétien qui vient dire "je vais protéger les chrétiens catholiques et opprimer les chrétiens orthodoxes" "non je vais protéger les chrétiens orthodoxes aux détriment des catholiques" "non je vais envoyer des juifs en Palestine" " non je vais aider les arabes plutôt que les turcs"L'empire ottoman structurellement malade n'a rien à voir avec les Janissaires, Mahmud II s'en est même débarassé assez proprement. Ce qui a tué l'empire ottoman c'est les états européens qui shillaient et soutenaient des sociétés secrètes.
Oui oui c'est toujours la faute des autres on connait
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Quand on s'intéresse à la chute d'un empire il faut regarder aussi bien la politique intérieure comme extérieure.
Personne ne pense étudier la chute de l'empire romain d'occident sans s'interroger sur ce qui s'est passé en Germanie.
Personne ne pense étudier la chute de l'empire sassanide sans savoir ce qu'il s'est passé durant la guerre contre Heraclius.
Personne ne pense étudier la chute de l'empire romain d'orient sans savoir ce qu'il s'est passé pour que les européens fassent leur 4e croisade dans Constantinople.Personne ne pense étudier la chute de l'empire bonapartiste sans savoir ce qu'il se passe en politique extérieure.
S'intéresser à la politique extérieur et au fait qu'il y a bien eu ingérence européenne dans les tentatives de réforme de l'empire ottoman, c'est juste être lucide.
Mon dieu ces salauds d'états chrétiens qui mettaient des batons dans les roues à ceux qui effectuaient des razzias sur toute la méditerranéen
C'est quoi le rapport avec l'empire ottoman ? Surtout quand les régences dont tu parles sont juste théoriquement soumis au sultan ?
Bien sûr, quand tu regardes les évocations de l'empire ottoman et des Turcs de manières générales en Europe à l'époque, que ce soit dans les correspondances ou dans l'art ou les romans ou ce que tu veux, c'est toujours avec une grande peur et en même temps avec de l'admiration. C'est étrange. 
Le 01 novembre 2023 à 14:55:12 Germanempire131 a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:52:44 :
Le 01 novembre 2023 à 14:48:57 jeanlezard a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:47:06 :
Le 01 novembre 2023 à 14:43:59 Fic-Basique a écrit :
> Le 01 novembre 2023 à 14:21:58 :
>Si Atatürk était immortel, la Turquie serait une superpuissance aujourd'hui.
Atatürk qui était até et qui serait très probablement opposé à la politique d'Erdogan
Atatürk avait prévu la Turquie d'aujourd'hui. Il a prévenu qu'on viendrait au pouvoir en utilisant la religion et que ça se passera mal. Un visionnaire.
Je comprends mal tu sembles apprécier Ataturk tout en encensant l'empire Ottomans
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Le 01 novembre 2023 à 14:47:21 :
D'ailleurs si vous voulez pleurer, vous avez pourquoi Istanbul est encore musulmane ?C'est parce que les Anglais (et les Français) ont empêché les Russes au XIXème de reconquérir la ville alors qu'ils en avaient les moyens, et voulaient le faire, afin de faire revivre Constantinople.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Oui après la guerre de Crimée c'était quand même bien vu de la part de la France et des Anglais de calmer un peu les Russes
J'aime bien faire chier les kheys du forum.
Je déteste l'empire Ottoman.Mais nonobstant il y a une part de vérité dans ce qui est dit par mes compatriotes ici.
L'empire protégeait plus les chrétiens que les alévis qu'ils n'hésitaient pas à massacrer.
Ben d'ailleurs, les "Turcs" de l'Ouest, dont Ataturk, c'est des descendants des Chrétiens d'Orient en vrai, c'est des Européens en vrai
Pour Atatürk il se dit beaucoup de choses, tant pour le ""salir"" que pour le glorifier. C'est compliqué.
Le 01 novembre 2023 à 14:53:31 SonicLeFinie a écrit :
"il y avait des propriétaire d'esclave moins humains que d'autres, mais il n'y avait pas ce rapte systématique d'enfants, de femmes"C'est complètement faux. Le commerce triangulaire fonctionnait ainsi : + un royaume africain qui collaborait avec vous prenait d'esclave plus il devenait riche.
Si le Royaume du Congo par exemple est devenu colossalement riche au XVIe siècle, c'est parce qu'ils faisaient de véritables RAZZIAS des royaumes concurrents. Ils kidnappaient tout ce qui bouge, prenaient tout ce qui leur passait par la main.
Et en échange ils étaient récompensés par les européens qui n'avaient pas à se salir les mains.
T'as même pas honte de réécrire l'histoire c'est terrible.
Mais mec tu argumentes avec des mecs qui parlent du bien-fondé du commerce triangulaire, ils trolllent, ce n'est pas possible autrement.
Le 01 novembre 2023 à 14:51:07 CayUnScandale a écrit :
L'Europe serait encore un peu plus tier mondalisé je suppose. Les turques modernes veulent vivre l'occident dream, pas à la turque.Même les plus nationaliste du fofo préfère vivre en France, c'est pour dire.
Pas totalement vrai. Je regarde pour partir personnellement même si la tournure islamiste que prend le pays est très déplaisante pour moi.
Le 01 novembre 2023 à 14:50:55 Fic-Basique a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:47:06 :
Le 01 novembre 2023 à 14:43:59 Fic-Basique a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:21:58 :
Si Atatürk était immortel, la Turquie serait une superpuissance aujourd'hui.Atatürk qui était até et qui serait très probablement opposé à la politique d'Erdogan
Atatürk avait prévu la Turquie d'aujourd'hui. Il a prévenu qu'on viendrait au pouvoir en utilisant la religion et que ça se passera mal. Un visionnaire.
Honnêtement, même pour moi, un français, c'est un grand homme
il opère la proclamation de la République, déplace la capitale Constantinople, qu'il fait renommer Istanbul, à Ankara et occidentalise le pays à travers plusieurs réformes radicales dans une volonté farouche de rupture avec le passé impérial ottoman et islamique. Ainsi, il inscrit la laïcité dans la constitution, supprime l'islam en tant que religion officielle, tout en continuant de l'encadrer par le pouvoir étatique, abolit les instances chariatiques, donne le droit de vote aux femmes, ...
Il s'inspire du système français d'ailleurs. Et pour info c'était un très bon francophone.
Il était en avance sur son temps malheureusement. Son passage a été de trop courte durée.
Le 01 novembre 2023 à 14:48:57 jeanlezard a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:47:06 :
Le 01 novembre 2023 à 14:43:59 Fic-Basique a écrit :
Le 01 novembre 2023 à 14:21:58 :
Si Atatürk était immortel, la Turquie serait une superpuissance aujourd'hui.Atatürk qui était até et qui serait très probablement opposé à la politique d'Erdogan
Atatürk avait prévu la Turquie d'aujourd'hui. Il a prévenu qu'on viendrait au pouvoir en utilisant la religion et que ça se passera mal. Un visionnaire.
Je comprends mal tu sembles apprécier Ataturk tout en encensant l'empire Ottomans
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Le 01 novembre 2023 à 14:47:21 :
D'ailleurs si vous voulez pleurer, vous avez pourquoi Istanbul est encore musulmane ?C'est parce que les Anglais (et les Français) ont empêché les Russes au XIXème de reconquérir la ville alors qu'ils en avaient les moyens, et voulaient le faire, afin de faire revivre Constantinople.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Oui après la guerre de Crimée c'était quand même bien vu de la part de la France et des Anglais de calmer un peu les Russes
J'aime bien faire chier les kheys du forum.
Je déteste l'empire Ottoman. 
Mais nonobstant il y a une part de vérité dans ce qui est dit par mes compatriotes ici.
L'empire protégeait plus les chrétiens que les alévis qu'ils n'hésitaient pas à massacrer.