Messages de CharlesTombeur8
il a instauré le code civil afin de mettre fin à l'anarchie post révolution
La rédaction du code civil commence bien avant le consulat.
il a tenté de mettre en place un système économique concurrent du libéralisme anglais
Lequel ? Tu parles du blocus continental ?
il a montré aux ennemis historiques de la France qu'elle était toujours aussi puissante et que la révolution n'a en rien amputé la bravoure du peuple français
La diplomatie ça ne se limite pas à une démonstration de force en fait... 
Le 07 février 2021 à 18:32:59 LappelPieux4 a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:16:52 Sonic2019 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Résumer la 3e République à des guerres
Du reste la IIIème République a eu le mérite d'être vainqueur dans l'une d'entre elles. Le même constat ne s'applique point pour les 2 empires.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495199373-larryjvc.png
La guerre de Crimée et la campagne de Lombardie sont des victoires 
Le 07 février 2021 à 18:16:46 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:14:21 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:08:18 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:04:52 CharlesTombeur8 a écrit :
C'est vrai que Napoléon a fait beaucoup d'erreurs.De toute façon avec ou sans lui le résultat aurait été le même, après la révolution jamais les pays d'Europe n'aurait laissé la révolution continué et prendre le risque de la voir s'étendre
C'est faux ça, les puissances mettaient leurs intérêts propres avant une quelconque union idéologique contre la France révolutionnaire. On le voit bien pendant le consulat: le tsar Paul Ier est le plus sûr allié de Napoléon et la Prusse est très satisfaite par sa "zone de neutralité" en Allemagne du Nord garantie par le premier consul
Pourquoi il avait fait ça en plus il avait de bonne relation avec le roi d'Espagne si je me souviens bien ?
Parce qu'il pense pouvoir mettre facilement la main sur l'Espagne grâce à cette querelle dynastique. Grave erreur de jugement.
Bonne relation c'est vite dit, c'est une alliance de raison, en plus c'est Godoy qui tenait les rênes du gouvernement espagnol avant la révolte d'Aranjuez.
Le 07 février 2021 à 18:08:18 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:04:52 CharlesTombeur8 a écrit :
C'est vrai que Napoléon a fait beaucoup d'erreurs.De toute façon avec ou sans lui le résultat aurait été le même, après la révolution jamais les pays d'Europe n'aurait laissé la révolution continué et prendre le risque de la voir s'étendre
C'est faux ça, les puissances mettaient leurs intérêts propres avant une quelconque union idéologique contre la France révolutionnaire. On le voit bien pendant le consulat: le tsar Paul Ier est le plus sûr allié de Napoléon et la Prusse est très satisfaite par sa "zone de neutralité" en Allemagne du Nord garantie par le premier consul Et que dire de l'Espagne, qui serait restée alliée avec la France si Napoléon n'avait pas fait cette bêtise d'imposer son frère sur le trône (au lieu de simplement trancher en faveur de Ferdinand la querelle familiale entre Bourbon).
Le 06 février 2021 à 19:23:52 El_Polaco4 a écrit :
Le 06 février 2021 à 19:18:36 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 19:17:56 El_Polaco4 a écrit :
Le 06 février 2021 à 19:15:57 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 19:14:48 El_Polaco4 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalièresMême le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)
En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé
Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.
Traitres !
Mais rien à voir, c'est à cause de la défaite de Pavie
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Qu'importe, ils auraient dû être plus compétents ou alors tenter de récupérer le comté par la suite
C'est facile de dire ça 5 siècles après
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Bah oui, justement le recul permet de voir où sont les erreurs
Et nous encourager à l'humilité, dans quelques décennies nous serons sans aucun doute sévèrement jugés.
Et comme rappelé plus haute, les guerres de Louis XIV se sont essentiellement dirigées vers les Flandres
Le 06 février 2021 à 19:17:56 El_Polaco4 a écrit :
Le 06 février 2021 à 19:15:57 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 19:14:48 El_Polaco4 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalièresMême le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)
En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé
Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.
Traitres !
Mais rien à voir, c'est à cause de la défaite de Pavie
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Qu'importe, ils auraient dû être plus compétents ou alors tenter de récupérer le comté par la suite
C'est facile de dire ça 5 siècles après
Le 06 février 2021 à 19:14:48 El_Polaco4 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalièresMême le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)
En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé
Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.
Traitres !
Mais rien à voir, c'est à cause de la défaite de Pavie
Léopold Guillaume qui n’était pas français s’est empressé de donner le trésor de Childeric un roi mérovingien qui se trouvait hors de France car il savait que la monarchie française était le vrai descendant donc tous les territoires à l’ouest du Rhin appartiennent aux français
C'était un cadeau diplomatique de la part de la Cour de Vienne, en effet dans les années 1660 l'empereur Léopold et son ministre Lobkowitz cherchent à se rapprocher de la France, car ils estiment que la monarchie autrichienne n'a pas les moyens de combattre à la fois l'empire ottoman et la France. Ce rapprochement culminera avec le premier traité de partage de la monarchie espagnole en 1668, mais prendra brutalement fin avec la guerre de Hollande et la disgrâce de Lobkowitz.
Par contre Léopold a toujours défendu les droits du Saint Empire n'a jamais admis les prétentions françaises, comme en témoigne sa position de fermeté face aux Réunions
Le 06 février 2021 à 18:57:15 VeritasPatatas a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:56:14 Raghenfred a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:54:31 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:51:07 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalièresMême le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)
En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé
Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.
Officiellement mais dans les faits, ils ont continué les guerres à l’est et au nord. Si on avait eu un second Louis XIV, la France serait devenue durablement ça mais la république a été incapable de gérer, trop rapide et trop violent
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612633839-58e01623-5d4c-427b-a54b-25d255124f78.png Oui mais la légitimité n'est plus la même. Louis XIV justifiera ses conquêtes dans les Flandres au nom des "droits" de sa femme, Marie-Thérèse d'Autriche, argument complétement vaseux. Sans parler des chambres de réunion. C'est seulement sur ce point que je réagissais.
Tout habitant de l'ouest du Rhin est français
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481206779-risitasmilitaire10.png C'est une vérité géographie. On peut pas lutter contre la destiné manifeste des frontières naturelles.
Bah visiblement si
Le 06 février 2021 à 18:55:05 VeritasPatatas a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:54:31 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:51:07 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalièresMême le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)
En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé
Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.
Officiellement mais dans les faits, ils ont continué les guerres à l’est et au nord. Si on avait eu un second Louis XIV, la France serait devenue durablement ça mais la république a été incapable de gérer, trop rapide et trop violent
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612633839-58e01623-5d4c-427b-a54b-25d255124f78.png Oui mais la légitimité n'est plus la même. Louis XIV justifiera ses conquêtes dans les Flandres au nom des "droits" de sa femme, Marie-Thérèse d'Autriche, argument complétement vaseux. Sans parler des chambres de réunion. C'est seulement sur ce point que je réagissais.
Il y a aussi l'argument des frontières naturelles.
Oui, donc niveau légitimité c'est zéro
Par contre la recherche récente a montré que les "frontières naturelles" n'ont pas été déterminantes dans la politique extérieure de Louis XIV. C'est surtout la formation d'un pré-carré qui guidait sa politique, ce qui explique pourquoi il consent à rendre toutes les réunions au traité de Ryswick, à l'exception de Strasbourg.
Le 06 février 2021 à 18:51:07 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalièresMême le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)
En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé
Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.
Officiellement mais dans les faits, ils ont continué les guerres à l’est et au nord. Si on avait eu un second Louis XIV, la France serait devenue durablement ça mais la république a été incapable de gérer, trop rapide et trop violent
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612633839-58e01623-5d4c-427b-a54b-25d255124f78.png
Oui mais la légitimité n'est plus la même. Louis XIV justifiera ses conquêtes dans les Flandres au nom des "droits" de sa femme, Marie-Thérèse d'Autriche, argument complétement vaseux. Sans parler des chambres de réunion. C'est seulement sur ce point que je réagissais.
Le 06 février 2021 à 18:50:44 pseudlambda17 a écrit :
[18:48:16] <CharlesTombeur8>
Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalièresMême le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)
En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé
Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.
Navrant
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/2/1531184174-napoleon-iiiiiiiiiiiii.png
Ah bah, François Ier n'avait qu'à gagner ses guerres face à Charles Quint
Le 06 février 2021 à 18:47:44 leperforateur a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:33 ElsasserKriege3 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:09 leperforateur a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:40:02 ElsasserKriege3 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:02:29 ArchiMedhi a écrit :
Les Alsaciens n'ont aucune envie d'être AllemandsParle pour toi.
Et on a encore moins envie d'être français.ça s'est vu dans les deux guerres mondiales
Non uniquement dans la deuxième
reste dans le déni, le fait est qu'entre 1870 et 1945, une plus grande majorité se sentait français que allemand
Le sentiment national français a tout de même sensiblement reculé entre 1870 et 1914, surtout après l'autonomie accordée en 1911.
Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalièresMême le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)
En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé
Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.
Un réseau de voie ferré extrêmement dense (Strasbourg est la deuxième gare de province avec un trafic régional comparable à ... Lyon ! et supérieur à ... Lille !)
Le développement du chemin ferré en Alsace commence bien avant 1870-1871 (notamment sous la monarchie de juillet et le second empire).
- Le tout électricité et gaz
Bah comme en France à la même époque 
- Le château du Haut-Koenigsbourg (les français l'avaient laissé à l'état de ruine
)
Des ruines dans l'Europe du XIXe siècle, c'est très fréquent, y compris en Allemagne C'est d'ailleurs à cette époque qu'on commence à les rénover.
Le 06 février 2021 à 18:28:31 BB_Dunkerque a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:27:29 CharlesTombeur8 a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:26:20 BB_Dunkerque a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:22:13 Bomby-_ a écrit :
Le 06 février 2021 à 18:09:48 GokJvc a écrit :
On s’en fiche de votre région de paumé sérieuxLa plus riche de France, meilleure sécurité sociale et sans laïcité
classement des regions par PIB en 2015:
1 Île-de-France
2 Auvergne-Rhône-Alpes
3 Nouvelle-Aquitaine
4 Occitanie
5 Hauts-de-France
6 Provence-Alpes-Côtes d'Azur
7 Grand EstEcoute, j'aime beaucoup l'alsace (mon nom est alsacien et une bonne partie de ma famille vient de la bas), mais faut que vous arrêtiez de vous prendre pour ce que vous n'êtes pas
C'est le PIB par habitant qui est important.
dans ce cas il ne doit pas parler de "richesse de la région"
Bah une région avec un PIB par habitant élevé est riche, par définition 