Messages de 1m96MaisNain
Le 17 janvier 2021 à 15:07:11 Glatado1234 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:01:43 1m96MaisNain a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:55:48 Glatado1234 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:51:57 1m96MaisNain a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:46:21 Glatado1234 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:42:08 1m96MaisNain a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:38:14 Glatado1234 a écrit :
Le pire c'est que de base elles sont avantagées, car les examinateurs sont beaucoup plus sympas avec les filles aux oraux. (Genre dans les filles qui sont admissibles, elles sont presque toutes admises, alors que chez les mecs c'est 50/50 car elles sont notées de façon plus avantageuse.)La proportion de filles dans les admises est beaucoup plus grande que dans les admissibles à cause de cette discrimination positive cachée (je sais pas si c'est volontaire ou pas, ça peut aussi être un biais inconscient mais en tous cas ce qui est sûr c'est que les filles sont pas désavantagées aux concours comme les meufs feministes arrêtent pas de le répeter)
C'est un biais assez étudié par la sociologie, à l'oral les examinateurs favorisent inconsciemment le genre minoritaire de la discipline. Ainsi dans les matières scientifiques majoritairement masculine les femmes sont avantagées à l'oral, tandis que dans les matières littéraires majoritairement féminines les hommes sont avantagés à l'oral
Oui je sais j'avais vu un article là-dessus^^Mais dans les deux cas on essaye de faire passer ça pour la discrimination vis à vis des femmes.
Milieu masculin= femmes avantagées= sexiste car il n'y a pas assez de femmes.
Milieu feminin=hommes avantagés= sexiste car les hommes réussissent plus facilementJ'avoue que le délire autour des admissions à ULM des femmes en 2020 à cause du confinement et de l'absence d'oraux a fait beaucoup jaser pour pas grand chose
Après faut pas être aussi pessimiste, je pense que c'est bien qu'on essaye de réduire les inégalités de genre dans les études supérieures, surtout que vous devriez être content les ingénieurs parce que 15% de femmes dans vos écoles ça doit pas être fun
ça dépend ce que t'appelles une inégalité. La parité c'est pas forcément l'égalité. Moi je préfère que chacun ait les mêmes chances avec un système juste (par exemple un concours) plutôt qu'on impose de force la parité.
Car on est pas égaux de base, on a pas le même cerveau, on fonctionne différemment, donc c'est logique qu'on ait des interêts différents. Genre je rigole sur la bio et la chimie, mais honnêtement en prépa c'etait incroyable à quel point les filles étaient meilleures en chimie (j'etais en PC)... Et en maths, t'avais des filles très fortes aussi mais ça se voyait qu'elles faisaient ça pour se forcer et pour reussir les concours, elles ont presque toutes arrêté les matières abstraites une fois qu'elles ont integré
Je pense pas que les concours soient un système juste, loin de là, après on peut argumenter et dire que c'est le moins injuste (ce qui ne le rend pas juste pour autant)
Oui, mais le problème c'est aussi d'où viennent les intérêts, quel est la part du social (de la socialisation notamment) dans leur construction. Après si on part sur ce chemin là, se pose la question d'où commencer (réduire les inégalités de genre dans le supérieur devrait logiquement commencer dès la maternelle) afin que la lutte contre les inégalités soit le plus "juste" possible.
C'est un débat sans fin, j'ai pas la réponse (et personne ne l'a), mais ce sont des questions intéressantes qu'il faut se poser selon moi
C'est clair, mais disons que poser la parité comme objectif ultime est vraiment absurde quand on sait que les deux sexes ont des cerveaux par essence différents, et donc probablement statistiquement des aspirations différentes. Dans une société où on impose la parité, parmi les 50% d'hommes instituteurs il y en aurait sûrement beaucoup qui préfereraient être pompier, et de femmes pompier qui seraient prêtes à échanger, preuve que le système est sous-optimal.
(Et je pense qu'une partie de ça c'est pas dû à la société. Dans cet article https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/644329/cerveaux-hommes-femmes-differences par exemple on nous explique que le cerveau des filles et des garçons se différencient à l'âge de la puberté, et qu'ils sont semblables dans l'enfance, ce qui semble aller contre la thèse de l'acquis au profit de la thèse de l'inné)
J'ai jamais défendu une parité à tout prix (d'ailleurs me semble-t-il que la parité est avant tout un outil, un moyen et non une fin), par contre un ratio 15-85 dans les écoles d'ingénieur ça semble un peu trop inégalitaire quand même, non ? 
Je ne pense pas qu'il y ait une essence en chacun de nous qui nous pousse vers un métier (sinon je serais pas aussi perdu au niveau de mon orientation 
).
Je trouve ça un peu gros l'idée qu'on soit génétiquement programmés à faire des métiers différents, surtout quand ces métiers sont des constructions sociales historicisables. Je vois mal comment on peut étudier les évolutions physiques des cerveaux en les dissociant de environnement social. Après je ne suis pas spécialiste, je ne prétends pas apporter de solution, ni de réponse
Le 17 janvier 2021 à 14:55:48 Glatado1234 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:51:57 1m96MaisNain a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:46:21 Glatado1234 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:42:08 1m96MaisNain a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:38:14 Glatado1234 a écrit :
Le pire c'est que de base elles sont avantagées, car les examinateurs sont beaucoup plus sympas avec les filles aux oraux. (Genre dans les filles qui sont admissibles, elles sont presque toutes admises, alors que chez les mecs c'est 50/50 car elles sont notées de façon plus avantageuse.)La proportion de filles dans les admises est beaucoup plus grande que dans les admissibles à cause de cette discrimination positive cachée (je sais pas si c'est volontaire ou pas, ça peut aussi être un biais inconscient mais en tous cas ce qui est sûr c'est que les filles sont pas désavantagées aux concours comme les meufs feministes arrêtent pas de le répeter)
C'est un biais assez étudié par la sociologie, à l'oral les examinateurs favorisent inconsciemment le genre minoritaire de la discipline. Ainsi dans les matières scientifiques majoritairement masculine les femmes sont avantagées à l'oral, tandis que dans les matières littéraires majoritairement féminines les hommes sont avantagés à l'oral
Oui je sais j'avais vu un article là-dessus^^Mais dans les deux cas on essaye de faire passer ça pour la discrimination vis à vis des femmes.
Milieu masculin= femmes avantagées= sexiste car il n'y a pas assez de femmes.
Milieu feminin=hommes avantagés= sexiste car les hommes réussissent plus facilementJ'avoue que le délire autour des admissions à ULM des femmes en 2020 à cause du confinement et de l'absence d'oraux a fait beaucoup jaser pour pas grand chose
Après faut pas être aussi pessimiste, je pense que c'est bien qu'on essaye de réduire les inégalités de genre dans les études supérieures, surtout que vous devriez être content les ingénieurs parce que 15% de femmes dans vos écoles ça doit pas être fun
ça dépend ce que t'appelles une inégalité. La parité c'est pas forcément l'égalité. Moi je préfère que chacun ait les mêmes chances avec un système juste (par exemple un concours) plutôt qu'on impose de force la parité.
Car on est pas égaux de base, on a pas le même cerveau, on fonctionne différemment, donc c'est logique qu'on ait des interêts différents. Genre je rigole sur la bio et la chimie, mais honnêtement en prépa c'etait incroyable à quel point les filles étaient meilleures en chimie (j'etais en PC)... Et en maths, t'avais des filles très fortes aussi mais ça se voyait qu'elles faisaient ça pour se forcer et pour reussir les concours, elles ont presque toutes arrêté les matières abstraites une fois qu'elles ont integré
Je pense pas que les concours soient un système juste, loin de là, après on peut argumenter et dire que c'est le moins injuste (ce qui ne le rend pas juste pour autant)
Oui, mais le problème c'est aussi d'où viennent les intérêts, quel est la part du social (de la socialisation notamment) dans leur construction. Après si on part sur ce chemin là, se pose la question d'où commencer (réduire les inégalités de genre dans le supérieur devrait logiquement commencer dès la maternelle) afin que la lutte contre les inégalités soit le plus "juste" possible.
C'est un débat sans fin, j'ai pas la réponse (et personne ne l'a), mais ce sont des questions intéressantes qu'il faut se poser selon moi
Le 17 janvier 2021 à 14:46:21 Glatado1234 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:42:08 1m96MaisNain a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:38:14 Glatado1234 a écrit :
Le pire c'est que de base elles sont avantagées, car les examinateurs sont beaucoup plus sympas avec les filles aux oraux. (Genre dans les filles qui sont admissibles, elles sont presque toutes admises, alors que chez les mecs c'est 50/50 car elles sont notées de façon plus avantageuse.)La proportion de filles dans les admises est beaucoup plus grande que dans les admissibles à cause de cette discrimination positive cachée (je sais pas si c'est volontaire ou pas, ça peut aussi être un biais inconscient mais en tous cas ce qui est sûr c'est que les filles sont pas désavantagées aux concours comme les meufs feministes arrêtent pas de le répeter)
C'est un biais assez étudié par la sociologie, à l'oral les examinateurs favorisent inconsciemment le genre minoritaire de la discipline. Ainsi dans les matières scientifiques majoritairement masculine les femmes sont avantagées à l'oral, tandis que dans les matières littéraires majoritairement féminines les hommes sont avantagés à l'oral
Oui je sais j'avais vu un article là-dessus^^Mais dans les deux cas on essaye de faire passer ça pour la discrimination vis à vis des femmes.
Milieu masculin= femmes avantagées= sexiste car il n'y a pas assez de femmes.
Milieu feminin=hommes avantagés= sexiste car les hommes réussissent plus facilement
J'avoue que le délire autour des admissions à ULM des femmes en 2020 à cause du confinement et de l'absence d'oraux a fait beaucoup jaser pour pas grand chose
Après faut pas être aussi pessimiste, je pense que c'est bien qu'on essaye de réduire les inégalités de genre dans les études supérieures, surtout que vous devriez être content les ingénieurs parce que 15% de femmes dans vos écoles ça doit pas être fun
Le 17 janvier 2021 à 14:45:32 jeancommutatif a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:42:08 1m96MaisNain a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 14:38:14 Glatado1234 a écrit :
Le pire c'est que de base elles sont avantagées, car les examinateurs sont beaucoup plus sympas avec les filles aux oraux. (Genre dans les filles qui sont admissibles, elles sont presque toutes admises, alors que chez les mecs c'est 50/50 car elles sont notées de façon plus avantageuse.)La proportion de filles dans les admises est beaucoup plus grande que dans les admissibles à cause de cette discrimination positive cachée (je sais pas si c'est volontaire ou pas, ça peut aussi être un biais inconscient mais en tous cas ce qui est sûr c'est que les filles sont pas désavantagées aux concours comme les meufs feministes arrêtent pas de le répeter)
C'est un biais assez étudié par la sociologie, à l'oral les examinateurs favorisent inconsciemment le genre minoritaire de la discipline. Ainsi dans les matières scientifiques majoritairement masculine les femmes sont avantagées à l'oral, tandis que dans les matières littéraires majoritairement féminines les hommes sont avantagés à l'oral
Intéressant, t'as un nom de ce phénomène ou une source ?
L'article mainstream : https://www.liberation.fr/checknews/2020/08/31/non-l-absence-d-oral-a-l-ens-psl-n-a-pas-provoque-un-bond-du-nombre-de-femmes-admises_1797790
L'étude de Thomas Breda (chercheur au cnrs) : https://www.ipp.eu/wp-content/uploads/2014/12/n15-notesIPP-decembre2014.pdf
Le 17 janvier 2021 à 14:38:14 Glatado1234 a écrit :
Le pire c'est que de base elles sont avantagées, car les examinateurs sont beaucoup plus sympas avec les filles aux oraux. (Genre dans les filles qui sont admissibles, elles sont presque toutes admises, alors que chez les mecs c'est 50/50 car elles sont notées de façon plus avantageuse.)La proportion de filles dans les admises est beaucoup plus grande que dans les admissibles à cause de cette discrimination positive cachée (je sais pas si c'est volontaire ou pas, ça peut aussi être un biais inconscient mais en tous cas ce qui est sûr c'est que les filles sont pas désavantagées aux concours comme les meufs feministes arrêtent pas de le répeter)
C'est un biais assez étudié par la sociologie, à l'oral les examinateurs favorisent inconsciemment le genre minoritaire de la discipline. Ainsi dans les matières scientifiques majoritairement masculine les femmes sont avantagées à l'oral, tandis que dans les matières littéraires majoritairement féminines les hommes sont avantagés à l'oral
Le 17 janvier 2021 à 09:54:10 UnForumeurDeter a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 09:51:44 1m96MaisNain a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 12:22:03 UnForumeurDeter a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 11:32:04 1m96MaisNain a écrit :
J'ai rarement vu autant de conneries sur un topic, tu devrais aller lire un peu plus de sociologues ça te ferait pas de malEn effet je lis du Weber, du Durkheim, de l'Aron, du Elias, c'est évidemment autre chose que de se masturber sur du Becker
Passe directement à Bourdieu parce qu'écrire ça "Le reste, les métiers full prolo comme médecine, sont un tremplin social. En général, c'est pas vers ces filières que les bourges se dirigent." c'est juste pas possible
Médecine = full prolo : ayaaaaaa
A part son ouvrage sur les universitaires Bourdieu c'est de la frustration de classe hein
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Autant lire foucaulthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Oui, que tu le veuilles ou non la medecine c'est full prolo, y'a des bourges mais y'a aussi plein de prolo deter et venerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Foucault c'est du Durkheim réchauffé
Bourdieu de la "frustration de classe"
Les prolos en médecine ce sont des anomalies statistiques
Le 17 janvier 2021 à 09:56:11 UnForumeurDeter a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 09:51:44 1m96MaisNain a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 12:22:03 UnForumeurDeter a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 11:32:04 1m96MaisNain a écrit :
J'ai rarement vu autant de conneries sur un topic, tu devrais aller lire un peu plus de sociologues ça te ferait pas de malEn effet je lis du Weber, du Durkheim, de l'Aron, du Elias, c'est évidemment autre chose que de se masturber sur du Becker
Passe directement à Bourdieu parce qu'écrire ça "Le reste, les métiers full prolo comme médecine, sont un tremplin social. En général, c'est pas vers ces filières que les bourges se dirigent." c'est juste pas possible
Médecine = full prolo : ayaaaaaa
En fait, je viens de te relire, t'as rien compris
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Bourgeois =/= Aristo monsieur le Bourdieusien, tu devrais le savoir ça non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Les bourges ça a tendance à aller vers des métiers intellectuels bullshit littéraire, les aristo qui ont rien à se prouver vont directement dans les tops écoles scientifiques de Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Les bourges vont dans la culturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Alors pourquoi à ULM pas une seule personne admise sur concours ne va au département de socio ?
Parce que les bourges dans la culture ne font pas de sociologie tout simplement
Le 16 janvier 2021 à 12:22:03 UnForumeurDeter a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 11:32:04 1m96MaisNain a écrit :
J'ai rarement vu autant de conneries sur un topic, tu devrais aller lire un peu plus de sociologues ça te ferait pas de malEn effet je lis du Weber, du Durkheim, de l'Aron, du Elias, c'est évidemment autre chose que de se masturber sur du Becker
Passe directement à Bourdieu parce qu'écrire ça "Le reste, les métiers full prolo comme médecine, sont un tremplin social. En général, c'est pas vers ces filières que les bourges se dirigent." c'est juste pas possible
Médecine = full prolo : ayaaaaaa
Je trouve que ses derniers musiques sont assez bof, il a l'air complètement anachronique dans celles-là
Par contre, j'arrive pas à saisir sa relation avec Marie, il semble passer de l'adoration au blasphème en permanence, je sais pas trop quoi penser de ces chansons dessus
Ayaaa c'est un tueur Bégaudeau, il commence par expliquer que c'est un procédé commercial qui pousse à rendre le film incompréhensible et ensuite il explique que la meilleure scène c'est quand Nolan endort les spectateurs du théâtre au début du film parce que c'est littéralement ce que le film fait à celui qui regarde
Bordel, Bégaudeau il a préparé l'émission en se disant qu'il allait buter Nolan
Le 08 janvier 2021 à 20:06:58 PazeurAbsolu4 a écrit :
Le 08 janvier 2021 à 20:00:59 1m96MaisNain a écrit :
Franchement je pensais que tu étais dans la boucle, puis j'ai vu Tenet et maintenant je comprends tes topicscombien sur 10 tu donnes à cette daube?
2 pour les chorégraphies qui sont sympas quand même