Messages de Rockett5

[17:16:35] <SonFlorence>

Le 15 janvier 2021 à 17:10:13 Rockett5 a écrit :

[16:59:22] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:52:46 Rockett5 a écrit :

[16:51:35] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:49:34 Rockett5 a écrit :

[16:43:55] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:41:05 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:40:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:38:03 -Framboisine_ a écrit :
C'est la Monarchie catholique qui a fait de la France la 1ére puissance mondiale.
Depuis la Révolution, la France ne cesse de s'abaisserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610724523-claus.jpg

Première puissance mondiale, carrément. Les propagandistes royaux n'ont pas finis de nous étonner.

Sous Louis XIV, elle s'en rapprochait.

Mais elle ne l'était pas...

Par contre sous Philippe Auguste et Philippe le Bel oui.
Dispose désormais.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

La France puissance mondiale qui se fait écraser par des citadins flamands

Cette haine !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png
Et oui première puissance mondiale selon tous les indicateurs possible à l'époque.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Tous les indicateurs pointent vers Constantinople , première mégalopole d'Occident ))">

Convertit les russes, convertis les Bulgares, convertis les serbes et la France ?

Tu parles de l'empire Latin de Constantinople ou L'empire tardif Byzantin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471902809-risitas-classic-2-2.jpg
Le premier ayant détruit d'un revers de la main Byzance qui s'appelle d'ailleurs Constantinople à l'époque l'anachroniste.
Le deuxième n'étant qu'un simulacre du grande empire qu'il était.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608753388-riistasvictimemiroir.png

Tu fais prout l'apprenti historien ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541882-img15.png

L'empire latin de Constantinople n'a rien détruit de l'influence artistique/religieux/symbolique que l'empire byzantin exerçait le ragix.

L'empire tardif byzantin l'ombre d'elle-même, encore des bêtises. L'empire byzantin par ses oeuvres brillait tellement que les occidentaux ont vite foncé sur le filtrage sélectif des écrits des érudits grecs

Niveau influence, l'empire byzantin explose la France de long en large, rage bien.

T'as raison ça existait tellement pas qu'on a du attendre la chute de celui-ci pour redécouvrir leur culture.
Tellement seul qu'ils sont obligés de mener un double jeu avec les arabes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471902809-risitas-classic-2-2.jpg

[17:15:40] <SodomieSurModo>

Le 15 janvier 2021 à 17:09:37 SonFlorence a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 17:04:26 Rockett5 a écrit :

[16:54:41] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:51:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:49:34 Rockett5 a écrit :

[16:43:55] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:41:05 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:40:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:38:03 -Framboisine_ a écrit :
C'est la Monarchie catholique qui a fait de la France la 1ére puissance mondiale.
Depuis la Révolution, la France ne cesse de s'abaisserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610724523-claus.jpg

Première puissance mondiale, carrément. Les propagandistes royaux n'ont pas finis de nous étonner.

Sous Louis XIV, elle s'en rapprochait.

Mais elle ne l'était pas...

Par contre sous Philippe Auguste et Philippe le Bel oui.
Dispose désormais.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

La France puissance mondiale qui se fait écraser par des citadins flamands

Ahiii

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541882-img15.png
Ouin ouin mi si li cherri piking...

Pleure jeune cuistre !
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608753388-riistasvictimemiroir.png

T'es passé dans un tunnel depuis que la vaste fumisterie de la 3e République a été démasquée ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608753388-riistasvictimemiroir.png

Pas le même tunnel que celui des libéraux de 1930 à 1970 j'espère !
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471902809-risitas-classic-2-2.jpg

Il n'y a pas de cherry picking.

Niveau influence : le monde byzantin l'emporte.
Niveau armée : le monde byzantin l'emporte
Niveau marine : le monde byzantin l'emporte (la France n'a même pas de marine issou)
Niveau fric : le monde byzantin l'emporte
Niveau cités développés : le monde byzantin l'emporte

Sortons d'occident et allons en Orient. Demande à un arabe c'est quoi Byzance, il te dira que c'est le centre du monde. Demande à un arabe c'est quoi Paris, il te dira kezako.

Paix.

1203-1204 ça te dit quelque chose?

Attends il passe dans un tunnel.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608753388-riistasvictimemiroir.png

Les novices de la pensée qui se relèvent pour se faire matraquer à nouveau tellement ils aiment ça on dirait presque du gauchisme...
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608753388-riistasvictimemiroir.png

Après la PLS sur la 3e République, la France du MO première puissance mondiale ils persévèrent c'est beau !!!
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/3/1599671694-1599671135-sean-connery-james-bond-three-piece-suit-sean-connery-1983266867-cropped-removebg-preview-cropped-removebg-preview.png

[17:09:37] <SonFlorence>

Le 15 janvier 2021 à 17:04:26 Rockett5 a écrit :

[16:54:41] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:51:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:49:34 Rockett5 a écrit :

[16:43:55] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:41:05 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:40:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:38:03 -Framboisine_ a écrit :
C'est la Monarchie catholique qui a fait de la France la 1ére puissance mondiale.
Depuis la Révolution, la France ne cesse de s'abaisserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610724523-claus.jpg

Première puissance mondiale, carrément. Les propagandistes royaux n'ont pas finis de nous étonner.

Sous Louis XIV, elle s'en rapprochait.

Mais elle ne l'était pas...

Par contre sous Philippe Auguste et Philippe le Bel oui.
Dispose désormais.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

La France puissance mondiale qui se fait écraser par des citadins flamands

Ahiii

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541882-img15.png
Ouin ouin mi si li cherri piking...

Pleure jeune cuistre !
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T'es passé dans un tunnel depuis que la vaste fumisterie de la 3e République a été démasquée ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608753388-riistasvictimemiroir.png

Pas le même tunnel que celui des libéraux de 1930 à 1970 j'espère !
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471902809-risitas-classic-2-2.jpg

Il n'y a pas de cherry picking.

Niveau influence : le monde byzantin l'emporte.
Niveau armée : le monde byzantin l'emporte
Niveau marine : le monde byzantin l'emporte (la France n'a même pas de marine issou)
Niveau fric : le monde byzantin l'emporte
Niveau cités développés : le monde byzantin l'emporte

Sortons d'occident et allons en Orient. Demande à un arabe c'est quoi Byzance, il te dira que c'est le centre du monde. Demande à un arabe c'est quoi Paris, il te dira kezako.

Paix.

Sacré science fiction alors qu'au XIIIe siècle l'empire byzantin n'existe plus.
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Empire byzantin:
1320 env. 2 000 000 habitants
France:
Vers 1300 env. 20 000 000 d'habitants.

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[16:59:22] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:52:46 Rockett5 a écrit :

[16:51:35] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:49:34 Rockett5 a écrit :

[16:43:55] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:41:05 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:40:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:38:03 -Framboisine_ a écrit :
C'est la Monarchie catholique qui a fait de la France la 1ére puissance mondiale.
Depuis la Révolution, la France ne cesse de s'abaisserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610724523-claus.jpg

Première puissance mondiale, carrément. Les propagandistes royaux n'ont pas finis de nous étonner.

Sous Louis XIV, elle s'en rapprochait.

Mais elle ne l'était pas...

Par contre sous Philippe Auguste et Philippe le Bel oui.
Dispose désormais.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

La France puissance mondiale qui se fait écraser par des citadins flamands

Cette haine !
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Et oui première puissance mondiale selon tous les indicateurs possible à l'époque.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Tous les indicateurs pointent vers Constantinople , première mégalopole d'Occident ))">

Convertit les russes, convertis les Bulgares, convertis les serbes et la France ?

Tu parles de l'empire Latin de Constantinople ou L'empire tardif Byzantin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471902809-risitas-classic-2-2.jpg
Le premier ayant détruit d'un revers de la main Byzance qui s'appelle d'ailleurs Constantinople à l'époque l'anachroniste.
Le deuxième n'étant qu'un simulacre du grande empire qu'il était.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608753388-riistasvictimemiroir.png

Tu fais prout l'apprenti historien ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541882-img15.png

[16:54:41] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:51:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:49:34 Rockett5 a écrit :

[16:43:55] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:41:05 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:40:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:38:03 -Framboisine_ a écrit :
C'est la Monarchie catholique qui a fait de la France la 1ére puissance mondiale.
Depuis la Révolution, la France ne cesse de s'abaisserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610724523-claus.jpg

Première puissance mondiale, carrément. Les propagandistes royaux n'ont pas finis de nous étonner.

Sous Louis XIV, elle s'en rapprochait.

Mais elle ne l'était pas...

Par contre sous Philippe Auguste et Philippe le Bel oui.
Dispose désormais.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

La France puissance mondiale qui se fait écraser par des citadins flamands

Ahiii

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541882-img15.png
Ouin ouin mi si li cherri piking...

Pleure jeune cuistre !
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608753388-riistasvictimemiroir.png

T'es passé dans un tunnel depuis que la vaste fumisterie de la 3e République a été démasquée ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608753388-riistasvictimemiroir.png

Pas le même tunnel que celui des libéraux de 1930 à 1970 j'espère !
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471902809-risitas-classic-2-2.jpg

[16:34:37] <Raghenfred>

Le 15 janvier 2021 à 15:10:33 Rockett5 a écrit :
De l'usage des nouvelles technologies :

Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Les nouvelles technologies ne servent qu'à ceux qui étaient déjà érudits, l'homme de la rue s'en servira pour les divertissements et se détourner des vraies valeurs.

L'ouverture de la connaissance à des gens qui n'étaient pas en condition de l'avoir les incite à avoir une démarche d'intellectuel, ce qu'ils ne sont pas. Ils se fourvoient, les demi-habiles se multiplient (voir la thèse de Pascal dessus qui est déjà assez édifiante), les contre pouvoirs deviennent plus nombreux et illégitimes manipulant tour à tour la masse, car pensant qu'ils détiennent la seule vérité (ce qui est bien évidemment faux), jusqu'à remette en question les traditions et valeurs fondamentales de la société, l'entraînant ainsi dans l'anarchie la plus totale.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Puisque tu cites l'Evangile, "Je suis le chemin, la vérité et la vie"
Jésus s'auto-définis comme étant la vérité, il est donc nécessaire pour un chrétien de s'instruire pour mieux connaitre le Christ en étant capable de trouver la vérité en toute chose
L'accès à l'enseignement est donc primordial à l'assemblée chrétienne

L'enseignement de la parole du Christ. L'enseignement limité dans un cadre très strict.
Le scientisme et les déviances liées à l'ouverture des savoirs me fait doucement rire.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png
Il n'y pas de vérité en dehors du Christ.

[16:51:35] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:49:34 Rockett5 a écrit :

[16:43:55] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:41:05 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:40:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:38:03 -Framboisine_ a écrit :
C'est la Monarchie catholique qui a fait de la France la 1ére puissance mondiale.
Depuis la Révolution, la France ne cesse de s'abaisserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610724523-claus.jpg

Première puissance mondiale, carrément. Les propagandistes royaux n'ont pas finis de nous étonner.

Sous Louis XIV, elle s'en rapprochait.

Mais elle ne l'était pas...

Par contre sous Philippe Auguste et Philippe le Bel oui.
Dispose désormais.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

La France puissance mondiale qui se fait écraser par des citadins flamands

Cette haine !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png
Et oui première puissance mondiale selon tous les indicateurs possible à l'époque.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

[16:43:55] <Sonic4803>

Le 15 janvier 2021 à 16:41:05 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:40:35 Sonic4803 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 16:38:03 -Framboisine_ a écrit :
C'est la Monarchie catholique qui a fait de la France la 1ére puissance mondiale.
Depuis la Révolution, la France ne cesse de s'abaisserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610724523-claus.jpg

Première puissance mondiale, carrément. Les propagandistes royaux n'ont pas finis de nous étonner.

Sous Louis XIV, elle s'en rapprochait.

Mais elle ne l'était pas...

Par contre sous Philippe Auguste et Philippe le Bel oui.
Dispose désormais.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

[16:41:24] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:38:36 WulfrikLeSDF a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:25:54 Napoliss1 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:24:35 Chocho94 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:23:20 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngUn vrai patriote / nationaliste aujourd'hui est > Royaliste providentialiste et Catholique, si t'es pas ça, t'es un immonde gauchiste qui glorifie une République génocidaire et une révolution bourgeoise.

On reprend la rhétorique gauchiste à base de "génocidaire" et de "bourgeois" mais on ne se sent pas gauchiste

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngAucune rhétorique le gauchiste, moi mes ancêtres ont défendu la France contre les bleus, pour Dieu et le Roi. Si t'es républicain t'es un cuck gauchiste, surtout après le génocide sur notre Dieu, notre peuple, nos églises qu'ils ont commis.

T'es au courant que Jésus est le gauchiste originel quand même ?

Exact, un cuck qui dispensait une morale de faible. Le père de Marx.

La haine des athées !
Comparer Jésus et Marx ?
Preuve définitive de la limite de votre réflexion vaniteuse ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

[16:32:15] <ololjetest>

Le 15 janvier 2021 à 16:29:15 Rockett5 a écrit :

[16:25:51] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:20:46 Rockett5 a écrit :

[16:13:20] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:03:29 Rockett5 a écrit :

[15:58:58] <Pyrenex64>

Le 15 janvier 2021 à 15:56:31 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:54:35 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:53:08 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:50:29 Rockett5 a écrit :

[15:46:56] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:43:35 Rockett5 a écrit :

[15:36:07] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:30:36 Rockett5 a écrit :

[15:26:35] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:21:57 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:18:20 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:15:10 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:08:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:07:34 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:06:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:48 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

celle qui s'est construite en sabotant le Second Empire, et en laissant mourir des milliers de francais contre les prussiens? Celle qui apres avoir vendu la France et les francais, a vendu Paris et les parisiens? Celle qui nous a enfonce le plus loin dans le merde, de 1870 a 1940?

Pourtant l'apogée de la France a été sous la IIIème République 1880-1914

non.

Pour moi oui
C'était quand alors ?

Second Empire

On peut l'inclure dans l'apogée de la France en effet
Mais le Second Empire ressemble déjà bien plus à une république que l'ancien régime

C'est justement l'intelligence des Bonapartes. Remplacer une aristocratie consanguine et un modele feodal, par une societe profondement moderne et avancee. Napoleon l'avait deja identifie: il y a toujoursune aristocratie dans nos societes.
Au moins, lorsqu'elle est publique, et ancree sur le long terme, cela nous evite des clowns tels que VGE, Mitterand, Chirac, Sarko, Hollande, Macron et meme Marine. Tous des clowns dont la seule ambition est de s'accaparer un peu des privileges que l'on reservait autrefois a une classe sociale que l'on eduquait des le plus jeune age, a l'interet commun. Proudhon l'avait identifie aussi: la Republique n'a pas aboli les privileges, elle les a tous maintenus. Seulement, la classe qui en privilegie aujourd'hui est une classe de traitres et d'hommes de l'ombre

Si tu pouvais arrêter de raconter des conneries ça arrangerait tout le monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Déjà le système féodal avait disparu depuis le Moyen Âge
Et Bonaparte se voulait aussi protecteur des valeurs de l'ancien régime concilié avec les acquis de la révolution.

Tu réfléchiras aussi au fait que l'armée est sous Bonaparte le moyen d'ascension sociale le plus important certains allant même jusqu'à devenir maréchaux ou Rois (Bernadotte, Murat).
Ça me rappelle un système antérieur mais j'ai du mal à savoir lequel...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Alors non, le systeme feodal n'avait pas disparu depuis le ""moyen age"" (qui est tres vague) en France ni en Russie. Bonaparte a effectivement protege le bon dans l'ancien regime, mais a quand meme reforme enormement, et beaucoup de mauvais

Quand au moyen d'ascension sociale (sous le Premier Empire) je ne vois pas le probleme en fait. Non seulement, pour une fois il y en avait un, mais en plus ce n'est pas tant Bonaparte qui la met en place, mais l'etat de guerre permanent porte par les autres monarchies sur notre beau pays. Dans des conditions similaires, l'echelle sociale aurait aussi fonctionne sous l'ancien regime. Enfin bref, tout ca pour dire que je ne vois pas ce que tu lui reproches.. tu preferes l'autre option: l'echelle sociale ne fonctionne que pour les voyous? C'est comme ca que ce fut pour l'ancien regime (e.g. les Montmorency qui menaient une troupe de brigands qui volaient les bateaux sur la Seine jusqu'a ce que le roi face la paix avec), ou actuellement (ou les malfrats, financiers ou non, et autres bourgeois de peu de valeurs reussissent a se faire coopter).

L'echelle sociale de la Nation, celle qui ne fonctionne qu'en plein peril, est pour le coup plutot une honnete chose, a mon humble avis.

"oh non, il est passier de tonnelier a chatelier apres avoir charge 1000 fois l'enemi pour defendre nos interets!!"

edit: contre "oh oui, il est passe chatelier en vendant pour 5Milliards d'Euros de biens publics a des entreprises etrangeres! Je l'aime! Si en plus il peut aller faire du consulting chez les Russes, les Chinois et les Allemands, maintenant qu'il n'est plus president, vraiment ce serait trop super!"

La première phrase est toujours fausse donc je ne vais pas prendre la peine de lire tout ton message je te laisse faire tes recherches sur pourquoi le régime féodal n'existait plus en France depuis longtemps.

Et vu que tu n'avais pas l'air de comprendre mon sous entendu:
La domination de la classe combattante (l'armée) est une caractéristique commune entre le première empire et le système féodal...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/3/1562737130-bondz.png

Alors non, ceci est une ineptie. Comme le montrent la plupart des exemples, en France comme ailleurs, le systeme feodal ne s'est impose (a l'origine) pas par l'armee, mais par la violence. Grande difference.

Tu sais lire ou tu parles à un mur ?

Dans un système vraiment libéral un pauvre peu s'en sortir avec de la volonté et du travail
Le libéralisme est la clef du développent économique
Enfin bref, je vais pas te réciter du Thatcher ou du Reagan tu connais je pense

Cet économiste hors pair !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

"Le libéralisme vecteur des inégalités ? Non monsieur"

Les inégalités ne sont pas un problème en soi. Le libéralisme permet l'accroissement de la richesse d'un pays, que les pauvres s'enrichissent moins vite que les riches n'est pas un problème, leurs conditions de vie s'améliorent, c'est l'essentiel.

S'améliore pour les pauvres ? Ah je n'étais pas au courant...
tu penses quoi de la baisse tendancielle du taux de profit ?
De la pauvreté visible dans les rues aux US et en Angleterre...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Tout à l'heure il fustigeait le communisme, maintenant il sort des concepts marxistes

De la pauvreté visible dans les rues aux US et en Angleterre...

Rare. Et l'américain moyen vit mieux que l'écrasante majorité des gens qui vivent dans un pays plus égalitaire que le sien.

Et donc j'attends la réponse ?!?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

T'iras lire Weber la société américaine et anglo-saxonne et bien plus inégalitaire et la pauvreté est bien plus visible que dans des pays comme la France, l'Espagne ou le Portugal.
C'est pas la peine de donner ton avis depuis ta chambre de 10m² on s'en branle on parle des faits.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

J'aurais pu parler de Keynésianisme mais j'ai trouvé le marxisme plus clivant et marrant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-sfdffbfbfbfdfbdffff.png

Pourtant le taux de pauvreté est le même en amérique qu'en France à peu près 13% d'après wikipédia

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Gini_Coefficient_World_CIA_Report_2009.png/1280px-Gini_Coefficient_World_CIA_Report_2009.png

+ Concept de pauvreté visible et des cercles de solidarité.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

[16:27:11] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 16:15:39 Rockett5 a écrit :

[16:07:30] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 16:02:26 Rockett5 a écrit :

[15:53:08] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:50:29 Rockett5 a écrit :

[15:46:56] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:43:35 Rockett5 a écrit :

[15:36:07] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:30:36 Rockett5 a écrit :

[15:26:35] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:21:57 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:18:20 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:15:10 encore du mal à voir comment tu as pu comprendre autre chose et répondre autant à côté.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

hmm, commence donc par lire les miens et on verra. c'est deja assez chiant de suivre 15 debats en parallele, pour en plus s'emmerder avec des trolls

Je te parle du fonctionnement commun entre le 1ere Empire et le système féodal tous les deux basés sur la domination d'une classe guerrière avec la guerre comme vecteur d'ascension sociale et tu commences à me parler des fondements du système féodal.
(sachant que tu racontes à nouveau n'importe quoi).

En fin de compte tu as raison:
Tu n'arrives pas à suivre le débat tu lis en diagonal les messages et tu réponds à côté.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

mais quelle ascension sociale sous l'ancien regime? Soubise c'etait un exemple d'ascension sociale tu vas me dire?
+ je ne parle pas du fondement du feodalisme, seulement de l'aristocratie.

j'ai aussi raison sur les trolls

Aya mais tu le fais exprès c'est pas possible
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Je parle du système féodal pourquoi tu me parles de l'Ancien Régime ???
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477585278-xdeissou.png

La Noblesse de Robe et d'épée ...

Aristocratie ? Tu parles plutôt de la Noblesse non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-sfdffbfbfbfdfbdffff.png

[16:25:51] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:20:46 Rockett5 a écrit :

[16:13:20] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:03:29 Rockett5 a écrit :

[15:58:58] <Pyrenex64>

Le 15 janvier 2021 à 15:56:31 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:54:35 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:53:08 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:50:29 Rockett5 a écrit :

[15:46:56] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:43:35 Rockett5 a écrit :

[15:36:07] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:30:36 Rockett5 a écrit :

[15:26:35] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:21:57 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:18:20 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:15:10 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:08:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:07:34 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:06:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:48 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

celle qui s'est construite en sabotant le Second Empire, et en laissant mourir des milliers de francais contre les prussiens? Celle qui apres avoir vendu la France et les francais, a vendu Paris et les parisiens? Celle qui nous a enfonce le plus loin dans le merde, de 1870 a 1940?

Pourtant l'apogée de la France a été sous la IIIème République 1880-1914

non.

Pour moi oui
C'était quand alors ?

Second Empire

On peut l'inclure dans l'apogée de la France en effet
Mais le Second Empire ressemble déjà bien plus à une république que l'ancien régime

C'est justement l'intelligence des Bonapartes. Remplacer une aristocratie consanguine et un modele feodal, par une societe profondement moderne et avancee. Napoleon l'avait deja identifie: il y a toujoursune aristocratie dans nos societes.
Au moins, lorsqu'elle est publique, et ancree sur le long terme, cela nous evite des clowns tels que VGE, Mitterand, Chirac, Sarko, Hollande, Macron et meme Marine. Tous des clowns dont la seule ambition est de s'accaparer un peu des privileges que l'on reservait autrefois a une classe sociale que l'on eduquait des le plus jeune age, a l'interet commun. Proudhon l'avait identifie aussi: la Republique n'a pas aboli les privileges, elle les a tous maintenus. Seulement, la classe qui en privilegie aujourd'hui est une classe de traitres et d'hommes de l'ombre

Si tu pouvais arrêter de raconter des conneries ça arrangerait tout le monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Déjà le système féodal avait disparu depuis le Moyen Âge
Et Bonaparte se voulait aussi protecteur des valeurs de l'ancien régime concilié avec les acquis de la révolution.

Tu réfléchiras aussi au fait que l'armée est sous Bonaparte le moyen d'ascension sociale le plus important certains allant même jusqu'à devenir maréchaux ou Rois (Bernadotte, Murat).
Ça me rappelle un système antérieur mais j'ai du mal à savoir lequel...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Alors non, le systeme feodal n'avait pas disparu depuis le ""moyen age"" (qui est tres vague) en France ni en Russie. Bonaparte a effectivement protege le bon dans l'ancien regime, mais a quand meme reforme enormement, et beaucoup de mauvais

Quand au moyen d'ascension sociale (sous le Premier Empire) je ne vois pas le probleme en fait. Non seulement, pour une fois il y en avait un, mais en plus ce n'est pas tant Bonaparte qui la met en place, mais l'etat de guerre permanent porte par les autres monarchies sur notre beau pays. Dans des conditions similaires, l'echelle sociale aurait aussi fonctionne sous l'ancien regime. Enfin bref, tout ca pour dire que je ne vois pas ce que tu lui reproches.. tu preferes l'autre option: l'echelle sociale ne fonctionne que pour les voyous? C'est comme ca que ce fut pour l'ancien regime (e.g. les Montmorency qui menaient une troupe de brigands qui volaient les bateaux sur la Seine jusqu'a ce que le roi face la paix avec), ou actuellement (ou les malfrats, financiers ou non, et autres bourgeois de peu de valeurs reussissent a se faire coopter).

L'echelle sociale de la Nation, celle qui ne fonctionne qu'en plein peril, est pour le coup plutot une honnete chose, a mon humble avis.

"oh non, il est passier de tonnelier a chatelier apres avoir charge 1000 fois l'enemi pour defendre nos interets!!"

edit: contre "oh oui, il est passe chatelier en vendant pour 5Milliards d'Euros de biens publics a des entreprises etrangeres! Je l'aime! Si en plus il peut aller faire du consulting chez les Russes, les Chinois et les Allemands, maintenant qu'il n'est plus president, vraiment ce serait trop super!"

La première phrase est toujours fausse donc je ne vais pas prendre la peine de lire tout ton message je te laisse faire tes recherches sur pourquoi le régime féodal n'existait plus en France depuis longtemps.

Et vu que tu n'avais pas l'air de comprendre mon sous entendu:
La domination de la classe combattante (l'armée) est une caractéristique commune entre le première empire et le système féodal...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/3/1562737130-bondz.png

Alors non, ceci est une ineptie. Comme le montrent la plupart des exemples, en France comme ailleurs, le systeme feodal ne s'est impose (a l'origine) pas par l'armee, mais par la violence. Grande difference.

Tu sais lire ou tu parles à un mur ?

Dans un système vraiment libéral un pauvre peu s'en sortir avec de la volonté et du travail
Le libéralisme est la clef du développent économique
Enfin bref, je vais pas te réciter du Thatcher ou du Reagan tu connais je pense

Cet économiste hors pair !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

"Le libéralisme vecteur des inégalités ? Non monsieur"

Les inégalités ne sont pas un problème en soi. Le libéralisme permet l'accroissement de la richesse d'un pays, que les pauvres s'enrichissent moins vite que les riches n'est pas un problème, leurs conditions de vie s'améliorent, c'est l'essentiel.

S'améliore pour les pauvres ? Ah je n'étais pas au courant...
tu penses quoi de la baisse tendancielle du taux de profit ?
De la pauvreté visible dans les rues aux US et en Angleterre...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Tout à l'heure il fustigeait le communisme, maintenant il sort des concepts marxistes

De la pauvreté visible dans les rues aux US et en Angleterre...

Rare. Et l'américain moyen vit mieux que l'écrasante majorité des gens qui vivent dans un pays plus égalitaire que le sien.

Et donc j'attends la réponse ?!?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

T'iras lire Weber la société américaine et anglo-saxonne et bien plus inégalitaire et la pauvreté est bien plus visible que dans des pays comme la France, l'Espagne ou le Portugal.
C'est pas la peine de donner ton avis depuis ta chambre de 10m² on s'en branle on parle des faits.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

J'aurais pu parler de Keynésianisme mais j'ai trouvé le marxisme plus clivant et marrant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-sfdffbfbfbfdfbdffff.png

[16:23:26] <CharlesTombeur6>

À la fin du XIXe siècle la France est derrière l'Angleterre et l'Allemagne.

Je parle pour le peuple
La France de Louis XIV c'ets famine et guerre inutile à répétition
+ seul contre TOUTE l'Europe c'ets pas ce que j’appelle l'apogée
Mais plutôt le fouteur de merde de l'Europe

Oui enfin si tu parles pour le peuple, le 21ème siècle est la plus belle période de l'histoire de France, vu que les gens n'ont jamais aussi peu souffert.

Techniquement oui on est dans une très belle période
Mais trop confortable justement, qui engendre des hommes faibles qui engendreront des temps difficiles
L'époque 1880-1914 combine niveau de vie jamais atteint depuis Rome et société saine

25millions de francais sous le seuil de pauvrete "rigolent". La IIIe c'est le libre champ du liberalisme.

Et alors ? Le libéralisme c'est très bien
La France a commencé sa chute quand elle est devenue communiste et étatiste

Le paupérisme n'est pas un problème donc ?

Dans un système vraiment libéral un pauvre peu s'en sortir avec de la volonté et du travail
Le libéralisme est la clef du développent économique
Enfin bref, je vais pas te réciter du Thatcher ou du Reagan tu connais je pense

Cet économiste hors pair !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

"Le libéralisme vecteur des inégalités ? Non monsieur"

Les inégalités ne sont pas un problème en soi. Le libéralisme permet l'accroissement de la richesse d'un pays, que les pauvres s'enrichissent moins vite que les riches n'est pas un problème, leurs conditions de vie s'améliorent, c'est l'essentiel.

Sauf qu'au début de la révolution industrielle le niveau de vie global s'est effondré, donc ton raisonnement ne fonctionne pas. C'est seulement sous le second empire, avec la politique sociale de Napoléon III, qu'on observe une amélioration du sort des ouvriers.

Le libéralisme c'est la vie !
Je me demande même pourquoi ça a quasiment disparu de 1930 à 1970...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

[16:24:04] <Girafin8>
Cracher sur Wikipédia = cracher sur le rêve de tous les gens intelligents de l'histoire.

C'est une preuve de débilité profonde.

Faire une encyclopédie ouverte à tous n'a jamais été le rêve des intellectuels et savants de l'humanité.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

[16:05:45] <Solipsist>

Le 15 janvier 2021 à 11:07:52 BandeMollusque a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:01:59 Rockett5 a écrit :
L'accès à la connaissance un enjeux important...
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Bah oui.

les dernières années ont prouvé que l'excès d'information et la désinformation sont de bien meilleurs outils que l'obscurantisme
t'inquiètes pas, ça s'effondrera jamaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 15 janvier 2021 à 16:04:28 Kartell a écrit :
Wikipedia c'est très bien pour avoir un résumé clair de quelque chose ou pour se rafraichir la mémoire, mais ça s'arrête là quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png
La vulgarisation aujourd'hui c'est lire une page wikipédia et caler des blagues entre chaque paragraphe puis faire croire que tu as la même autorité qu'un académicien qui consacre sa vie sur un domaine spécifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png
D'ailleurs les académiciens sont souvent des gens très humbles et discrets, tout le contraire des youtuvulgarisateurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

ça par contre c'est le truc le plus faux que j'ai lu de la journée

Bordle ils me terminent
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/3/1599671694-1599671135-sean-connery-james-bond-three-piece-suit-sean-connery-1983266867-cropped-removebg-preview-cropped-removebg-preview.png

[16:13:20] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:03:29 Rockett5 a écrit :

[15:58:58] <Pyrenex64>

Le 15 janvier 2021 à 15:56:31 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:54:35 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:53:08 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:50:29 Rockett5 a écrit :

[15:46:56] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:43:35 Rockett5 a écrit :

[15:36:07] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:30:36 Rockett5 a écrit :

[15:26:35] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:21:57 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:18:20 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:15:10 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:08:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:07:34 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:06:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:48 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

celle qui s'est construite en sabotant le Second Empire, et en laissant mourir des milliers de francais contre les prussiens? Celle qui apres avoir vendu la France et les francais, a vendu Paris et les parisiens? Celle qui nous a enfonce le plus loin dans le merde, de 1870 a 1940?

Pourtant l'apogée de la France a été sous la IIIème République 1880-1914

non.

Pour moi oui
C'était quand alors ?

Second Empire

On peut l'inclure dans l'apogée de la France en effet
Mais le Second Empire ressemble déjà bien plus à une république que l'ancien régime

C'est justement l'intelligence des Bonapartes. Remplacer une aristocratie consanguine et un modele feodal, par une societe profondement moderne et avancee. Napoleon l'avait deja identifie: il y a toujoursune aristocratie dans nos societes.
Au moins, lorsqu'elle est publique, et ancree sur le long terme, cela nous evite des clowns tels que VGE, Mitterand, Chirac, Sarko, Hollande, Macron et meme Marine. Tous des clowns dont la seule ambition est de s'accaparer un peu des privileges que l'on reservait autrefois a une classe sociale que l'on eduquait des le plus jeune age, a l'interet commun. Proudhon l'avait identifie aussi: la Republique n'a pas aboli les privileges, elle les a tous maintenus. Seulement, la classe qui en privilegie aujourd'hui est une classe de traitres et d'hommes de l'ombre

Si tu pouvais arrêter de raconter des conneries ça arrangerait tout le monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Déjà le système féodal avait disparu depuis le Moyen Âge
Et Bonaparte se voulait aussi protecteur des valeurs de l'ancien régime concilié avec les acquis de la révolution.

Tu réfléchiras aussi au fait que l'armée est sous Bonaparte le moyen d'ascension sociale le plus important certains allant même jusqu'à devenir maréchaux ou Rois (Bernadotte, Murat).
Ça me rappelle un système antérieur mais j'ai du mal à savoir lequel...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Alors non, le systeme feodal n'avait pas disparu depuis le ""moyen age"" (qui est tres vague) en France ni en Russie. Bonaparte a effectivement protege le bon dans l'ancien regime, mais a quand meme reforme enormement, et beaucoup de mauvais

Quand au moyen d'ascension sociale (sous le Premier Empire) je ne vois pas le probleme en fait. Non seulement, pour une fois il y en avait un, mais en plus ce n'est pas tant Bonaparte qui la met en place, mais l'etat de guerre permanent porte par les autres monarchies sur notre beau pays. Dans des conditions similaires, l'echelle sociale aurait aussi fonctionne sous l'ancien regime. Enfin bref, tout ca pour dire que je ne vois pas ce que tu lui reproches.. tu preferes l'autre option: l'echelle sociale ne fonctionne que pour les voyous? C'est comme ca que ce fut pour l'ancien regime (e.g. les Montmorency qui menaient une troupe de brigands qui volaient les bateaux sur la Seine jusqu'a ce que le roi face la paix avec), ou actuellement (ou les malfrats, financiers ou non, et autres bourgeois de peu de valeurs reussissent a se faire coopter).

L'echelle sociale de la Nation, celle qui ne fonctionne qu'en plein peril, est pour le coup plutot une honnete chose, a mon humble avis.

"oh non, il est passier de tonnelier a chatelier apres avoir charge 1000 fois l'enemi pour defendre nos interets!!"

edit: contre "oh oui, il est passe chatelier en vendant pour 5Milliards d'Euros de biens publics a des entreprises etrangeres! Je l'aime! Si en plus il peut aller faire du consulting chez les Russes, les Chinois et les Allemands, maintenant qu'il n'est plus president, vraiment ce serait trop super!"

La première phrase est toujours fausse donc je ne vais pas prendre la peine de lire tout ton message je te laisse faire tes recherches sur pourquoi le régime féodal n'existait plus en France depuis longtemps.

Et vu que tu n'avais pas l'air de comprendre mon sous entendu:
La domination de la classe combattante (l'armée) est une caractéristique commune entre le première empire et le système féodal...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/3/1562737130-bondz.png

Alors non, ceci est une ineptie. Comme le montrent la plupart des exemples, en France comme ailleurs, le systeme feodal ne s'est impose (a l'origine) pas par l'armee, mais par la violence. Grande difference.

Tu sais lire ou tu parles à un mur ?

Dans un système vraiment libéral un pauvre peu s'en sortir avec de la volonté et du travail
Le libéralisme est la clef du développent économique
Enfin bref, je vais pas te réciter du Thatcher ou du Reagan tu connais je pense

Cet économiste hors pair !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

"Le libéralisme vecteur des inégalités ? Non monsieur"

Les inégalités ne sont pas un problème en soi. Le libéralisme permet l'accroissement de la richesse d'un pays, que les pauvres s'enrichissent moins vite que les riches n'est pas un problème, leurs conditions de vie s'améliorent, c'est l'essentiel.

S'améliore pour les pauvres ? Ah je n'étais pas au courant...
tu penses quoi de la baisse tendancielle du taux de profit ?
De la pauvreté visible dans les rues aux US et en Angleterre...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

[16:07:30] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 16:02:26 Rockett5 a écrit :

[15:53:08] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:50:29 Rockett5 a écrit :

[15:46:56] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:43:35 Rockett5 a écrit :

[15:36:07] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:30:36 Rockett5 a écrit :

[15:26:35] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:21:57 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:18:20 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:15:10 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:08:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:07:34 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:06:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:48 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

celle qui s'est construite en sabotant le Second Empire, et en laissant mourir des milliers de francais contre les prussiens? Celle qui apres avoir vendu la France et les francais, a vendu Paris et les parisiens? Celle qui nous a enfonce le plus loin dans le merde, de 1870 a 1940?

Pourtant l'apogée de la France a été sous la IIIème République 1880-1914

non.

Pour moi oui
C'était quand alors ?

Second Empire

On peut l'inclure dans l'apogée de la France en effet
Mais le Second Empire ressemble déjà bien plus à une république que l'ancien régime

C'est justement l'intelligence des Bonapartes. Remplacer une aristocratie consanguine et un modele feodal, par une societe profondement moderne et avancee. Napoleon l'avait deja identifie: il y a toujours une aristocratie dans nos societes.
Au moins, lorsqu'elle est publique, et ancree sur le long terme, cela nous evite des clowns tels que VGE, Mitterand, Chirac, Sarko, Hollande, Macron et meme Marine. Tous des clowns dont la seule ambition est de s'accaparer un peu des privileges que l'on reservait autrefois a une classe sociale que l'on eduquait des le plus jeune age, a l'interet commun. Proudhon l'avait identifie aussi: la Republique n'a pas aboli les privileges, elle les a tous maintenus. Seulement, la classe qui en privilegie aujourd'hui est une classe de traitres et d'hommes de l'ombre

Si tu pouvais arrêter de raconter des conneries ça arrangerait tout le monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Déjà le système féodal avait disparu depuis le Moyen Âge
Et Bonaparte se voulait aussi protecteur des valeurs de l'ancien régime concilié avec les acquis de la révolution.

Tu réfléchiras aussi au fait que l'armée est sous Bonaparte le moyen d'ascension sociale le plus important certains allant même jusqu'à devenir maréchaux ou Rois (Bernadotte, Murat).
Ça me rappelle un système antérieur mais j'ai du mal à savoir lequel...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Alors non, le systeme feodal n'avait pas disparu depuis le ""moyen age"" (qui est tres vague) en France ni en Russie. Bonaparte a effectivement protege le bon dans l'ancien regime, mais a quand meme reforme enormement, et beaucoup de mauvais

Quand au moyen d'ascension sociale (sous le Premier Empire) je ne vois pas le probleme en fait. Non seulement, pour une fois il y en avait un, mais en plus ce n'est pas tant Bonaparte qui la met en place, mais l'etat de guerre permanent porte par les autres monarchies sur notre beau pays. Dans des conditions similaires, l'echelle sociale aurait aussi fonctionne sous l'ancien regime. Enfin bref, tout ca pour dire que je ne vois pas ce que tu lui reproches.. tu preferes l'autre option: l'echelle sociale ne fonctionne que pour les voyous? C'est comme ca que ce fut pour l'ancien regime (e.g. les Montmorency qui menaient une troupe de brigands qui volaient les bateaux sur la Seine jusqu'a ce que le roi face la paix avec), ou actuellement (ou les malfrats, financiers ou non, et autres bourgeois de peu de valeurs reussissent a se faire coopter).

L'echelle sociale de la Nation, celle qui ne fonctionne qu'en plein peril, est pour le coup plutot une honnete chose, a mon humble avis.

"oh non, il est passier de tonnelier a chatelier apres avoir charge 1000 fois l'enemi pour defendre nos interets!!"

edit: contre "oh oui, il est passe chatelier en vendant pour 5Milliards d'Euros de biens publics a des entreprises etrangeres! Je l'aime! Si en plus il peut aller faire du consulting chez les Russes, les Chinois et les Allemands, maintenant qu'il n'est plus president, vraiment ce serait trop super!"

La première phrase est toujours fausse donc je ne vais pas prendre la peine de lire tout ton message je te laisse faire tes recherches sur pourquoi le régime féodal n'existait plus en France depuis longtemps.

Et vu que tu n'avais pas l'air de comprendre mon sous entendu:
La domination de la classe combattante (l'armée) est une caractéristique commune entre le première empire et le système féodal...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/3/1562737130-bondz.png

Alors non, ceci est une ineptie. Comme le montrent la plupart des exemples, en France comme ailleurs, le systeme feodal ne s'est impose (a l'origine) pas par l'armee, mais par la violence. Grande difference.

Tu sais lire ou tu parles à un mur ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/4/1599691163-1599671144-sean-connery-dr-no-james-bond-cropped-removebg-preview-cropped-removebg-preview.png

J'ai une reponse a cette question, mais tu vas pas aimer.

Relis mon message stp j'ai encore du mal à voir comment tu as pu comprendre autre chose et répondre autant à côté.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

hmm, commence donc par lire les miens et on verra. c'est deja assez chiant de suivre 15 debats en parallele, pour en plus s'emmerder avec des trolls

Je te parle du fonctionnement commun entre le 1ere Empire et le système féodal tous les deux basés sur la domination d'une classe guerrière avec la guerre comme vecteur d'ascension sociale et tu commences à me parler des fondements du système féodal.
(sachant que tu racontes à nouveau n'importe quoi).

En fin de compte tu as raison:
Tu n'arrives pas à suivre le débat tu lis en diagonal les messages et tu réponds à côté.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

[16:07:18] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:05:27 Rockett5 a écrit :

[16:00:28] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:58:12 Rockett5 a écrit :

[15:51:42] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:49:09 Rockett5 a écrit :

[15:45:16] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:39:59 Rockett5 a écrit :

[15:29:25] <CongolaisFier>
Par contre si tu peux expliquer :

voir pire ralenti et empêchée d'atteindre son plein potentiel à cause de la politique désastreuse de la 3R.

Je suis curieux. Quelles politiques ont ralenti la croissance industrielle française

En fait t'as l'air complètement perdu
Tu connais quoi de la 3R ? On vient de parler du Scandale de Panama et tu me demandes ça ?
Pour ta gouverne ce n'était pas bien compliqué les 3 premières lignes sur Wikipédia:

Le scandale de Panama est une affaire de corruption liée au percement du canal de Panama, qui éclabousse plusieurs hommes politiques et industriels français durant la Troisième République et ruine des centaines de milliers d'épargnants, en pleine expansion internationale de la Bourse de Paris.
On peut aussi parler des emprunts russes peu judicieux répudiés par les communistes là où les anglais et allemands ont bien mieux investi bref...
Je compte pas refaire toute ton éducation dsl.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Oui donc absolument rien à voir avec des politiques d'état qui freinent la croissance industrielle française , il y a eu de la magouille avec des politiciens parce que la société de Lesseps n'avait pas assez de fonds pour continuer le percement du canal.
Au contraire, la 3ème République offre énormément de libertés aux capitalistes, dans la continuité du 2nd Empire. C'est comme ça qu'on voit naître des énormes conglomérats qui font naître des projets faramineux. Certains finissent mal (Panama), beaucoup d'autres non (projets ferroviaires, compagnies maritimes, et j'en passe).

Encore une fois tu n'as pas l'air de comprendre le rôle du système politique dans un pays. Notamment celui de la 3e République dans la France du début XXe.
Vas lire au minimum Bernstein et Milza pour comprendre ta désillusion.
La France était derrière le RU, l'Allemagne et les US. Sous la 3eme République.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Bah je les ai lus leur Histoire de France au XXème siècle (le tome 1900-1930). Et évidemment qu'elle était derrière l'Angleterre et deux grandes puissances industrialisées bien plus riches en hommes. La France de la fin du 19ème n'a pas vocation à être la reine du monde. Cela n'empêche pas que c'était un âge d'or.

Relativement à quoi ? La France a connu des périodes bien plus prospère par le passé.
Mais c'est sur que c'est facile de dire "la belle époque" face aux 2 GM et l'entre deux guerres au final vous comprenez vous même que vous ne parlez pas de la 3e République qui est misérable mais de l'état de la Nation Française.

La 3ème République était la garante de la liberté et du libéralisme qui ont permis l'expression et le rayonnement de la nation.

L'humiliation diplomatique à Fachoda ?

"Le rayonnement de la France ! Oui monsieur"
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Tu vois comment t'es de mauvaise foi, à faire du cherry picking, à balancer des sophismes à la con, à juste vouloir troller Dommage

Au bout d'un moment quand on ne répond plus aux arguments que par:

"La 3e République c'est la liberté ! Le libéralisme ! Le rayonnement de la France"

Il n'y a plus grand chose à dire.
Si c'est du cherry picking tu n'as qu'à me parler des cas qui me contredisent, la crise de Fachoda n'étant pas un évènement anodin, tout comme la crise Boulangiste, Le scandale de Panama, Le traité de Versailles, L'échec des emprunts russes, le trafic de Légions d'honneur, l'incapacité à gérer l'empire coloniale, le népotisme et la corruption.

La 3eme République ! Un système politique inégalé !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

[16:00:28] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:58:12 Rockett5 a écrit :

[15:51:42] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:49:09 Rockett5 a écrit :

[15:45:16] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:39:59 Rockett5 a écrit :

[15:29:25] <CongolaisFier>
Par contre si tu peux expliquer :

voir pire ralenti et empêchée d'atteindre son plein potentiel à cause de la politique désastreuse de la 3R.

Je suis curieux. Quelles politiques ont ralenti la croissance industrielle française

En fait t'as l'air complètement perdu
Tu connais quoi de la 3R ? On vient de parler du Scandale de Panama et tu me demandes ça ?
Pour ta gouverne ce n'était pas bien compliqué les 3 premières lignes sur Wikipédia:

Le scandale de Panama est une affaire de corruption liée au percement du canal de Panama, qui éclabousse plusieurs hommes politiques et industriels français durant la Troisième République et ruine des centaines de milliers d'épargnants, en pleine expansion internationale de la Bourse de Paris.
On peut aussi parler des emprunts russes peu judicieux répudiés par les communistes là où les anglais et allemands ont bien mieux investi bref...
Je compte pas refaire toute ton éducation dsl.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Oui donc absolument rien à voir avec des politiques d'état qui freinent la croissance industrielle française , il y a eu de la magouille avec des politiciens parce que la société de Lesseps n'avait pas assez de fonds pour continuer le percement du canal.
Au contraire, la 3ème République offre énormément de libertés aux capitalistes, dans la continuité du 2nd Empire. C'est comme ça qu'on voit naître des énormes conglomérats qui font naître des projets faramineux. Certains finissent mal (Panama), beaucoup d'autres non (projets ferroviaires, compagnies maritimes, et j'en passe).

Encore une fois tu n'as pas l'air de comprendre le rôle du système politique dans un pays. Notamment celui de la 3e République dans la France du début XXe.
Vas lire au minimum Bernstein et Milza pour comprendre ta désillusion.
La France était derrière le RU, l'Allemagne et les US. Sous la 3eme République.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Bah je les ai lus leur Histoire de France au XXème siècle (le tome 1900-1930). Et évidemment qu'elle était derrière l'Angleterre et deux grandes puissances industrialisées bien plus riches en hommes. La France de la fin du 19ème n'a pas vocation à être la reine du monde. Cela n'empêche pas que c'était un âge d'or.

Relativement à quoi ? La France a connu des périodes bien plus prospère par le passé.
Mais c'est sur que c'est facile de dire "la belle époque" face aux 2 GM et l'entre deux guerres au final vous comprenez vous même que vous ne parlez pas de la 3e République qui est misérable mais de l'état de la Nation Française.

La 3ème République était la garante de la liberté et du libéralisme qui ont permis l'expression et le rayonnement de la nation.

L'humiliation diplomatique à Fachoda ?

"Le rayonnement de la France ! Oui monsieur"
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png