Pourquoi être JUSTE avec les MECHANTS ?

En fait ce qui est juste c'est d'être méchant avec les méchants, et donc de ne pas être juste avec eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Donc il est juste de donner des peines qui peuvent être jugées comme "trop sévères" à des coupables. Tant que ce "trop sévère" reste proportionnel à la gravité des méfaits du coupablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
(donc donner une peine un tout petit peu trop sévère à un voleur de pomme, et extrêmement trop sévère à un tueur en série (càd difficile d'imaginer autre chose que la peine de mort, à la limite le bagne
perpétuité)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Vous pensez quoi de cette réflexion ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Il faut leur mettre à hola dès le début.

C'est tout.

Sauf que c'est un raisonnement sommaire, si tu approfondis tu conclus que les méchants sont méchants de ton points de vue, parce que de leur point de vue ils ont d'autre méchants.

Un homme qui en tue un autre sans mobile c'est rare et bien souvent c'est parce qu'il est fou ou stupide mais pas méchant, on considère les méchants comme méchants parce que nous ne partageons pas la légitimité de leur mobile, mais pour eux ils sont les gentils de leur histoire

On est 8 milliards sur terre. C'est le problème majeur de l'humanité actuellement et depuis des décennies. A un moment va falloir arrêter de sacraliser la vie et s'occuper des criminels comme il se doithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Car si tu n'es pas juste, tu deviens méchant, CQFD

Si tu tue un père meurtrier peu importe ta raison elle ne sera pas partagée par son enfant qui te considerera comme un méchant.

Et si tu approfondis beaucoup plus loin tu considères donc la peine de mort comme hors de propos dans un esprit rationnel

Le 24 septembre 2024 à 19:17:44 :
Sauf que c'est un raisonnement sommaire, si tu approfondis tu conclus que les méchants sont méchants de ton points de vue, parce que de leur point de vue ils ont d'autre méchants.

Un homme qui en tue un autre sans mobile c'est rare et bien souvent c'est parce qu'il est fou ou stupide mais pas méchant, on considère les méchants comme méchants parce que nous ne partageons pas la légitimité de leur mobile, mais pour eux ils sont les gentils de leur histoire

Je parle de méchant du point de vue culturelle de la société dans la quelle on est et qu'on partage tous.

Le 24 septembre 2024 à 19:18:12 :
Car si tu n'es pas juste, tu deviens méchant, CQFD

Oui bien sûr, mais c'est juste d'être méchant avec les méchants

Un homme ne fait jamais le mal pour faire intrinsèquement le mal, c'est la subtilité de notre espèce, personne n'est bon ou mauvais nous décidons arbitrairement de qui est dans son droit officiellement de commettre tel ou tel acte considéré comme immoral dans aucun contexte.

Il y a les défenseurs de la liberté et les terroristes, 2 points de vue d'un seul et même socle

Le 24 septembre 2024 à 19:21:15 :

Le 24 septembre 2024 à 19:17:44 :
Sauf que c'est un raisonnement sommaire, si tu approfondis tu conclus que les méchants sont méchants de ton points de vue, parce que de leur point de vue ils ont d'autre méchants.

Un homme qui en tue un autre sans mobile c'est rare et bien souvent c'est parce qu'il est fou ou stupide mais pas méchant, on considère les méchants comme méchants parce que nous ne partageons pas la légitimité de leur mobile, mais pour eux ils sont les gentils de leur histoire

Je parle de méchant du point de vue culturelle de la société dans la quelle on est et qu'on partage tous.

Le 24 septembre 2024 à 19:18:12 :
Car si tu n'es pas juste, tu deviens méchant, CQFD

Oui bien sûr, mais c'est juste d'être méchant avec les méchants

Ben justement dans notre société les méchants sont des deux côté des barreaux, car notre société a une organisation pathologique

Le nombre de Bellick est déjà assez impressionnanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Meme les religions sont voués à se considérer mutuellement comme méchant et gentils et inversement

Le 24 septembre 2024 à 19:21:31 :
Un homme ne fait jamais le mal pour faire intrinsèquement le mal, c'est la subtilité de notre espèce, personne n'est bon ou mauvais nous décidons arbitrairement de qui est dans son droit officiellement de commettre tel ou tel acte considéré comme immoral dans aucun contexte.

Il y a les défenseurs de la liberté et les terroristes, 2 points de vue d'un seul et même socle

Se référer à la notion de "bien ou de mal propre à l'individu" n'a pas de sens ici.
Le gars peut très bien être gentil de son point de vue (même si peu probable) mais extrêmement méchant pour la société. C'est sur cela qu'il faut juger car c'est le seul truc qu'on partage tous au sein de celle ci par définition, donc c'est juste d'être jugé relativement à ça. (Car sinon rien ne nous empêche de dire qu'on est extrêmement bon et qu'on en est convaincu, alors qu'on a violé tué et torturé. Donc preuve par l'absurde qu'on ne peut pas se référer à la morale de l'individu)

Je crois que tu n'a pas compris à définition de juste. Être juste ne veut pas dire être gentil. Mais juste ça veut dire bah.... juste. C'est à dire donner à la personne ce qu'elle mérite ni plus ni moins.

Donc pour conclure je dirai qu'être juste avec les méchants n'est pas ni nécessaire ni faisable le fait est que leur condition de méchant est une injustice de leur point de vue et une accommodation du notre

Le 24 septembre 2024 à 19:25:29 :
Je crois que tu n'a pas compris à définition de juste. Être juste ne veut pas dire être gentil. Mais juste ça veut dire bah.... juste. C'est à dire donner à la personne ce qu'elle mérite ni plus ni moins.

Bah t'as mal lu visiblement.
C'est précisément pour ça que je dis qu'il faut être méchant car c'est juste. (Alors que ça n'aurait pas de sens si j'avais dit qu'il faut être méchant car c'est gentil)

Tant que ce "trop sévère" reste proportionnel à la gravité des méfaits du coupable

Oui donc ça revient à chercher à être juste, soit exactement ce qu'on fait déjà, tu déplaces juste le curseur là

Merci pour ton intervention l'op, si t'as d'autres idées révolutionnaires comme ça n'hésites pas surtouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 24 septembre 2024 à 19:17:53 :
On est 8 milliards sur terre. C'est le problème majeur de l'humanité actuellement et depuis des décennies. A un moment va falloir arrêter de sacraliser la vie et s'occuper des criminels comme il se doithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Je ne pense pas que la pdm désacralise les vies humaines si c'est pour un crime très grave. Au contraire, tu remets en question tes actes et le fait de jouer avec la vie d'autrui parce que t'as peur de perdre la tienne.

Le 24 septembre 2024 à 19:24:32 :

Le 24 septembre 2024 à 19:21:31 :
Un homme ne fait jamais le mal pour faire intrinsèquement le mal, c'est la subtilité de notre espèce, personne n'est bon ou mauvais nous décidons arbitrairement de qui est dans son droit officiellement de commettre tel ou tel acte considéré comme immoral dans aucun contexte.

Il y a les défenseurs de la liberté et les terroristes, 2 points de vue d'un seul et même socle

Se référer à la notion de "bien ou de mal propre à l'individu" n'a pas de sens ici.
Le gars peut très bien être gentil de son point de vue (même si peu probable) mais extrêmement méchant pour la société. C'est sur cela qu'il faut juger car c'est le seul truc qu'on partage tous au sein de celle ci par définition, donc c'est juste d'être jugé relativement à ça. (Car sinon rien ne nous empêche de dire qu'on est extrêmement bon et qu'on en est convaincu, alors qu'on a violé tué et torturé. Donc preuve par l'absurde qu'on ne peut pas se référer à la morale de l'individu)

C'est sur je suis bien d'accord avec toi mais je pense justement que c'est à prendre en considération parce que des que tu rentre dans le domaine du jugement sociétal tu implique la construction de cette société et comment historiquement on en est arrivé là, souvent la société s'est construise sur des bases plus immorales que la chose jugée, ça remet tout en cause, par exemple lorsque de nos jours une lois nous oblige à nous faire vacciner, c'est normale de se poser des question d'autant plus avec les choses qu'on finit par savoir après coups

Apres, considérer le meurtre etc comme mauvais c'est basique et on est tous d'accord la dessus, mais rendre la justice et rester morale peut entrer en contradiction dans ce cas de figure si tu veux être juste alors c'est dent pour dent mais ça devient immoral et ça implique un cercle vicieux

Le 24 septembre 2024 à 19:17:53 DetectiveTeub2 a écrit :
On est 8 milliards sur terre. C'est le problème majeur de l'humanité actuellement et depuis des décennies. A un moment va falloir arrêter de sacraliser la vie et s'occuper des criminels comme il se doithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Donc le problème majeur de l'humanité actuellement c'est les crimes et délits qui n'ont globalement jamais été aussi bas dans toute l'histoire de l'humanité?
Ok khey, il est peut-être temps d'éteindre Cnews làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png