le libre arbitre n'existe pas

Nous sommes conditionné dès notre naissance, ne serait-ce que par le lieu.

Une gamin de banlieue non éduqué deviendra une racaille qui ne respecte rien, et aussi de part de ses fréquentations, c'est inéluctable, alors, à qui la faute ?

La faute à dieu (s'il existe) qui a fait de nous ses pantins. Tout est déterminé.

Btg
Ne reste plus que l'amor fati, l'amour et l'embrassement de son destin en acceptant toutes nos determinations

Je pense que tu as dans le fond en partie raison.
Nous sommes conditionné à devenir le produit de l'environnement dans lequel nous avons évolué, ou alors son parfait opposé (en fonction de si ça c'est bien passé ou non).
Il est très difficile d'accéder à une pensée que l'on aura jamais cottoyé.

Je respecte énormément les gens capables de se mettre à la place d'un autre, d'imaginer les problématiques rencontrés etc.

Et c'est pour ça que je considère depuis des années que la délinquance, l'insécurité n'a ni couleur ni religion, mais à une identité géographique de part l'emplacement de la cité où a grandi la personne.

Le libre-arbitre n’existe pas en tant que compréhension abstraite de la liberté. Mais la liberté, elle, existe.

Je peux t’éduquer vite fait sur le sujet si tu le souhaites.

Content de voir que de plus en plus de gens admettent cette évidence.

Et les gènes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/3/1655248097-c3aafa85-62f9-436b-85ba-82f117442dda.png

Spinoza dit que le simple fait de prendre conscience de ses déterminations est un premier pas vers la liberté

Le 14 juin 2024 à 15:12:58 :
Spinoza dit que le simple fait de prendre conscience de ses déterminations est un premier pas vers la liberté

La suite, d’après Hegel, c’est de s’autodéterminer rationnellement. Donc en ayant une compréhension de ses déterminations, développer aussi la faculté de raisonner pour agir au-delà. C’est ça, la véritable liberté.

Si l’humain n’était que le fruit de ses déterminations extérieures comme le prétend ce cuistre qu’est l’auteur, absolument rien n’aurait pu être accompli par l’humanité. Rien. La manière dont l’Homme a pu manier son environnement, bâtir, développer des cultures et des sociétés est le signe d’une liberté en développement à travers l’Histoire.

Le 14 juin 2024 à 15:18:06 NathanFielder a écrit :

Le 14 juin 2024 à 15:12:58 :
Spinoza dit que le simple fait de prendre conscience de ses déterminations est un premier pas vers la liberté

La suite, d’après Hegel, c’est de s’autodéterminer rationnellement. Donc en ayant une compréhension de ses déterminations, développer aussi la faculté de raisonner pour agir au-delà. C’est ça, la véritable liberté.

Si l’humain n’était que le fruit de ses déterminations extérieures comme le prétend ce cuistre qu’est l’auteur, absolument rien n’aurait pu être accompli par l’humanité. Rien.

je n'ai pas lu hegel, mais est ce que le fait de prendre conscience de ses déterminations n'entrerait pas dans ses détermninations ? Et donc serait deja déterminé en un sens, donc n'irait pas dans le sens de la liberté

À deux doigts de découvrir le déterminisme social.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539291820-springfield-1903-girls-frontline-1.png

Le 14 juin 2024 à 15:20:00 :

Le 14 juin 2024 à 15:18:06 NathanFielder a écrit :

Le 14 juin 2024 à 15:12:58 :
Spinoza dit que le simple fait de prendre conscience de ses déterminations est un premier pas vers la liberté

La suite, d’après Hegel, c’est de s’autodéterminer rationnellement. Donc en ayant une compréhension de ses déterminations, développer aussi la faculté de raisonner pour agir au-delà. C’est ça, la véritable liberté.

Si l’humain n’était que le fruit de ses déterminations extérieures comme le prétend ce cuistre qu’est l’auteur, absolument rien n’aurait pu être accompli par l’humanité. Rien.

je n'ai pas lu hegel, mais est ce que le fait de prendre conscience de ses déterminations n'entrerait pas dans ses détermninations ? Et donc serait deja déterminé en un sens, donc n'irait pas dans le sens de la liberté

C’est une auto-détermination. Un choix est une détermination mais il y a ceux qui résultent de ta propre volonté (selon une rationalité, ta rationalité) et ceux qui sont le fruit d’autres déterminations. Par exemple, si tu veux perdre du poids et que tu as vraiment très faim au point où c’est difficilement supportable, trois choix s’offrent à toi : tu peux ne pas manger mais ça risquerait de mettre à mal ta santé (baisse de tension, hypoglycémie, malaise etc.) ce qui n’est pas rationnel; tu peux manger énormément sans regarder ce que tu manges et te goinfrer (là, tu cèdes à tes pulsions et ton choix n’est aucunement libre); enfin, tu peux satisfaire ta faim en mangeant en grande quantité des aliments très peu caloriques (le choix le plus libre, ça te permettra de te sustenter en continuant ton objectif).

Le 14 juin 2024 à 15:12:11 :
Le libre-arbitre n’existe pas en tant que compréhension abstraite de la liberté. Mais la liberté, elle, existe.

Je peux t’éduquer vite fait sur le sujet si tu le souhaites.

Ta première phrase ne veut rien dire, commence par t'éduquer toi-même avant de vouloir éduquer les autres.